აზრი

soliaris641 თემა ეხება სულ სხვა საკითხს. ნუ მიოფებთ თემას უაზრო პოსტებით.

ანტიმასონი თემას დაუბრუნდი. არაა ეს თემა არიოზზე ან 2-ე საუკუნის შემდეგ მცხოვრებ ეკლესიის მამხილებელ ქრისტიანებზე. ეს თემა კონკრეტულად ეხება მართლმადიდებლად წოდებული რელიგიური მიმდინარეობის მიერ გამოცემულ მცდარ თარგმანებს. მოდერს ვთხოვ უსაგნო პოსტებისგან გაწმინდოს თემა.

ნუ აოფებ თემას უაზრო ფლუდებით.საბავშვო ბაღიარაა აქ.

ანტიმასონი ბიბლიის ახალი ქვეყნიერების თარგმანი მართლა მაღალი დონის თარგმანია, გიორგი მთაწმინდელის ან ნებისმიერი მართლმადიდებლური თარგმანი გვერდითაც კი ვერ დაუდგება. კი! ტყემალზე მჯდარხარ და ქლიავს ჭამ. წარმოდგენა არ გაქვს რეებს წერ.გასაგებია რომ აზრზე არ ხარ არც ებრაული ენის და არც ბერძნულის, მაგრამ მანამ ამ უაზრო პოსტს დაწერდი თანაც ორჯერ, ლექსიკონი მაინც გადაგეშალა. მარა გამოჭედილი გაქვთ თავი მამაოების ბოდვებისგან და რა გასაკვირია.

აგერ ნახე ამ სატზე: http://geurasia.org/tribuna/%E1%83%A3%E1%83%AA%E1%83%9C%E1%83%9D%E1%83%91%E1%83%98-%E1%83%98%E1%83%9D%E1%83%A1%E1%83%94%E1%83%91-%E1%83%A5%E1%83%90%E1%83%A0%E1%83%97%E1%83%95%E1%83%94%E1%83%9A%E1%83%98/ პროფესორი გურამ მუჩაიძე წერდა ჯერ კიდევ 2010 წელს,(თითქმის ორი წლის წინ): "კათოლიკოს-პატრიარქს ილია II ხილვებში ხშირად სტუმრობს ი.სტალინის სახე, რაც, უეჭველია, ჩვენი მეფე-მღვდელმთავრის ეპისტოლეების შინაარსს გამსჭვალავს. ვფიქრობ, რომ არც ისე შორსაა ის დრო, როდესაც ი.სტალინს წმინდანად აღავლენენ მართლმადიდებელი ხალხები". ესეც ამჯერად რაც მოვიპოვე: http://s017.radikal.ru/i403/1112/34/c5a67d5339b2.jpg http://s017.radikal.ru/i424/1112/c3/7d4c3da51578.jpg http://s017.radikal.ru/i423/1112/81/5d714a012b22.jpg http://s017.radikal.ru/i408/1112/3a/23f037be9acd.jpg აგერ კიდე, მართლმადიდებლური ხატი: http://s001.radikal.ru/i195/1112/2b/8695ef67f748.jpg ასე რომ ნუ გაიკვირვებ, თუ ქართველები სტალინის ხატებს ილია ჭავჭავაძისა და სხვა "წმინდანების" ხატების გვერდით დაიდებენ და ლოცვით შესთხოვენ დაგვიფარეოოო: http://i054.radikal.ru/1112/f9/1ce1e64b9704.jpg

soliaris641 7-ე პოსტში ლოგიკურ რამეს გეკითხება თანაფორუმელი mama. ხომ არ უპასუხებდი? mama თვითონ მართლმადიდებლებისგან მომისმენია რომ სტალინის წმინდანად გამოცხადებაზე მიდის ბაზარიო. ამიტომ არ გამიკვირდა სოლიარის დაწერილი რომ რუსეთში სტალინის ხატიაო.

soliaris641 ცხოვრება სავსეა უსამართლობით, უბედურებით, ავადმყოფობით, სიკვდილიანობით, მილიონობით ადამიანი სიღარიბეში ცხოვრობს, ათასი ყოველდღიური პრობლემები და ა.შ. ანუ ცხოვრება სავსეა ისეთი ზედმეტი და არასაჭირო რამეებიტ რომ ჩამოთვლა შორს წაგვიყვანს. ეს თემა კი იმისთვისაა გახნსილი რომ დაწერონ ხალხმა ვინ რას კითხავდა ღმერთს ამის რეალური შესაძლებლობა რომ ჰქონდეს. როგორც თანაფორუმელმა მამა-მ დაწერა, სწორი კითხვაც არსებობს და სწორი პასუხიც, ისევე როგორც არასწორი კითხვაც არსებობს და არასწორი პასუხიც. ასე რომ არი სკითხვები, რომელიც მილიონობით ადამიანს ებადება, როცა უყურებს და აანალიზებს რეალობას.

