Nukriko

ორმაგი სტანდარტები და რეალური პოლიტკა ინტერესთა სფეროა და არა იდეოლოგიათა და ა.შ

ირანი ახლოსაა ჩვენთან და დიდი რესურსები გააჩნია, იქნებ გამოვიყენოთს პონტში...

+1 გაუმარჯოს სოციალიზმს (ოღონდ შვედურს) http://www.youtube.com/watch?v=p97lwet0TzU...feature=related

Saturn ადამიანს თუ ბიზნესი საქართველოში აქვს, მაშინ ის იძულებულია ითანამშრომლოს ნაც. მოძრაობასთან, არჩევნების დროს "შემოწირულობებითა" და სხვადსხვა ქმედებებით... თუმცა უკვე სიმდიდრის დიდი ნაწილი ხელთ იგდეს პარტიულმა ხალხმა......... ელიტარული კორუმპირებულობა მოდაშია ეხლა...

1) ხელისუფლების უმთავრესი ამოცანაა, მოსახლეობა დაიცვას ომის დროს, ეს არ გააკეთა, მიატოვა მოსახლეობა 2) ხელისუფლების მიზანი უნდა იყოს, დაეხმაროს საშვალო ფენას რომ განვითარდეს, რაც მან არ გააკეთა, არსებობს მდიდრები (ნაც. მოძრაობა და მისი მხარდამჭერნი) და ღარიბები.. 3) ხელისუფლების ამოცანაა, კანონის უზენაესობა დაიცვას, რასაც არ აკეთებს, შერჩევითია კანონი, მათთვის არ მოქმედებს, ხოლო მათ მოწინააღმდეგეებზე ყველაზე მკაცრად მოქმედებს. (ბევრი მაგალითი დაგროვდა ამისა) 4) ხელისუფლების ამოცანაა აღასრულოს ხალხის ნება, ის მარტო ბელადის ნებას ასრულებს დღეს ხელისუფლეა კი არ ემსახურება ხალხს, არამედ ხალხს აიძUლებს ემსახუროს ხელისუფლებას, მისი მიზნებით იცხოვროს და არა ხალხსი, ტოტალიტარიზმზე ვერ ქაჩავენ მთლად, მაგრამ ავტორიტარიზმი ნამდვილად არის.

«Сам Бог не может существовать без мудрых людей», — сказал Лютер, и с полным правом; но «Бог еще менее может существовать без неумных людей» — этого Лютер не сказал! Фридрих Ницше Когда нет ничего святого, то и человек может стать богом. Владимир Голобородько

ეს ისტორიკოსების საქმე არ არის :eshmak:) რაღაც იდეოლოგიის შექმნა, როგორ გამოვიყვანოთ გმირად თუ მოღალატედ სისულელეა ამ მხრივ რომ შეხედო ისტორიულ ფიგურას ერეკლე II არის ისტორიული ფიგურა, რომელიც უნდა განიხილებოდეს (არ აგერიოთ განსჯაში, ისტორიკოსის საქმე განსჯა არ არის, კარგიასა და ცუდიას მიკერება რომელიმე პიროვნებებისთვის და მოვლენებისთვის) მრავალი კუთხით, მაშინდელი აზროვნების ფორმები, მაშინდელი გეოპოლიტიკური, პოლიტიკური, ეკონომიკური და სოციალურ სიტუაციების გათვალისწინებით. უნდა შევეცადოთ რეალობა აღვადგინოთ და არ გვინდა ეს იდეოლოგიზირებული ისტორია, გმირებით და მოღალაატეებად რომ ყოფს ისტორიულ ფიგურებს..

