აზრი

შენი გამხიარულება გვაკლია.

Nukriko ძაღლების მრავალფეროვნება და ახალი ჯიშები ბიბლიის და მეცნიერების შეუთავსებლობას ამტკიცებს? ან ევოლუციის თეორიის რეალობას? ძაღლის ერთმანეთთან შეჯვარება და სხვადასხვა ჯიშების გამოყვანა ევოლცუიას როგორ უნდა ამტკიცებდეს ნუ მომკალი სიცილით. საერთოდ იცი რას ნიშნავს ევოლუცია? მეცნიერები ევოლუციაში გულისხმობენ ორგანული სამყაროს ევოლუციის თეორიას, რომლის თანახმადაც პირველი ცოცხალი ორგანიზმი არაცოცხალი მატერიისგან განვითარდა. შემდეგ, როგორც ამბობენ, ის გარდაიქმნა სხვადასხვა სახის ცოცხალ ორგანიზმად. აბა აჯვარე ძაღლები ერთმანეთს და ვნახოთ, თუ მიიღებ ცხენს, აქლემს ან მგელს. მერე მოდი და ჩატარებული ექსპერიმენტის ფაქტები წარადგინე. მაგ ყველაფერს როცა გააკეთებ(თ) ბოლოს ისიც არ დაგავიწყდეთ ექსპერიმენტების ჩამტარებლები რის როლს შეასრულებდით: შემთხვევით წარმოშობის თუ შემოქმედის როლს. აბა მიმითითე რომელი მეცნიერული ნაშრომი ადასტურებს მაგას.

Nukriko როგორ? ისევე როგორც შენ ამბობ, მასე ნებისმიერი რელიგიური პირი იტყვის, შემოქმედებას ძაღლი ამტკიცებს მარტოო. ეგაა თქვენი მეცნიერული არგუმენტები?

ლეჩხუმი

უცხო_პლანეტელი გენეტიკაც, ნამარხებიც, ის სტატიაც რაც ოდესღაც დადე აქ, ბიოლოგიაც და თუნდაც ჩანასახის განვითარებაც, არანაირად არ ამტკიცებს იმას, რომ ბიბლია და მეცნიერება ურთიერთ შეუთავსებელია. თუ საპირისპიროს დამტკიცება გსურს, გაეცანი კი არ უნდა მომწერო, კონკრეტული ფაქტი უნდა დაწერო და მეცნიერული ნაშრომიც უნდა მიუთითო, სადაც შენს მიერ დასახელებული არგუმენტი მეცნიერულად იქნებოდა დამტკიცებული. სხვა შემთხვევაში, შენი ნებაა, შეგიძლია შემოვუარო ამ განყოფილებას და მშვიდად იყო, ანუ ისე მოიქცე როგორც შენ თქვი: ხელს არავინ გკრავს და არც არავინ გებღაუჭება. მე იმას გთხოვ ამდენი ხანი რომ შენი აზრის მხარდამჭერი კონკრეტული მეცნიერული არგუმენტები მოიყვანო რომ შემდეგ ვიმსჯელოთ. შენ კი ცოცხალი თავით არ შვები და განყოფილების შემოვლით გვემშვიდობები. ნობელის პრემიის არტყმით მე არა მარა შენ თუ ხარ დაინტერესებული წარმატებებს გისურვებ. დარვინის თეორიის შეცდომები უკვე დამტკიცებულია, თანაც დიდი ხანია. სიამოვნებით წარმოგიდგენდი მისი თეორიის შეცდომებს, მაგრამ თეორიებზე საუბრის სურვილი ამ ეტაპზე არ მაქვს, რადგან ამ თემაში მსურს არა თეორიები, არამედ ფაქტები გაგვაცნოთ, ვინც ფიქრობთ რომ ბიბლია და მეცნიერება ურთიერთ შეუთავსებელია. გასაგებია რასაც ამბობ, მაგრამ ეგ თუ მასეა, მოიყვანე მეცნიერული მტკიცებულებები. თუ არა და მხოლოდ შენი გაკეთებული ხმამაღალი განცხადებებით ეგ ვერ დადასტურდება.

