Nukriko

Siknadmo არა მარა რატომ გვისურვებ ჩვენ (უვკე მეც) და არა შენ ძმაკაცებს და ნათესაობას, ესეთ ბედნიერ ცხოვრებას?

Siknadmo საქართველოდან ყრი ხალხს?

მე არ მესმის, რატომ არ გესმით თვითმკვლელობის ხიბლი ჩვენს ეპოქაში? ესაა ერთ-ერთი მიმზიდვლი ილუზიური გამოსავალ უამრავ ადამიანისთვის.. + მასინფორმაციის საშუალებებით, რომანტიზებულია ეს საკითხი და წახალისებულიც კი..

urfinjus 1) დიალოგში არ შემოვდივარ, უბრალოდ კითხვა დაგისვი 2) რა არ გაგიგია, თელასიდან დაწყებული წყლით დამთავრებული რუსეთს ეკუთვნის, ნუ ტერიტორიებზე ხომ საუბარი ზედმეტია.. 3)

რეალურად ფაქტის წინაშე რომ ვიყოთ ნატო-ში შესვლა არ შესვლაზე, სხვა რეაქცია მექნებოდა.. მაგრამ ეხლა ზოგადი სირობა ბაზარი არ მევასება..

urfinjus ბიძინა რუსეთუმეობაში მხელა დიდი არაფერი არ არის.. აი მიშას რატომ არ ამხელ რუსეთუმეობაში და რატომ არაფერს ამბობ მიყიდულ ტერიოტირიებზე და მიყიდულ ეკონომიკაზე?

Siknadmo ნუ დემაგოგობ!

სახელმწიფოს კიდე სხვა საკითხია - ერთია როგორ ეკონომიკურ და სოციალურ სისტემას ქმნი და მეორეა როგორი ტიპის სახელმწიფო აპარატი გაგაჩნია.. სახელმწიფოს პრობლემა, ყველაზე დიდი პრობლემაა მემარცხენეობაში, რადგან ნათელია რომ შესაბამის სახელმწიფო ინსტიტუტების და საზოგადო ინსტიტუტების გარეშე, სოციალიზმი ძალიან ცუდ ფორმად იქცევა ხოლმე..

ჰა დაასრულეთ ქვეყანა?

ყოველთვის როდესაც რელიგიაზე ვსაუბრობ, შუა საუკუნეებში მგოინა თავი..

Saturn პირველ რიგში ეგალიტარიზმის პრინციპები. წარმოების საშუალებებზე, განაწილებასა და გაცვლაზე სახელმწიფო ან კოლექტიურ საკუთრებას.. სხვა დანარჩენი რაც შენ დაწერე ესაა საბჭოთა კავშირის მოდელი და ეს მოდელი თუ სოციალიზმის უნივერსალრ მოდელად გამოიყვან, მაშინ სხვა არაფერი იქნება გარდა დემაგოგიისა.. სახელმწიფოს ხელში წარმოების საშუალებები, მაღალი დაბეგვრა, დოვლათის მეტ-ნაკლებად სამართლიანი გადანაწილება და ა.შ შენ მოგყავს ერთი იმპერია და მის დაშლა არ დაშლას, უკავშირებ სოციალისტურ მოდელს და სხვა ახსნას არ უძებნი. მაშინ იგივე შეკითხვაა, რატომ დაიშალა კაპიტალისტური რუსეთის იმპერია (ეხლა არ თქვა, რომ კაპიტალისტური არ ყოფილაო) 1917 წელს? ესეგი ამ ლოგიკით კაპიტალისტურმა სიმახინჯემ დაანგრია რუსეთი.. აქედან ზუსტად იგივე პრიმიტიული დასკვნის გაკეთება შეიძლება, რა დასკვნასაც შენ საბჭოთა კავშირზე აკეთებ...