Saturn შესაბამისად კრწანისის ბრძოლა იყო ერეკლე II-ის პოლიტიკის შეცდომა.. (ვასალობა თუ საერთოდ სუვერენიტეტის გაუქმება, ვასალობა ჯობია ამ მხრივ) შესაბამისად პასუხი გამეცი მაშინ შენ როგორ თვლი

newstudio მარტო ეს ორი კანდიდატურაა?? თუ მარტო ეს ორია მარქსი იასნა, იდეურად უფრო ახლოს ვარ.. Saturn თუ გავითვალისწინებთ იმას რომ კრწანისის ბრძოლა ერეკლეს პოლიტიკის შედეგი იყო, კი კრწანსისი ბრძოლამ ასახა ის პოლიტიკა რა პოლიტიკასაც ატარებდა ერეკლე II (ქვეყნის სრული დეცენტრალიზაცია, საგარე პოლიტიკური შეცდომები და ა.შ) ასე რომ გამოდის ერეკლე II საბედისწერო შეცდომები აისახა კრწანისის ბრძოლაში

Saturn 2008 წლის აგვისტო იყო თუ არა საბედისწერო "შეცდომა" ამ ხელისუფლების მხრიდან?

პროგრამები შემოგვთავაზეთ, რას გააკეთებთ რომ აგირჩევთ ) უკეთესი ცხოვრება დადგება თუ არა?

1) ეს დადებითი მომენტებია, აქვს უარყოფითი მომენტებიც, ამ მოვლენას... ქართულ პოლიტიკაში უფრო აქტიურად ჩაერევა, თუმცა მე ლიჩნად მკიდია, მიშას და მისნაირ ტიპებს აბსოლიტური ძალაუფლება ექნებად თუ ვიღაცა შეუზღუდავს მათ თავისუფლებას და ძალაუფლებას..

კულტურული სხვაობა როდესაც ადამიანს სხვა ფასეულობები, სხვა შეხედულებები და ვაფშე სხვა სამყაროს მიეკუთვნება გოიმად აღიქმევა... თუ კი ადამიანი არ ანიჭებს იმას მნიშვნელობას რასაც შენ ანიჭებ და მეტიც სულ ცალ ფეხზე კიდია, გოიმად აღიქმევა.. აი მაგალითად თუ კი შენ რაღაც საქციელი კარგ ტიპობად მიგაჩნია ხოლო სხვა ამ საქციელს არ აკეთებს და ფეხზე კიდია, მეტიც სხვანაირად აკეთებს უკვე გოიმია

ჩემი აზრით ტალიავინის კომუსიის დასკვნა იქნება ის რომ ომი ორივე მხარემ დაიწყო (წინასწარ იყო რაღაც-რაღაცეები შეთანხმებული)