ჭაჭა

ჯერ მოიყვანე მეცნიერული მტკიცებულება რომელიც არგუმენტი იქნებოდა და მერე მითხარი შენთვის არანაირი არგუმენტი არ არსებობსთქო. შენ თუ გინდა მხოლოდ შენს სიტყვებს ვერწმუნოთ ყოველგვარი არგუმენტების გარეშე, მასე არ გამოვა. რა თქმა უნდა, მას შემდეგ რაც ისააკ ნიუტონმა ეგ სიტყვები წარმოთქვა, დიდი დროც გავიდა და მეცნიერების ცოდნა გაიზარდა, თუმცა ნიუტონის ნათქვამის საწინააღმდეგო, მეცნიერებას ჯერ ჯერობით არ დაუმტკიცებია. ამდენი ხანი გწერ მოიყვანე მეცნიერული მტკიცებულებებითქო და მაგას კიდევ მე მეუბნები?

უცხო_პლანეტელი ევოლუციის თეორია მარტო თეორია თუ არაა, მოიყვანე მეცნიერული მტკიცებულებები მეცნიერული ნაშრომებიდან, რომლითაც დაასაბუთებდი რომ ევოლუციის თეორია მარტო თეორია არაა და ფაქტიცაა. აქვე მინდა შეგახსენო რომ მეცნიერული მტკიცებულებები აუცილებლად უნდა იყოს დაფუძებული მეცნიერულ მეთოდებზე და არა ვარაუდებსა და თეორიებზე. ვერცერთით, რადგან მეცნიერებას საპირისპიროს დამამტკიცებელი მეცნიერული მტკიცებულება არ გააჩნია. რა არგუმენტების მოყვანასაც ჩემგან ელოდები, ეგ უნდა მოიყვანო მე კი არა, ვინაიდან შენ ამბობ რომ მეცნიერება ბიბლიაში ჩაწერილს ეწონააღმდეგებაო. აბა რითი? რომელი მტკიცებულებებით ეწინააღმდეგება? მოიყვანე, სიამოვნებით გავეცნობოდი. თუ არა და მივდივართ ისევ იმ აზრამდე, რა აზრიც "დეილი ტელეგრაფ"-ში იყო ნათქვამი რომ "მეცნიერება და რელიგია მეტად აღარ მიიჩნევა ორ შეუთავსებელ სფეროდ".

gruzian_ka თუ იცი რა თვალსაზრისი აქვს საპატრიარქოს და მის ტელევიზიას მმკ-ზე?

უცხო_პლანეტელი ნაცვლად იმისა არგუმენტები მოგეყვანა, რითაც დაადასტურებდი რომ მეცნიერება ბიბლიასთან წინააღმდეგობაში მოდის, შეკითხვებს მისვამ? ეს ნიშნავს რომ რასაც ამბობდი, მისი დამადასტურებელი მეცნიერული არგუმენტები არ გაქვს. რაც გასაკვირი სულაც არაა. არც მე მექმენბოდა, რადგან მსგავსი არგუმეტები, ჯერჯერობით არ შემხვედრია. ხომ ხედავ, ისევ თეორიები. არადა იმ აზრს ემხრობოდი, რომ მეცნიერება და ბიბლია ერთმანეთის გამომრიცხავიაო. ამიტომ დაგიწერე წინა პოსტში ის რასაც ერთხელ კიდევ გავიმეორებ და იქნებ ამ ეტაპზე მაინც მოიყვანო მეცნიერული მტკიცებულებები, რომლებიც ბიბლიას ეწინააღმდეგება. თუ არა და ისევ იქ მივდივართ რომ ბიბლია და მეცნიერება ურთიერთგამომრიცხავი და ურთიერთ საწინააღმდეგო სფეროები არ არის. "მოყვანე კონკრეტული მაგალითები და მეცნიერული ნაშრომები, სადაც მეცნიერება ბიბლიის საწინააღმდეგოს ამტკიცებს". Nukriko ბევრი რამით. სათანადო დროს რომ გამოვნახავ, ზოგიერთ მაგალითს აუცილებლად დავწერ. მანამდე კი ნიუტონის (1642-1727 წწ.) კაპიტალურ ნაშრომშიდან, ("სამყაროს სისტემები"-დან) გავიხსენებდი შემდეგს: "ზეციური მეუფე მთელს სამყაროს განაგებს, როგორც ქვეყნიერების მბრძანებელი. უზენაესი ძალაუფლების გამო უზენაეს ღემრთს ვუწოდებთ მას. ბრმა ფიზიკური აუცილებლობიდან, რომელიც ყოველთვის და ყველგან ერთნაირია, ვერანაირი მრავალფეროვნება ვერ წარმოიშობოდა. ამიტომ დროსა და სივრცესთან შესაბამისობაში მყოფი ამ შექმნილი საგნების მრავალფეროვნება, რაც სამყაროს წყობასა და სიცოცხლეს შეადგენს, მხოლოდ და მხოლოდ თვითმყოფი არსების ნებითა და აზრით შეიძლებოდა წარმოქმნილიყო".