mama მაგას არანაირი მნიშვნელობა არ აქვს ქართულ ტაძრებში ჯერ თუ არ ჩანს სტალინის ხატები. რუსული და ქართული მართლმადიდებელი ეკლესია სხვადასხვა რელიგია კი არაა. ეროვნების მიხედვით არ უნდა დაყო ერთი და იგივე რელიგია. დღეს რუსულ ტაძრებშია სტალინის ხატი? ხვალ ქართულშიც ორმ გამოჩნდეს, არ უნდა გაიკვირვო.

soliaris641 რუსეთში თუ დევს, ესე იგი ერთმშვენიერ დღეს, ქართულ ეკლესიებშიც დაიდება. რა პრობლემაა? აგერ ილია ჭავჭავაძის ხატები არ დახატეს რო? ილია ჭავჭავაძე წმინდანად შერაცხეს და ეთაყვანებიან. ამ დროს თაყვანი ადამიანის გამოსახულებას კი არ უნდა სცეს ქრისტიანმა, არამედ ღმერთს უნდა სცეს თაყვანი. მართლმადიდებლებს თაყვანისცემის ობიექტად ღვთის გარდა ლამის ყველაფერი აქვთ. სტალინსაც რომ ეთაყვანონ მაგით იმაზე მეტს არ დააშავებენ რასაც აქამდე აშავებენ.

mama 100%-იანს ამბობ. მამაოები მასე ჩასძახის მრევლს. ესენიც რობოტივით იმეორებენ. ეს სიკნადმოა თუ ვინაა კიდე, ცოტა მაინც ხვდება რომ ბოდვაა ეგ რასაც ამბობენ, თითქოსდა წინაპარმა თუ შესცოდა, ამიტომ თაობები იტანჯებიან. ამაზე მეტი სიბნელე რაღა გინდა. ეს ხალხიც დაშტერებული უქნევს თავს და არიან ერთ დღეში.

არც მე Indian_Summer ძალიან კარგია რომ მართლმადიდებელი ეკლესიის სახელობის არცერთ ეკლესიაში რომ არ დადიხართ. მასე გააგრძელეთ. ეკლესიაში სიარულს სადმე კაი ადგილას სიარული ნამდვილად ჯობია. მაგალითად: კალათბურთზე სიარული ფეხბურთზე და თუნდაც გიტარის მასწავლებელთან სიარული. მიხარია რომ ისეთი ადამიანებიც მოიძებნება, რომელთა გონება არ მოუწამლავთ მამაოებს ან მის მრევლს.

Saturn თან ნაზი ამბორით რო მოგილოცა. )

Anima Libera სწორედ რომ ეგაა იმის მიზეზი თუ რატომაც ვთქვი ისეთ ქვეყანაში შეიძლება მაგ კანონის არსებობა სადაც კანონის უზენაესობაათქო. qeti32 მსხვერპლს რახან არ ეშველება მაშინ დავტოვონ კრიმინალები ღია ცისქვეშ რომ მეტი დანაშაული ჩაიდინონ? ლოგიკა და აზროვნება გაქვს ისეთი ქვას ხეთქავს. ))

Anima Libera აბსოლუტური გაგებით კი ბატონო, არაფერია ამ ქვეყანაზე სრულყოფილი. მასეთ უკიდურესობაში კი ნუ გადავარდები. როცა დამნაშავე, რომელიც ათეულობით მცირეწლოვანს წამებით მოკლავს, გაუპატიურებითა და უსაშინლესი სისასტიკით, მაშინ ის სხვა ფაქტორები, რომელიც ასე ღრმად გაფიქრებს, უკანა პლანზე იწევს ხოლმე.