Вожак обыкновенно сначала сам был в числе тех, кого ведут; он так же был загипнотизирован идеей, апостолом которой сделался впоследствии. Эта идея до такой степени завладела им, что все вокруг исчезло для него, и всякое противное мнение ему казалось уже заблуждением и предрассудком. Потому-то Робеспьер, загипнотизированный идеями Руссо, и пользовался методами инквизиции для их распространения. Обыкновенно вожаки не принадлежат к числу мыслителей — это люди действия. Они не обладают проницательностью, так как проницательность ведет обыкновенно к сомнениям и бездействию. Чаще всего вожаками бывают психически неуравновешенные люди, полупомешанные, находящиеся на границе безумия. Как бы ни была нелепа идея, которую они защищают, и цель, к которой они стремятся, их убеждения нельзя поколебать никакими доводами рассудка. Презрение и преследование не производят на них впечатления или же только еще сильнее возбуждают их. Личный интерес, семья — все ими приносится в жертву. Инстинкт самосохранения у них исчезает до такой степени, что единственная награда, к которой они стремятся, — это мученичество. Напряженность их собственной веры придает их словам громадную силу внушения. Толпа всегда готова слушать человека, одаренного сильной волей и умеющего действовать на нее внушительным образом. Люди в толпе теряют свою волю и инстинктивно обращаются к тому, кто ее сохранил. В вожаках у народов никогда не бывало недостатка, но эти вожаки всегда должны были обладать очень твердыми убеждениями, так как только такие убеждения создают апостолов. Часто вожаками бывают хитрые ораторы, преследующие лишь свои личные интересы и действующие путем поблажки низким инстинктам толпы. Влияние, которым они пользуются, может быть и очень велико, но всегда бывает очень эфемерно. Великие фанатики, увлекавшие душу толпы, Петр Пустынник, Лютер, Савонарола, деятели революции, только тогда подчинили ее своему обаянию, когда сами подпали под обаяние известной идеи. Тогда им удалось создать в душе толпы ту грозную силу, которая называется верой и содействует превращению человека в абсолютного раба своей мечты. Роль всех великих вожаков главным образом заключается в том, чтобы создать веру, все равно, религиозную ли, политическую, социальную, или веру в какое-нибудь дело, человека или идею, вот почему их влияние и бывало всегда очень велико. Из всех сил, которыми располагает человечество, сила веры всегда была самой могущественной, и не напрасно в Евангелии говорится, что вера может сдвинуть горы. Дать человеку веру — это удесятерить его силы. Великие исторические события произведены были безвестными верующими, вся сила которых заключалась в их вере. Не ученые и не философы создали великие религии, управлявшие миром и обширные царства, распространявшиеся от одного полушария до другого! Во всех этих случаях, конечно, действовали великие вожаки, а их не так много в истории. Они образуют вершину пирамиды, постепенно спускающейся от этих могущественных властителей над умами толпы до того оратора, который в дымной гостинице медленно подчиняет своему влиянию слушателей, повторяя им готовые формулы, смысла которых он сам не понимает, но считает их способными непременно повести за собой реализацию всех мечтаний и надежд. Во всех социальных сферах, от самых высших до низших, если только человек не находится в изолированном положении, он легко подпадает под влияние какого-нибудь вожака. Большинство людей, особенно в народных массах, за пределами своей специальности не имеет почти ни о чем ясных и более или менее определенных понятий. Такие люди не в состоянии управлять собой, и вожак служит им руководителем. Власть вожаков очень деспотична, но именно этот деспотизм и заставляет ей подчиняться. Не трудно убедиться, как легко они вынуждают рабочие классы, даже самые буйные, повиноваться себе, хотя для поддержания своей власти у них нет никаких средств. Они назначают число рабочих часов, величину заработной платы, организуют стачки и заставляют их начинаться и прекращаться в определенный час. В настоящее время вожаки толпы все более и более оттесняют общественную власть, теряющую свое значение вследствие распрей. Тирания новых властелинов покоряет толпу и заставляет ее повиноваться им больше, чем она повиновалось какому-нибудь правительству. Если же вследствие какой-нибудь случайности вожак исчезает и не замещается немедленно другим, то толпа снова становится простым сборищем без всякой связи и устойчивости. Во время последней стачки кучеров омнибусов в Париже достаточно было арестовать двух вожаков, руководивших ею, чтобы она тотчас же прекратилась. В душе толпы преобладает не стремление к свободе, а потребность подчинения; толпа так жаждет повиноваться, что инстинктивно покоряется тому, кто объявляет себя ее властелином. Класс вожаков удобно подразделяется на две определенные категории. К одной принадлежат люди энергичные, с сильной, но появляющейся у них лишь на короткое время волей; к другой — вожаки, встречающиеся гораздо реже, обладающие сильной, но в тоже время и стойкой волей. Первые — смелы, буйны, храбры; они особенно пригодны для внезапных дерзких предприятий, для того, чтобы увлечь массы несмотря на опасность и превратить в героев вчерашних рекрутов. Таковы были, например. Ней и Мюрат во времена первой Империи. В наше время таким был Гарибальди, не обладавший никакими особенными талантами, но очень энергичный, сумевший овладеть целым неаполитанским королевством, располагая лишь горстью людей, тогда как королевство имело в своем распоряжении дисциплинированную армию для своей защиты. Но энергия этих вожаков, хотя и очень могущественная, держится недолго и исчезает вместе с возбудителем, вызвавшим ее появление. Очень часто герои, проявившие такую энергию, вернувшись к обыденной жизни, обнаруживали самую изумительную слабость и полную неспособность руководить своими поступками даже при самых обыкновенных условиях, хотя они с вицу так хорошо умели руководить другими людьми. Такие вожаки могут выполнять свою функцию лишь при том условии, если ими руководят и возбуждают их постоянно, и если всегда над ними находится человек или идея, указывающие им их поведение. Вторая категория вожаков, обладающих стойкой волей, не столь блестяща, но имеет гораздо большее значение. К этой категории и принадлежат истинные основатели религии и творцы великих дел: св. Павел, Магомет, Христофор Колумб, Лессепс. Умны ли они, или ограничены — все равно, мир будет всегда им принадлежать! Их упорная воля представляет собой такое бесконечно редкое и бесконечно могущественное качество, которое все заставляет себе покоряться. Часто не отдают себе достаточно отчета в том, чего можно достигнуть посредством упорной и сильной воли, а между тем, ничто не может противостоять такой воле — ни природа, ни боги, ни люди. Ближайшим примером того, что достигается сильной волей, служит знаменитый человек, разделивший два мира и выполнивший задачу, которую напрасно пытались выполнить в течение трех тысяч лет многие из величайших государей. Позднее он потерпел неудачу в подобном же предприятии, но тогда уже наступила старость, перед которой все стушевывается, даже воля. История тех трудностей, которые надо было преодолеть при прорытии Суэцкого канала, лучше всего указывает во всех своих подробностях, как много может сделать одна только сильная валя. Очевидец, доктор Казалес, в нескольких захватывающих строчках резюмирует это великое дело, об осуществлении которого рассказывал сам его бессмертный автор: «Он рассказывал изо дня в день все эпизоды эпопеи канала, — говорит Казалес. Он рассказывал, как ему надо было победить невозможное и сделать его возможным, восторжествовать над всеми препятствиями, коалициями, неудачами, несчастиями и неуспехами всякого рода. Однако ничто не могло ввергнуть его в уныние, заставить упасть духом. Он вспоминал, как восстала и безустанно нападала на него Англия, какую нерешительность выказывали Египет и Франция; как французский консул больше других мешал началу работ, и как ему нужно было противодействовать, влияя на рабочих, подвергая их жажде и отказывая им в пресной воде; он говорил, что морское министерство, инженеры, все люди серьезные, опытные, ученые, но естественным образом настроенные враждебно против его идеи и притом убежденные в его гибели, предсказывали эту гибель в такой-то день и час, точно дело шло о солнечном затмении». Книга, в которой была бы рассказана жизнь всех великих вожаков толпы, конечно, не могла бы заключать в себе много имен, но все эти имена стояли во главе важнейших событий нашей цивилизации и истории