شيعة علي მსგავსი რამ არავის უთქვამს შენთვისმაგისთვის ხარ შემოსულიო. ყურანი მოგვითხრობს იმაზე, რასაც მუჰამადი ასწავლიდა და აფრთხილებდა - ეს კი საქმეებია. ის არ მიგულისხმია თვიდან თვემდე რას აკეთებდა და სად დადიოდა ან როგორ ცხოვრობდა მის შესახებ მოგვითხრობსთქო ყურანი. ის რასაც მე ვწერ ყურანზე და ისლამზე, შენგან განსხვავებით ყურანს ეფუძნება. შენ თუ გსურს საპირისპირო მოსაზრებაში დაგვარწმუნო, მაშინ ყურანის აიების (მუხლების) თვითნებურად თარგმნისას, არ უნდა ეცადო ყურანის ტექსტში ცვლილებები შეიტანო, როგორც ეს გააკეთე წინა პოსტებში. ყურანი მოგვითხრობს იმაზე, რასაც მუჰამადი ასწავლიდა და აფრთხილებდა - ეს კი საქმეებია. ის არ მიგულისხმია თვიდან თვემდე რას აკეთებდა და სად დადიოდა ან როგორ ცხოვრობდა მის შესახებ მოგვითხრობსთქო ყურანი. ამ აიათი (მუხლით) რის თქმა გინდოდა? მაგ მუხლების მოყვანით, რისი თქმა გსურს ჩამოაყალიბე.

უცხო_პლანეტელი შენ მოყვანილ კონკრეტულ მაგალითებზე მე მეკითხები? ბევრი მაგალითი არ მოგიყვანია. ერთი გეწერა, ადამი და მერე ევა შეიქმნაო. მერე სად, რომელ მეცნიერულ ჯგუფმა დაამტკიცა რომ მასე არაა. რითი ეწინააღმდეგება ბიბლიას მეცნიერება... მოყვანე კონკრეტული მაგალითები და მეცნიერული ნაშრომები, სადაც მეცნიერება ბიბლიის საწინააღმდეგოს ამტკიცებს. ფერად-ფერადი თეორიების მოყვანით თავს ნუ შეიწუხებ, ვინაიდან თეორიები არ წარმოადგენს მტკცებულებას. ეს ვერ გავიგე რას ამბობ. ამ თემაში საუბარია იმაზე, მეცნიერება და ბიბლია ეწინააღმდეგება თუ არა ერთმანეთს. თუ ფიქრობ რომ ეწინააღმდეგება, მაშინ ჩამოაყალიბე რაში, მოიყვანე კონკრეტული მაგალითები და მეცნიერული მტკიცებულებები. კაი აბა, დრო გაქვს და მოგვიანებით შემოვიხედები. საინტერესოა რა მეცნიერულ ფაქტებს მოიყვანს ბიბლიის საწინააღმდეგოდ.