Saturn სოციალ-დემოკრატიულ მოდელს რასაც ეძახიან.. წმინდა მარქსისტული სოციალიზმი რა თქმა უნდა არ არსებობს, არც არსებობდა.. მომავალში არ ვიცი იარსებებს თუ არა.. პრინციპში წმინდა სახის არც ერთი იდეოლოგიური მოდელი არ არსებობდა, ყოველთვის ყველა მოდელი ის არ არის რაც მისი იდეოლოგია ქადაგებს ხოლმე.. არც ლიბერალიზმი... შვედური სოციალიზმი მარქსიზმიდან გამომდინარეობს.. იდეები მარქსიზმიდან აიღო და მოარგო მათ რეალობას..

Anima Libera შენ ხარ ბურჟუაზიის პირსისხლიანი აგენტი!!!

Siknadmo შენ რაც დაწერე სხვა რამეა და მესიანიზმი სხვა რამეა... იმიტომ რომ უჭერენ მხარს, რომ სოციალური მდგომარეობა გაიუმჯობესონ, ეს იმას არ ნიშნავს რომ საკრალიზებური არ არის პოლიტიკური ფიგურები და ხალხის წარმოდგენა მათზე მითოსური არ არის...

სხვისნაირობა და განსაკუძთრებულობა არ უნდა, იმისთვის რომ იცოდე რომ მესიანიზმი იდიოტიზმია.. და გაღიზიანებდეს ეს მუდმივი მესიანიზმი...

Anima Libera ხო მარა რას ნიშნავს რეალურად კაპიტალის დაგროვება? საერთოდ კაპიტალიზმი ერთნაირი არ არის და განსხვავდება მისი დონეები. ყველგან კაპიტალიზმს არ მოაქვს წარმატება, რადგან კაპიტალიზმი ბუნებრივად იმპერიალიზმის ერთ-ერთი სახეობაა და სწორედ იმას ითვალისწინებს, რომ არსებობდეს ორი ობიექტი მეტროპოლია და კოლონია. ამიტომ არის რომ მესამე სამყაროში ესე ცუდად და არამომგებიანად, არაეფექტურად მუშაობს კაპიტალიზმი და ძირითადად არა ღარიბებზე, არამედ მდიდარ ქვეყნებზე მუშაობს. კაპიტალის დაგროვება შესაძლებელია სხვა ხერხებითაც, მაგალითაც საფრაგნეთში და სხვა ქვეყნებში მთელი მრეწველობა სახელმწიფოს მეშვეობით შეიქმნა და ამას ე.წ "შერეულ ეკონომიებს" უწოდებდნენ.. დემოკრატია არა, ლიბერალიზმი და ძალიან შეცდა.. რადგან სოციალიზმს უბრალოდ ვერ გაუწევს წინააღმდეგობას ლიბერალიზმი კრიზისების დროს და ესაა მთავარი მიზეზი, რატომაც ხდება სოციალიზმის წინ წამოწევა დღეს-დღეობით..

"ფულები გაქვთ თქვენ, და ღმერთიც თქვენს მხარეზეა, იმიტომ რომ ფულები გაქვთ თქვენ, ბევრისაგან ბევრი. მეცნიერი და სწავლული ამართლებს თქვენს არსებობას ქვეყანაზე, იმიტომ რომ ფულები გაქვთ თქვენ! მშვენიერსა და მდიდარ დარბაზებში, მაღალ ოთახებში სჩადიხართ თქვენ დაბალ საქმეებს, რყვნით ლამაზ მოსამსახურე გოგოებს, ისე როგორც თქვენი ცოლები რყვნიან ახალგაზრდა ბიჭებს... თქვენ ბევრი შეგნატრით, ბევრი გაქებთ და გემხრობათ, იმიტომ რომ ფულები გაქვთ თქვენ, თქვენ ბედნიერი ხართ იმიტომ, რომ გაქურდეთ, გაძარცვეთ უბედურნი, თქვენ ტყავი გააძვრეთ მუშას, ამიტომ ფულები გაქვთ თქვენ, ამიტომ ბედნიერი ხართ, ამიტომ თქვენსკენ არის კანონი და სამართალი, მღვდელი და ეკლესია, ამიტომ ძლიერნი ხართ თქვენ! დიახ! ბედნიერი ხართ თქვენ! მაგრამ ჩემს სახრჩობელას მე არ გავცვლი თქვენს ბედნიერებაზე..." "ასი ათასი ენა რომ მქონდეს, ასი ათასი ენით შეგძახებდით მე თქვენ: - სიკვდილი თქვენ, მკვლელებო! ბრძოლა თქვენ, ქურდებო და ავაზაკებო!.. " "სახრჩობელას წინაშე" ჭოლა ლომთათიძე