როგორ იმართება საქართველო? მართველობა არის რწმენასთან დაკავშირებული, ისეთ კონცეფციების აგებასთან რომლის დროსაც გამოიმუშავებ პოლიტიკურ რწამს ისეთს როგორიც ხელისუფლებას აწყობს. მაგალითად: მიშა მაგარი ცუდი ტიპია მაგრამ გრეჩიხა დებილია ამიტომ მიშას ალტერნატივა არ ააქვს. აი თავად ეს ალტერნატივის არ ქონის ილუზია, რწმენა ჩაუნერგეს ქართვებს (არ ვამბობ რომ გრეჩიხა დებილი არ არის ) მთავარი ის არის როგორ ჩანერგეს ეს რწმენა.. რწმენა ჩანერგეს, არა ზემოდან ქვემოთ, ანუ ტელევიზიებში ამას კი არ ამბობდნენ, არამედ ისეთ ხალხიდან რომლებიც არიან ჩვენს ირგვლივ, ანუ ჩვეულებრივი ადამიანების საშვალებით. გაიხსენეთ კომუნისტური ეპოქა, კკბ ნერგავდა რაღაც პოლიტიკურ შეხედულებებს, ინტრიგტებს და ა.შ თავად საზოგადოებაში.. თქვენი აზრით, მუშაობს ნაციონალურ მოძრაობა თავად საზოგადოების შიგნით, რომ გაავრცელონ ის იდეები რომელიც ხელისუფლებას მისცემს საშვალებას სასოწარკვეთილებაში ჩააგდოს საზოგადოება და იბატონოს მასზე.. თქვენი აზრით როგორ იმართება დღეს საქართველო და ქართველები? რა მექანიზმებია, ამ პოლიტიკური იდეების გასავრცელებლად?

dire არა მე სხვა რამის თქმა მინდოდა, მთავარი პრობლემა ხო სააკაშვილია და რამოდენიმე მინისტრი (მერაბიშვილი) მთელი უარყოფითი მხარე მასზე უნდა მიდოდეს, მაგრამ რამიშვილზე რომელიც არის პეშკა, დიდი ზიზღი მასკენ მიდის.. აი ეს მიკვირს უბრალოდ, რომ ვიღაც პეშკაზეა ესეთი გართულება.. ამას მარტო რამიშვილი კი არა მთელი ნაციონალები ამბობდნენ ყოველთვის ესეთი ადამიანები მართავდნენ სდაქართველოს, მერე უბრალოდ ხალხი რაძღაცას ივიწყებდა და მათ აიდიალებდა..