شيعة علي რადგან შენ დაწერე, ეს ხომ არ ნიშნავს უნდა აიტაცოს მკითხველმა და დაიჯეროს. როცა ვინმესგან იმას მოელი რომ დაიჯეროს შენი ნათქვამი, სათანადო მტკიცებულებაც უნდა მოიყვანო. მრავალჯერ აღვნიშნე და კიდევ გავიმეორებ, რომ მუჰამადის (صلى الله عليهس و اله و سلام) სასწაულებზე წმიდა ყურანი თუ რატომ დუმს მთავარი რაც მე მინდოდა აღმენიშნა ისაა, რომ ის დუმს. სინამდვილეში კი წიგნი, რომელიც მუჰამადის სწავლებაზე და საქმეებზე მოგვითხრობს, არ უნდა დუმდეს თუკი მუჰამადი სასწაულებს იქმოდა. ამის თქმა მსურდა მე. ეს რატომღაც ისე გაატარე თითქოს არ დამეწერა: "მაგრამ რადგან მთხოვე ბიბლიის შესახებ დაწერეო, სულ რომ არ დავწერო, მასეც არ გამოვა ალბათ. ამიტომ ზოგიერთს გავიხსენებ. დედამიწას რომ არ აქვს ხილული საყრდენი ამაზე ბიბლია საუბრობს იობის 26:7-ში. yes4.gif ბიბლიის მიერ შემოთავაზებული წარმოდგენა იმის შესახებ, რომ დედამიწის გარშემო ცარიელი სივრცეა, აღიარებულია სწავლულების მიერ, როგორც მისი დროისთვის აღსანიშნავი წინასწარგანჭვრეტაა. "ძველი აღთქმის თეოლოგიური ლექსიკონი" (Theological Wordbook of the old Testament) ამბობს: "იობის 26:7 საოცრად აღწერს იმ დროს ცნობილ სამყაროს, როგორც სივრცეში დაკიდებულს, რითაც წინ უსწრებს მომავალ მეცნიერულ აღმოჩენას". რაც შეეხება ამას რომ ციტირებ ბიბლიის ერთერთი თარგმანიდან: როგორც უკვე აღვნიშნე, ყურანის დაწერამდე, დიდი ხნით ადრე, და მეცნიერულ აღმოჩენებამდე დაახლოებით 2 700 წლის წინ, ბიბლიამ თქვა: "[ღმერთს] უპყრიეს სიმრგულე ქუჱყანისანი" (ესაია 40:22, "ძველი აღთქმის ორტომეული", 1884 წლის გამოცემა). ებრაული სიტყვა "ჰუგ"გადმოთარგმნილი სიტყვით "სიმრგულე" ნიშნავს "სფეროს", როგორც ამას სხვადასხვა ლექსიკონები აღნიშნავენ. ამიტომ, ბიბლიის სხვა თარგმანები ბიბლიის ამ მონაკვეთს ასე გადმოსცემენ: "დედამიწის სფერო" ("დუეის თარგმანი" [Douay Version]) და "მრგვალი დედამიწა" ("მოფატი"-ს თარგმანი [Moffatt]). ამ ფაქტებიდან გამომდინარე, ნათელია რომ ბიბლიაზე ვერ იმოქმედა იმ დროს გავრცელებულმა არამეცნიერულმა თვალსაზრისებმა დედამიწის საყრდენისა და ფორმის შესახებ. ამას მარტივი ახსნა გააჩნია: ბიბლიის ავტორი სამყაროს შემოქმედია. მან შექმნა დედამიწა და რა თქმა უნდა, ეცოდინება კიდეც, თუ რას უჭირავს და როგორი ფორმა აქვს მას. ამიტომ, როცა მან თავისი სულით შთააგონა ბიბლიის წერა, ის თვალყურს ადევნებდა, რომ მასში არ შეპარულიყო არამეცნიერული აზრები, მიუხედავად იმისა, რომ იმ დროს ეს შეხედულებები შეიძლება მრავალს სწამდა. არაა გამორიცხული, რა თქმა უნდა ნამდვილად. ამას რომ წერ: "რადგან ბიბლიურ პერსონაჟებს მოიხსენიებს, რა შედეგი მოჰყავს ამას? არაფერი მნიშვნელობა არა აქვს, რადგან ნათლადაა განმარტებული რომ ბიბლიური პერსონაჟების წარმომგზავნელი და წმიდა ყურანის გარდმომვლინებელი ღმერთი ერთი და იგივეა". სადაა განმარტებული? მასე ბევრს შეუძლია თქვას რომ მე ღვთისგან ვარ წარმოგზავნილიო, სასწაულების მოხდენის უნარი არ ჰქონდეს და მის შესახებ ვინმემ წიგნი რომ დაწეროს და "განმარტოს" ეს და ბიბლიური პერსონაჟების წამომგზავნელი ერთი და იგივე ღმერთიაო, არ იქნებოდა საკმარისი. მგონი ამაზე პასუხი გავეცი წინა პოსტებში არა ვერ გაეცი, რადგან შენ შეეცადე ყურანის აიების (მუხლების) არასწორი თარგმნით დაგერწმუნებინე. რაც არ გამოგივიდა, რადგან ყურანი არაბულადაც მაქვს, ინგლისურადაც და ქართულადაც და არცერთი არ გადმოსცემს იმ აზრებს, რაც შენ გეწერა შენს მიერ "გადათარგმნილ" ტექსტში. დიახ, მოველი ამ აიებს და მოგახსენებთ იმასაც, რომ ასეთი რამე ბიბლიაშიც მრავლადაა როგორც უკვე აღვნიშნე: ამრიგად, მე ამ ეტაპზე ცოტას შევჩერდები და თუ ჩემი პოსტების წამკითხველები დაინტერესდებიან, სამომავლოდ წარვუდგენ ფაქტებს, რომ ყურანი საკუთარ თავსაც კი ეწინააღმდეგება.

