აზრი

Ucnobi ქართული მართლმადიდებელი ეკლესიის მიერ გამოცემული ბიბლია, არაა სანდო. ასობით მუხლია გადაკეთებულ-გადმოკეთებული. ჩამატებები, ამოკლებები, აზრის დამახინჯებულად გადმოცემა და ა.შ. მასე რომ არ მოქცეულიყვნენ, ბიბლიას ვერ მოარგებდნენ თავიანთი შექმნილი დოგმატებისთვის..

vika:* ზუსტად აღნიშნე. ღმერთი სიყვარული ვერ იქნება, თუ ადამიანებს მარადიულ ცეცხლში დაწვავდა, მაგრამ ჯოჯოხეთში მარადიულად წამება, ეკლესიის შეთითხნული თეორიაა და არაფერი აქვს საერთო მოსიყვარულე ღმერთთან.

Nukriko ეგ შენნაირების ოცნებაა.

Siknadmo თვითნებურადაა ჩამატებული ეგ ტექსტი მართლმადიდებელი ეკლესიის მიერ მართლმადიდებლურ ბიბლიებში, აბა კათოლიკე რომ არ ჩაამატებდა მართლმადიდებლურ ბიბლიებში ეგ შენც ხომ კარგად იცი. მეორეც, რომ მოგყავს სხვა თარგმანები, რომლებიც მართლმადიდებლების მსგავსად თვითნებურად ამატებენ მაგით გინდა გაამართლო სახარებაში ჩაკვეხებული მუხლები? ეგ იგივეა, მკვლელმა რომ თქვას, რას მერჩით კაცო, მარტო მე კი არ ვარ მკვლელი, აგერ ჩემი მეზობლებიც მკვლელები არიანო. სხვისი დანაშაულით საკუთარი დანაშაულის გამართლება არ გამოვა. ფაქტია რომ აღნიშნული მუხლები, არ ეკუთვნის სახარებას და ყველამ, მართლმადიდებლებმაც და სხვებმაც, რომლებმაც თვითნებურად ჩააკვეხეს ეგ მუხლები სახარებაში, ნება უნდა იბოძონ და ამოიღონ სახარებიდან, რადგან ადამიანები შეჰყავთ შეცდომაში. ამის ცოცხალი მაგალითი აგერ qeti32-ია. და ბოლოს, იმის ნაცვლად მართლმადიდებელი ეკლესიის მიერ სახარებაში თვითნებურად ჩამატებული მუხლების გამართლებას ეძიო, რატომ იმაზე არაფერს ამბობ რომ უამრავი ბიბლიის თარგმანები არსებობს, მათ შორის კათოლიკურიც, რომლებიც არ ამატებენ მაგ მუხლებს. ჯობია ობიექტური იყო და სიმართლე თქვა, ვიდრე დანაშაულის გამართლებას ეცადო. ასე არაა?

qeti32 მე არ ვვარაუდობ. დანამდვილებით ვიცი და ამიტომ აღვნიშნე რომ ჩაკვეხებულია ეგ სიტყვები სახარებაში. იმის ნაცვლად იკითხო და ითხოვო რომ აგიხსნან და გაგარკვიონ, მაინც შენსას ამბობ და ბრმად მიჰყვები იმას, რასაც მამაოები გეუბებიან. გაიგე რომ ჩაკვეხებულია ეგ მუხლები სახარებაში. რთულია ამის გაგება? როცა ვამბობ რომ ძალად ჩააკვეხეს სიტყვები სახარებაში, ამით კი არ დავცინი მათ ვინც ჩააკვეხა, ამით აღვნიშნავ ფაქტს რომ შენნაირები არ დარჩნენ მოტყუებულები, მაგრამ არ გინდა რომ გაიგო, როგორც ჩანს მოგწონს მოტყუებულ მდგომარეობაში ყოფნა....