) ქვეყნის ირანიზაცია გვინად, თეოკრატიულ სახელმწიფოსკენ მივიწევთ? მე სასულიერო პირი ხელისუფლებაში არ მინდა, რაც არ უნდა პატიოსანი იყოს ის ადამიანი...

newstudio რას აკეთებ იმისთვის რომ ეს პესიმიზმი სძლიო? ნება - ნებისყოფა არ არსებობს იმისა რომ საზოგადოებამ მათ შორის მეც და შენც რამე შევცვალოთ ამ ქვეყნად.. რეალური საქმე თუ გვინდა, როგორც მინიმუმ საზოგადოებრივი მოძრაობები უნდა შევქმნათ, ამის შექმნას დიდი არაფერი არ უნდა, უბრალოდ უნდა ნება და იდეა და ამ საზოგადოებრივმა მოძრაობამ იაქტიუროს, გამოსცეს სტატიები, მოაწყოს ღონისძიებები, მიიპყროს საზოგადოებრივი ყურადღება, გაამახვილოს ისეთ პრობლემებზე ყურადღება, პრესის დახმარებით რომელზეც ჯერ არავის გაუმახვილებია ყურადღება.. ანუ აქტიურობა უკვე ცდაა პესიმიზმიდან გამოსვლის.. ხოლო თუ ეს მინიმუმი არ გაკეთდა, ესე შეგვიძლია უსასრულოდ ვილაპარაკოდ, მარა შედეგი არ ექნება ამას.

ძუკუ ყველაზე ცუდი საკანონმდებლო ცვლილებების დასახდლდბა შეგიძლია? ძველი ტიპი რანაირია? რაში შჭირდებათ ახალი ტიპი როცა ძცელი ტიპის ადამიანი აზროვნებით მონაა ბელადომანია ამის დასტურია..

newstudio და ამას ვითომ არ გააპიარებდა ოპოზიცია, ამ კადრებს... მე კი გენდობი, მარა ხო იცი ფაქტები უფრო სარწმუნაოოო vitaminC პოლიტიკურ ილუზიებზე მინდა გავაკეთო სტატიასავით. ეს ადამიანი ჩემი აზრით არის დიდი პოლიტიკური ილუზიის ნაწილი, ყურადღების გადამტანი ფაქტორი, ამ ადამიანით ბევრი ცდილობს იგივე ნაციონალები, ყურადღება გადაიტანონ არარსებულ პრობლემებზე.. რამიშვილი მართლმადიდებლობას ებრძვის და ა.შ დამიჯერე თავისუფლების ინსტიტუტის წარმომადგენელი არ ვარ, საერთოდ უმუშევარი ვარ ჯერ-ჯერობით, თუ არ დამიჯერებ არც ესაა პრობლემა..