უცხო_პლანეტელი ის კონკრეტული მაგალითები რაც გიწერია, მას მეცნიერება არ უარყობს, რადგან საპირისპირო ჯერ არ დაუმტკიცებია. ას რომ ბიბლია და მეცნიერება წინააღმდეგობაში კი არ მოდის ერთმანეთთან, არამედ ავსებს და ამდიდრებს ერთმანეთს.

აბი

شيعة علي ამოშლილი არა გადაშლილი. მაგას ვწერდი თავიდან და არ დამეთანხმე და ყურანის აუაების (მუხლების) არასწორი თარგმნით მკითხველის დარწმუნებას შეეცადე. მაგრამ სინამდვილე ყველამ უნდა იცოდეს, რომ ყურანი, რომელიც შეიცავს იმას, თუ რას ასწავლიდა მუჰამადი, არ გვამცნობს მუჰამადის მიერ მოხდენილ რაიმე სასწაული შესახებ. სწორედ ამიტომ, ეს ფაქტი ყველამ უნდა იცოდეს რომ ყურანის თანახმად, რომელიც მუსლიმთათვის ყველაზე ავტორიტეტულ წმინდა წიგნს წარმოადგენს, დუმს მუჰამადის სასწაულებზე. დანარჩენი ჩემთვის უკვე მეორე ხარისხოვანია რადგან მუჰამადის მსგავსად, ნებისმიერს შეუძლია თქვას ღვთის მოვლენილი ვარო და ღვთის წარმოგზავნილობის დამადასტურებელი სასწაულების მოხდენის უნარი არ გააჩნდეს. რაც შეეხება ამას: ყურანის თემაში ბიბლიის ყველა დეტალზე ხომ არ ვისაუბრებთ? თავად უნდა გაეცნო ბიბლიას და დარწმუნდები რომ ბიბლია ჯერ კიდევ ყურნაის დაწერამდე დიდი ხნით ადრე საუბრობდა დედამიწის სფეროსებურ ფორმაზე, სივრცეზე, რომ დედამიწა სივრცეშია გამოკიდული და რომ მას არ აქვს ხილული საყრდენი და სხვა უამრავ მეცნიერულ საკითხებზე, რისი დაწერაც ცხადია დიდ დროს წამართმევს. თუმცა დდამიწის სფეროსებურ ფორმაზე და იმაზე რომ მას ხილული საყრდენი არ აქვს, აქვე მიგითითებ სადაც წერია და დანარჩენი ცოტა შენც გამოიკვლიე. ყურანის გარდა, ბიბლიაც რომ გამოიკვლიო შემეცნებას გაიფართოვებ და უფრო ნათელ და სავსე სურათს დაინახავ. (ნუ ეს ცხადია შენი სურვილისამებრ უნდა გააკეთო რა თქმა უნდა). მაგრამ რადგან მთხოვე ბიბლიის შესახებ დაწერეო, სულ რომ არ დავწერო, მასეც არ გამოვა ალბათ. ამიტომ ზოგიერთს გავიხსენებ. დედამიწას რომ არ აქვს ხილული საყრდენი ამაზე ბიბლია საუბრობს იობის 26:7-ში. ბიბლიის მიერ შემოთავაზებული წარმოდგენა იმის შესახებ, რომ დედამიწის გარშემო ცარიელი სივრცეა, აღიარებულია სწავლულების მიერ, როგორც მისი დროისთვის აღსანიშნავი წინასწარგანჭვრეტაა. "ძველი აღთქმის თეოლოგიური ლექსიკონი" (Theological Wordbook of the old Testament) ამბობს: "იობის 26:7 საოცრად აღწერს იმ დროს ცნობილ სამყაროს, როგორც სივრცეში დაკიდებულს, რითაც წინ უსწრებს მომავალ მეცნიერულ აღმოჩენას". ხოლო დედამიწის სფეროსებურ ფორმაზე ბიბლია საუბრობს ესაიას 40:22-ში. ენციკლოპედია "ამერიკანა"-მ (The Encyclopedia Americana) ბიბლიაში ჩაწერილი ამ განსაცხვიფრებელი ინფორმაციის შესახებ ასეთი რამ განაცხადა: "ადრე ცნობილი წარმოდგენა, რომელიც ჰქონდათ ადამიანებს დედამიწის შესახებ, იყო