Siknadmo ჩამატება ახ.წ-ით 1054 წლამდე მოხდა თუ მას შემდეგ, ამას არსებითი მნიშვნელობა არ აქვს. ქართულმა მართლმადიდებელმა ეკლესიამ ბრწყინვალედ იცის რომ ეგ მუხლები ჩამატებულია და არ უდნა აკვეხებდეს თავის ბიბლიაში. ამაშია საქმე. აგერ qeti32-ს შეხედე. იმის გამო, რომ მართლმადიდებელი ეკლესია თავის მიერ გამოცემულ დღევანდელ ქართულ ბიბლიებში აკვეხებს ისეთ მუხლებს, რომელიც არ ეკუთვნის ბიბლიას, qeti32-ს მსგავსად არ სჯერა ხალხს რომ ჩაკვეხებულია. ახლა რამდენიც გინდა უმტკიცე, მაინც არ დაიჯერებენ, რადგან მამაოების ბოხი ხმის ისე სწამთ, თითქოს ღმერთი ელაპარაკებოდეს. ნაცვლად იმისა დაფიქრდნენ და გადაამოწმონ, ბრმად მისდევენ მამაოებს. ფაქტი ერთია, რომ სიტყვები "პირველი იმან ესროლოს ქვა ვინც თქვენს შორის უცოდველია"-ო, ჩაკვეხებულია სახარებაში და არ ეკუთვნის სახარების ტექსტს. მსგავსი ჩაკვეხებები კი საკმაოდ ბევრია მართლმადიდებელი ეკლესიის მიერ გამოცემულ ბიბლიებში.... თუნდაც ეს: "ვინაიდან სამნი მოწმობენ ზეცად: მამა, სიტყვა და სული წმიდა, ხოლო ეს სამი ერთია" და სხვა მრავალი კიდევ...

მე რომ დავუწერე qeti32-ს მართლმადიდბებელი ეკლესიის მიერ გამოცემულ თანამედროვე ბიბლიებში ძალადაა ჩაკვეხებული ეგ მონაკვეთი-თქო, სასაცილოდაც კი არ ეყო. იმის ნაცვლად როცა რაიმეს ეტყვი დაუფიქრდნენ ხოლმე და გადაამოწმონ, აქეთ გიგდებენ მასხარად. მიზეზი ისევ და ისევ ისაა, რომ ძალიან ენდობიან მამაოებს.

ეგ ყველაფერი შენ კამოიკვლიე ხომ? qeti32 კი, პირადად მეც გამოვიკვლიე და ჩემამდე კიდევ, უამრავმა ადამიანმა გამოიკვლია. შენ არ გჯერა რომ მართლა ჩაკვეხებული აქვთ ეგ მუხლი მართლმადიდებლებს დღევანდელ ბიბლიაში რადგან შენნაირების ნდობით ბოროტად სარგებლობენ. ისე გჯერა მამაოების, სურვილიც კი არ გაქვს რომ გაერკვე და დარწმუნე იმაში რაც დაგიწერე. ამიტომ იყავი მასე მოტყუებულ მდგომარეობაში.

:givi:

Siknadmo კარგია ალალად რომ დაწერე და ზოგიერთი მართლმადიდებელივით ხმამაღალიგანცხადებები არ გააკეთე.

scipion098 ხო მართალს ამბობ. ლათინურ ენაზე I-ით იწყება და არა J-ით. აგერ ბატონო:

qeti32 შენ კიდე ისიც უნდა იცოდე რომ ეგ სიტყვები მართლმადიდებლება ძალად ჩააკვეხეს ბიბლიაში. ანუ ჩამატებულია და არ ეკუთვნის ბიბლიას. აი არ იცოდი და ისე ასწავლი ჭკუას ადამიანს.