ამიტომ დავწერე ეს სიტყვები წინა პოსტში: "სიკვდილით დასჯა უნდა იყოს აუცილებლად მაგრამ ისეთ ქვეყანაში სადაც კანონი უზენაესობს". მეორეც, მიუხედავად იმისა რომ ადამიანის მოკვლას არცერთ შემთხვევაში არ ვემხრობი, ყოფილა ისეთი შემთხვევები როცა ადამიანს ნამდვილად დაუმსახურებია სიკვდილი და სასიკვდილო განაჩენიც სამართლიანად გამოუტანიათ.

სიკვდილით დასჯა უნდა იყოს აუცილებლად მაგრამ ისეთ ქვეყანაში სადაც კანონი უზენაესობს რადგან წარმოიდგინეთ იქ სადაც კორუპცია ზეიმობს იქ სიკვდილით დასჯა დაკანონდეს, რამდენ უდანაშაულო ადამიანს მოუსწრაფებენ სიცოცხლეს. სახუმარო საქმე არაა სიკდვილით დასჯის დაკანონება... და ბოლოს: საქართველოში არ უნდა არსებობდეს სიკვდილით დასჯა. (ყოველ შემთხვევაში ჯერ ჯერობით მაინც).

soliaris641 არაუშავს. მთავარია ებრაელ მეფსალმუნე დავითს ქართველობას არ აბრალებ. არაუშავს. ძალიან კარგი რომ ქართველი არ გგონია. კაცი ებრაელი იყო და ქართველობას ვერ დავაბრალებთ. ეგ ახალი არაა რომ საეკლესიო წრეები ბიბლიას ზედაპირულად უყურებენ და ფულის კეთება უფორ აინტერესებთ ვიდრე ბიბლია. რა თქმა უნდა, არსებობს ბევრი ნაკლებად ზუსტი და უფრო ზუსტი თარგმანები. ყველას ერთ ქვაბში ვერ მოვხარშავთ. აბა რა გაქვს ნანახი, დააკონკრეტე. მაინტერესებს რას გულისხმობ.

Harvard.888 მართლმადიდებლად წოდებული ქრისტიანული მიმდინარეობები კი ცდილობენ თავიანთი რელიგიური მიმდინარეობები სხვა რელიგიებთან შედარებით უპირატესი გამოიყვანონ მაგრამ პირიქით გამოსდით. აი ის ქრისტიანობა კი, რომელიც ქრისტემ დააფუძნა პირველ საუკუნეში ნამდვილად უპირატესია ყველა რელიგიურ მიმდინარეობაზე. თუ რატომ, ამაზე პასუხს თავად ეს რელიგია გაგცემს. გაეცანი პირველი საუკუნის ქრისტიანობას, მათ სწავლებებს, მათ მოღვაწეობასა და საქმიანობას. ამათ (ანუ მართლმადიდებლებისა და კათოლიკების და პროტესტანტების)ფონზე ნუ განსჯი ნამდვილ ქრისტიანობას. ესენი ისე არიან ქრისტიანობასთან შორს, როგორც მე და იაპონური გრამატიკა.