Siknadmo ინფო, მარტო ქართულად დადე ხოლმე...

gendolf ხო მარა სხვას არ გაუცრუა იმედი და ამიტომაა, რომ კიდე უნდა...

gendolf ხო და ეს სიტუაციაა რომელიც დღეს არსებობს. მაგრამ ეს იმას არ ნიშნავს, რომ ეს სიტუაცია ადრე იყო ან მომავალში უნდა იყოს, ან რომ ესაა სწორედ ადამიანის ბუნება.. პირიქით, გადახედე 20-ე საუკუნის 20-იან წლებს, საზოგადოება ცდილობდა მაქსიმალურად ჩარეულიყო პოლიტიკურ და სოციალურ საკითხებში. დღეს ესე აღარაა.. მაშ ადამიანის ბუნება რომელია, რომელიც დღეს გვაქვს თუ რომელიც იყო? დასკვნა ასეთია, ხვალ რომ სხვა სისტემა იყოს, სხვა "ადამიანის ბუნება" გვექნება.. ხო და ჩვენი მიზანი სწორედ ამ სხვა სისტემის პოვნაა..

gendolf საიდან დაასკვენი რომ იმედგაცრუებულნი არიან? მე მგონია, რომ ესაა მდგომარეობა რომელშიც ამ ხალხს ყოფნა უნდათ.. შესაბამისად წარმატება-წარუმატებლობა აქ არაფერშუაშია, ისინი უბრალოდ აზრს მესიანიზმში ხედავენ და ცხოვრობენ კიდევათაც..

gendolf ცუდს და კარგს ვინ წყვეტს? ვისთვისაა ცუდი?

სასაცილო ისაა, რომ ეს გავცელებულია ხელისუფლეების მომხრეებისგან, რომ აჩვენონ საზოგადოებას თუ მიშა არა აი ესენი მოდიანო

gendolf პრობლემა იცი რა არის, ადამიანის ბუნებაზე წარმოდგენები მთლიანად არასწორ დასკვნებს და საფუძვლებს ემყარება, ამიტომ სისტემა არწმუნებს ხალხს, რომ უკეთეს პირობებში ხალხი მაინც ვერ იცხოვრებს. სინამდვილეში კი სულ სხვანაირად არის საქმე და ადამიანის ბუნება არაფერ შუაში არ არის. საქმე იმაშია, რომ ადამიანის ბუნება როგორც ასეთი განცალკევებული არ არსებობს, ის არსებობს სისტემასთან ერთად და ამის დამალვას ყველა ცდილობს. როგორც კი სისტემა იცვლება, იცვლება ადამიანის ბუნებაც. ესეგი გამოდის ის რომ ადამიანის ის სიმახინჯე რომელიც არსებობს დღეს, ამ სისტემის გამოვლინებებია.. ასე რომ შენ დაგაჯერეს, რომ ამ სისტემისგან მომდინარე სიმახინჯეები სხვა სისტემაშიც იარსებებს (ბუნებრივად), რა თქმა უნდა ეს ესე არ არის..

წავშალე ზედმეტები gendolf რაც შეეხება შენი სათაურის კითხვას, პასუხი ძალაუფლების ბუნებაში უნდა ეძებო - ძალაუფლება საკრალიზებულია და სადაც სეკულარიზმმა არ გაიმარჯვა, იქ ყოველთვის მესიებს, გმირებს და ა.შ ელოდებიან... სხვათა შორის საქართველოში რელიგიურობაც განსხაზღვრავს მესიანისტურ ლტოლვებს.. უფრო დაბალი რიცხვი რომ იყოს რელიგიურობის, ნაკლებად იქნებოდა ესეთი მოლოდინები.. თუმცა ბიძინა მგონი მესიად არ აღიქმება - უფრო გმირად, რომელმაც ურჩხული უნდა განგმიროს. მესია კი ისაა, ვინც "ივერიას გააბრწინებს"