რა მნიშვნელობა აქვს ეხლა რას დავწერ ან თუნდაც ამ მომენტში როგორ ვფიქრობ, ნამდვილი რწმენა სწორი ცხოვრებისა და აზროვნების შედეგად მოიპოვება, შეიძლება ადამიანს მცდარი წარმოდგენები ჰქონდეს საკუთარ თავზე და მიიჩნევდეს რომ მას რწმენა აქვს, მაგრამ ეს შეიძლება ილუზია იყოს და ეყრდნობოდეს არა საკუთარ გამოცდილებას, არამედ მექანიკურ წამბაძველობას, ან კიდევ, როდესაც ადამიანი ეთანხმები სხვების წარმოდგენებს რწმენის შესახებ, ხოლო თავად რწმენა არ გაქვს ძვალ რბილში გამჯდარი , უბრალოდ შენთვის მისაღEბია ის გამოცდილება რაც სხვებს აქვს და მიიჩნევ რომ მათი აზრები სწორია Siknadmo იმდენი წერე რომ კითხვაზე პასუხის გაცემა დაგავიწყდა. ამიტომ გიმეორებ კითხვას: რმწნისთვის საკუთარ სიცოცხლეს დათმობდი? თუ ვერა ან არა, ეგეც დაწერე, სირცხვილად არ ჩაგეთვლება.

Siknadmo რმწნისთვის საკუთარ სიცოცხლეს დათმობდი? :TAT:

Ucnobi ეს მამაო ხომ არ იყო? http://s010.radikal.ru/i312/1108/f6/f2fdebf836d8.jpg

Ucnobi სატურნმა დაწერა: "ვ სტრაიუ!", ხოდა შესაბამისი ფოტო დავდე. სულ ეგაა. მსგავსი რამ არ მომხდარა, თირემ ფოტოს აუცილებლად დავდები. ;)

Saturn http://s011.radikal.ru/i316/1108/34/3a8107b86b4f.jpg

Siknadmo ეგ სიტყცვები იქ გაიმეორე, სადაც ლოცულობ ხოლმე, თანაც ხშირ ხშირად.

Zakhary ვერა. :TAT:

Saturn პატრიარქების ავტომობილებს უფრო დიდი გაწევა რომ აქვს იცოდი? პ.ს. http://s02.radikal.ru/i175/1108/83/685aa6df1857.jpg

zanneti ჩვენო 50-იანელო მორწმუნევ, რის თქმა გსურდა, ცოტა გასაგებად ხომ არ იტყოდი?

Siknadmo როგორ გულზე მოგხვდა სიმართლე რომ იწერება თქვენი რელიგიის თვალთმაქც "მამაოებზე". სარკაზმი კი არა, სიმართლეს გწერტ ოქროებო სიმართლეს. ყველა აღმსარებლობის მიმართ მაქვს პატივისცემა, მათ შორის "მართლმადიდებლად" წოდებული რელიგიისადმიც. მაგრამ თქვენი ეკლესიის "მამაოებისადმი", რომლებიც თვალთმაქცობით და გასიებული ღიპებით ხალხს ატყუებენ, ნამდვილად არ მაქვს პატივისცემა. შეურაცხყოფა არა ტოროლა კიდე!!!! მოეშვი დემაგოგიას. ყველა რელიგია რელიგიური მიმდინარეობაა ჩემთვის. მართლმადიდებლად წოდებული რელიგიაც რელიგიური მმდინარეობაა. მითხარი, არ ვიწოდებით მართლმადიდებლად? ხო იწოდებით, ხოდა მოეშვი დემაგოგიას, თორემ გამომტყუებ რაღაცას. შეეშვითქო უაზრო დემაგოგიას! ათასჯერ მაქვს ახსნილი შენთვის რომ არ ვარ არცერთი აღმსარებლობის მიმდევარი და მაინც დემაგოგობ. ამ დროს სხვების პატივისცემაზე გაქვს ვითომ პრეტენზია. რა გინდა შარზე ხარ? რა შემატყვე გარიყულობის ოქრო იქნებ ამიხსნა? :TAT: გამომივიდა აქ ბრძენი...

Siknadmo ხოდა, შეეცადე აბა გაგვაცნო "მართლმადიდებლად" წოდებული რელიგიური მიმდინარეობა... გისმენთ... Ucnobi არა რას ამბობ, ხალხს ეგენი წმინდანები ჰგონია და ნუ აუცრუებ გულს და ნუ გაუცრუებ იმედებს ბრმა მრევლს...

Ucnobi' ხო, ეგრე გამოიყვანა თავისი თავი