soliaris641 პირველ რიგში მინდა გითხრა რომ მართლმადიდებელი ეკლესიის მიერ გამოცემული ბიბლიები, განსაკუთრებით ძველ ქართული თარგმანები უამრავ შეცდომებს, გადაკეთებ-გადმოკეთებებს შეიცავს. მასში უამრავი სიტყვა, წინადადება და მუხლებია თვითნებურად გადაკეთებული და სანდო არაა. გამოიყენე თანამედროვე ქართული თარგმანები, როგორიცაა მაგალითად ბიბლიის "ახალი ქვეყნიერების თარგმანი" ან "ბიბლიის საზოგადოების თარგმანი". ამასთან ერთად გაეცანი უცხო ენებზე შესრულებულ ბიბლიის თარგმანებს და დაინახავ რომ მართლმადიდებლურ ბიბლიებში თვითნებური გადაკეტებების უპრეცედენტო შემთხვევასთან გვაქვს საქმე. ახლა რაც შეეხება ფსალმუნის მაგ თავს და მაგ მუხლს. ბიბლიის თანამედროვე ქართულ თარგმანში ზუსტადაა გადმოცემული ეგ მუხლი შემდეგი სიტყვებით: 5 ვაიმე, რადგან ვხიზნობ მეშექში! კედარის კარვებში ვცხოვრობ. 6 დიდი ხანია კარვებში ცხოვრობს ჩემი სული მშვიდობის მოძულეებთან ერთად. 7 მშვიდობას ვუჭერ მხარს, მაგრამ როცა ვლაპარაკობ, ისინი ომს ემხრობიან. როგორც ხედავ, ბიბლიის ამ თარგმანში ზუსტადაა გადმოცემული ებრაულ ენაზე დაწერილი ბიბლიის ეგ სიტყვები. რაც შეეხება მეშექში დავითის ხიზნობას. დავითის მიერ მოხსენიებული "მეშექი" არ წარმოადგენს არც ქართულ მიწას და არც ქართველებს. შენ ამბობ რომ დავითი მეშექიდან იყოო და ქართველობის დაბრალება გინდა. ) სინამდვილეში დავითი იმას კი არ წერს ფსალმუნში მეშექიდან ვარო არამედ მეშექში ვარ ხიზნადო. როგორ გვიყვარს ზოგ ქართველს Yველაფრის თავდაყირა და უკუღმა დაყენება რომ როგორმე დავიბრალოთ ყველაფერი. ერთხელ ერთი ქართველი მიმტკიცებდა ადამი ქართველი იყოო. აი ასეთ სისილელეებსაც კი გაიგებ კაცი. დავუბრონდეთ მეშექს. მეშქები (იგივე მუშქები) ანუ მეშექში მცხოვრები ადამიანები იყვნენ არა ქართველები, არამედ წარღვნიდან ათასი წლის შემდეგ მცირე აზიის ტერიტორიიდან დასავლეთ ასურეთის ტერიტორიაზე მცოხვები ადამიანები. სხვა სიტყვებით რომ ვთქვათ ისინი იყვნენ ასურელები. ქართველი ისტორიკოსებიც ადასრუებენ ზუსტად იმას რაც მე დაგიწერე აქ. უბრალოდ ზოგიერთი ვარაუდობს რომ ეს ასურელები რომლებიც მეშქებად და მუშკუბად არიან ცნობილნი ისტორიაში მოგვიანებით ასურეთისა და ურარტუს დაცემის შემდეგ მუშქების ნაწილი ჩრდილოეთ-აღმოსავლეთით უნდა გადასახლებულიყო და ისტორიულ სამხრეთ-დასავლეთ საქართველოს ტერიტორიაზე დაბინავებულიყო.თუმცა ეს მხოლოდ ვარაუდებია და არანაირი ისტორიული ან ნივთიერი მტკიცებულება არ არსებობს. ასეც რომ ყოფილიყო და მოგვიანებით ეს ასურელური ტომი მუშქებისა საქართველოშიც რომ დაბანაკებულიყვნენ, არანაირად არ აქცევს ფსალმუნების დამწერ მეფე დავითს ქართველად. მოეშვით მსოფლიოს გაქართველების პათოლოგიურ მიდრეკილებებს. სირცხვილია ყველაფერს რომ თავი დავანებოთ, სირცხვილი.

ragadan რა ფსიქიატრის რას ამბობ? როცა ადამიანი მძიმე მდგომარეობაშია. დაკარგული აქვს აზროვნების უნარიც ისეთ ტკივილებშია და როცა მანქანაზეა შეერთებული და ლაპარაკის უნარიც წართმეული აქვს, მაგ დროს ფსიქიატრს კი არ უნდა დაუძახოთ არიქა თქვენ მიიღეთ მის ნაცვლად გადაწყვეტილებაო. ყველა თვითონ იღებს გადაწყვეტილებას როგორ მოექცნენ თუკი ისეთ მდგომარეობაშია რაც ამ პოსტში ჩამოვთვალე. ასეთ დროს ადამიანის მიერ დატოვებულ ანდერძს მიმართავენ, ან ოჯახის წევრებს, რომლებმაც კარგად იციან ოჯახის წევრის პოზიცია და შესაბამისად იღებენ გადაწყვეტილებას. არაფერი აფორიაქების და დასაწყნარებელი არ ჭირს ამ თემას და ამ საკითხს. ქვეყანაში უნდა არსებობდეს კანონი, რომელიც ევთანასიის განხორციელების უფლებას მისცემს მსურველებს. არჩევანს თავად გააკეთებს ადამიანი. დაწერს ანდერძს, ან იურიულ უფლებამოსილებას გადასცემს ნდობით აღჭურვილ პირს რომელიც მის ნაცვლად მიიღებს ევთანაზიასთან დაკავშირებულ გადაწყვეტილებას.