პოლიტიკოსი არის ადამიანი რომელსაც ძალიან სურს რომ მართოს, ჰქონდეს გავლენა და ძალაუფლება, იმიჯი და მრავალი სხვა რამ, რაც უბრალოდ ადამიანებს მაინც და მაინც არ უნდათ (უფრო სწორედ შეიძლება უნდათ მაგრამ არაფერს არ აკეთებენ ამისთვის) მთავარი არის ჩემი აზრით პოლიტიკოსისადმი დამოკიდებულება როგორი უდნა გვქონდეს... როგორც კი გავაღმერთებთ, მოგვეწონება, შეგვიყვარდება, განვადიდებთ რომელიმე პოლიტიკოსს, აი მაშინ გვერხევა ჩვენ.. პოლიტიკოსი ეს არის ადამიანი, რომელსაც ვაფშე სხვა ღირებულებები და ინტერესები ამოძრავებს დანარჩენ ადამიანებისგან, როცა ისინი სამშობლოს სახელიტ გელაპარაკებიან ისინი სამშობლოს ლოზინგით პირად ინტერესებს იყენებენ, ხალხი კი ადვილად წამოეგება ხოლმე მათ ანკესზე.. ეს ის ხალხია ვისაც სხვის ხარჯზე უნდა ცხოვრება, ეს ის ხალხია ვინც შეიცნო ძალაუფლება და სულ სხვა თვალით უყურებს სამყაროს, ჩვენ კი უბრალო არაპოლიტიკოსი ადამიანები სულ სხვა თვალით და სხვა იმედით ვუყურებთ ამ სამყაროს.. ჩემი აზრით დღეს იმ ხალხს ვინც ამბობს მიშა მაგარიაო მაგარი ერხევათ, როგორც იმ ხალხს ვინც ამბობს გრეჩიხა მაგარიაო (ან რომელიმე ოპოზიციონერზე ვინც ამბობს მაგარას) შევხედოთ პოლიტიკოსებს როგორც ყველაზე ზნედაცემულ, ყველაზე საზიზღარ არსებებს, რომელსაც მხოლოდ იმიტომ ვიტანთ, რომ ისინი აუცილებელნი და საჭირონი არიან, ვაიძულოთ ისინი რომ მათ იყვირონ ჩვენზე (საზოგადოებაზე) მაგრები არიანო და არა ჩვენ მათზე.. პოლიტიკოსების გაღმერთება ურხევს საზოგადოებას, გაიხსენეთ 90-იანი წლები.. დრესაც პოლიტიკოსის იდეალს ვეძებთ, მესიას რომელიც გვიხსნის.. არა და ეს მესსია არ მოვა, მუდამ მოვლენ უზნეო პოლიტიკოსები რომლებიც ყოველთვის გამოგვიყენებენ (საზოგადოებას) და მერე გადაგვაგდებენ.. რას იტყვიტ იუზერებო როგორ უნდა მოვექცეთ საზოგადოება პოლიტიკოსებს? მე ძალიან გული მწყდება როცა საზოგადოებას ვუყურებ როგორ იქცა პოლიტიკოსთა ხელში მარიონეტებად, უისახო, უუნარო, უინტელექტო არსებებად გვაქციეს, ხან მიშა გვაყვირებინეს, ხან გრეჩიხა ხან რა ვიცი კიდე ვინ... მორჩეს პოლიტიკოსის კულტი საქართველოში, ამ მითიდან, ილუზიიდან უნდა ამოვიდეთ, თორე უკვე ძალიან გვერხევა.

newstudio პირველად გავიგე შენსგან...... არამგონია ესე სააშკარაოდ ეთქვა... რა ვიცი რა ვიცი... ძუკუ 1) რა იცი როგორი ადამიანია? (სტერეოტიპებიოსგან განვთავისუფლდეთ) 2) რას ნიშნავს საშიში იდეები, შეგიძლია დააკონკრეტო? Siknadmo ხო დიდი მასონია და მართლმადიდებლობას ებრძვის... ) არ მჯერა მაგის, კი არა და არაა შესაბამისი ინფორმაცია რომ ესეთი დასკვნები გააკეთოს კაცმა... choxa 1) კომუნისტია? 2) რა არის სირული იდეები და რა არ არის სირული იდეები? (მე ლიჩნად იდეების, ანუ ყველა იდეოლოგია სირულად მიმაჩნია ) 3) და დააკონკრეტეთ რა იდეებზეა საუბარი.. მისი იდეები არ მოგწონთ, ხო და მითხარით რა იდეებია ესე მიუღებელი..

რატომ არის ესე დემონიზებული ეს ადამიანი? რას აკეთებს ამისთანას? მართლა მიკვირს რატომ უტევენ ამ ადამიანს, ესე გამწარებით ოპოზიცონერები.. რას ერჩიან. თქვენ (ვისაც არ მოგწონთ) რატომ არ მოგწონთ ეს ადამიანი? მე არ ვამბობ კარგი ტიპია მეთქი, უბრალოდ მაინტერესებს ესეთ "პატარა" ადამიანზე ამდენი ზიზღი რატომ მოდის? ლამისაა კაცს დიდი მასონობა დააბრალონ....

სანამ დეტალები არ გვეცოდინება, არ განიკითხოს პოზიციაში უნდა ვიყოთ...