Harvard.888 იმხელა წასაკითხი გამოგიცხვია რომ ნამდვილად არ მაქვს მაგდენი დრო რომ წავიკითხო. ისედაც ბევრი საინტერესო საკითხავი მაქვს და ისინი ვერ წამიკითხავს დროის სიმცირის გამო. იქიდან გამომდინარე რაც თემას აქვს სათაურად და რაც გამოკითხვაშია მოცემული, მსურს ჩემი პოზიცია დავაფიქსტირო ამ საკითხზე მოკლე პოსტში. ჩემი პოზიცია მკვეთრად განსხვავდება შენი პოზიციისგან როგორც ვხედავ. მე არამც და არამც არ ვემხრობი ევთანასიას. ევთანასია (მშვიდად სიკვდილს) ბევრი მიმართავს. განსაკუთრებით მძიმე დაავადებების მქონენი, რომლებიც იტანჯებიან ტკივილით და სავსებით მესმის მათი. ჩვენ, ვიცნ არ განვიცდით იმ ტკივილებს და არ ვართ მათ მდგომარეობაში, ცხადია იოლია ამ პოზიციიდან საუბარი. მაგრამ ყველა ხომ თავად წყვეტს რას ირჩევს. რა სახის მკურნალობას და ევთანასიასაც? ხოდა, მოგახსენებთ ჩემ თვალსაზრისს და პოზიციას ქვემოთ: პირადად მე არ ვიწონებ მკვლელობას, წყნარი და მშვიდი მეთოდით იქნება ის თუ უმკაცრესი მეთოდით. აქვე ისიც მინდა დავამატო რომ კანონიერად ნებადართული უნდა იყოს ევთანასიის განხორციელება. მიზეზი ისაა რომ ყველა ადამიანი თავად წყვეტს როგორ მოეპყროს თავის თავს, სიცოცხლეს თუ ჯანმრთელობასთან დაკავშირებულ საკითხებსა თუ პრობლემებს. ვფიქრობ ჩვენ არ გვაქვს უფლება სხვა ადამიანის სიცოცხლეში და პირად საქმეებში ხელები ვაფათუროთ. მიუხედავად იმისა რომ პირადად მე არ ვემხრობი ევთანასიას, თავს არ ვაძლევ უფლებას ვინმე გავკიწხო, გავჭორო, შევიძულო ან ჭკუა ვარიგო არ განახორციელოს ევთანასია. სურს ვინმემ ევთანასია ჩაიტაროს? დაე თვითონ მიხედოს თავის თავს და სიცოცხლეს. ყველას თავისი თავი და სიცოცხლე აბარია და ყველა თავის თავზე აგებს პასუხს. მოკლედ, მე არ ვემხრობი ევთანასიას. მაგრამ ვისაც სურს, მათ თავად გადაწყვიტონ სიცოცხლესთან დაკავშირებული თავიანთი საქმეები და უნდათ ჩაუტარებით ევთანასია და უნდათ არა. მე არ ვარ მათი გადაწყვეტილების წინააღმდეგი ან მომხრე!

Nukriko მის გენუალურობას მხოლოდ კარლ მარქსის ფანი თუ გააანალიზებდა. :mubaraq: :mubaraq:

Saturn ხო მაგას მე ვამბობ და იმიტომ ვამბობ რომ სირიკო ბალანჩივაძეები რომ ფაქტებზე ვერაფერს ამბობენ და გინებაზე გადადიან, ხურდას ვუბრუნებ ხოლმე. აპაააა.... ღრმა სწვალება არა ტოროლა კიდე. აზრზე არ არიან. მიედ-მოედებიან თავიანთ შეთხზულ უაზრო დოქტრინებში. ისეთ უაზრო დოქტრინებში რომელიც ალოგიკურია და რომელზეც თავადვე აღიარებენ წარმოდგენა არ გვაქვს რას ვამბობთ და არ გვესმისო მიუწვდომელ ჩაუწვდომელია ჩვენი თეორიებიო. კახურად რომ ვთქვათ ბოდვავენ რა.

Harvard.888 ეგ იმიტომ რომ მხოლოდ თითებზე ჩამოსათვლელი რაოდენობით წერ. აბა ხშირად დაწერე მათი სავალალო მდგომარეობის შესახებ, როგორ აიყროლონ ენა.

Harvard.888 არ გეშინია მართლმადიდებლად წოდებული რელიგიის მიმდევრების რომ გაგიწყრნენ? ან დაგწყევლონ? ან გაგინონ?