ის, რომ დედამიწა წარმოადგენდა ბრტყელ, უძრავ პლატფორმას სამყაროს ცენტრში. . . კონცეფცია სფერული დედამიწის შესახებ არ იყო ფართოდ აღიარებული თვით რენესანსის პერიოდამდე". როგორც ხედავ, მანამ სანამ ყურანი დედამიწაზე მოევლინებოდა, და მანამ სანამ მეცნიერები ერთხმად აღიარებდნენ ბიბლიის ცნობის რეალურობას, დიდი ხნით ადრე, დაახლოებით 2 700 წლის წინ, ბიბლია უკვე საუბრობდა ისეთ საკითხებზე, რომლებსაც დღეს მეცნიერება აღიარებს და ადრე კი სასაცილოდ არ ჰყოფნიდათ. უფრო მეტიც, ბიბლია არაბებისთვისაც იყო ცნობილი. არაა გამორიცხული რომ მუჰამადისთვის ბიბლიაში ჩაწერილი მოეთხროთ. კიდევ უფრო მეტსაც გეტყვი. ყურანი ბიბლიაში ჩაწერილ ნობებს ძალიან ხშირად იმეორებს. ყურანი ბიბლიის პერსონაჟებსაც კი კონკრეტულად მოიხსენიებს. მოსეს, მარიამს, იესოს და ა.შ. ჩემი აზრთ მთავარი ამ თემაში ის კი არაა რომ ბიბლია და ყურანი ერთმანეთს დავუპირისპიროთ თითოეულ ასპექტში, არამედ მთავარი ისაა რომ ამ თემაში მკითხველს მივაწოდოთ მუსლიმთა წმინდა წიგნის შესახებ რაც შეიძლება მეტი ინფორმაცია (შემეცნება). ის თუ რა გწამთ მუსლიმებს, რატომ და რის საფუძველზე. მე კი იმ გარდაუვალ ფაქტზე #9-რე პოსტში აღვნიშნე რომ მუჰამადს არ ახლდა ღვთის წარმოგზავნილობის დამადასტურებელი ნიშანი - ს ა ს წ ა უ ლ ე ბ ი ს მოხდენის უნარი და ეს დასტურდება მუსლიმთა ყველაზე ავტორიტეტული წმინდა წიგნით - ყურანით, რადგან მასში მუჰამადის სიტყვები ჩაწერეს და მუჰამადი კი ამბობდა რომ "სასწაულნი ალაჰის ხელთაა, თუმცა როგორ დაგარწმუნოთ"-ო. ის ამასაც ამბობდა: "თუკი მოხდება ეს სასწაულები, ისინი მაინც არ ირწმუნებენ"-ო. ამრიგად, მე ამ ეტაპზე ცოტას შევჩერდები და თუ ჩემი პოსტების წამკითხველები დაინტერესდებიან, სამომავლოდ წარვუდგენ ფაქტებს, რომ ყურანი საკუთარ თავსაც კი ეწინააღმდეგება. ეს არის ფაქტი და სასურველია ადამიანებმა იცოდნენ. ამას მე იმიტომ კი არ გავაკეთებ (თუ გავაკეთებ) რომ ყურანის რეპუტაცია დაბლა დავწიო, არამედ უფრალოდ ფაქტის კონსტატაცია მოვახდინო და მეტი არაფერი, ორმ ადამიანებმა იცოდნენ რა არის ყურანი და ა.შ. . დანარჩენზე კი მკითხველი თვითონ გააკეთებს დასკვნებს.

დაეჭვება

პათოლოგია

არავის აქვს კითხვა, პრეტენზია ან წინადადება? :bushti:

ასტეროიდი

machkatela რა პრობლემაა მერე. დადე ფოტოშოპში შენი სურათი და გაახდუნე. :bushti:

პანიკა

شيعة علي ბიბლიის მიხედვით სასწაულები, რომლებსაც ღვთის წარგზავნილი ადამიანები ახდენდნენ ღვთის ძალით, სწორედ რომ იმის დამადასტურებელი იყო, ისინი ღვთისგან იყვნენ. მაგალითისთვის გეტყვი: იესოზე წინასწარ იყო დაწერილი ბიბლიაში რომ ის მოევლინებოდა, რომ მისი დაბადებაც კი, სასწაულებრივად მოხდებოდა, რომ ის ადამიანებს განკურნავდა, რომ ის 30 ვერცხლად გაიცემოდა და უამრავი სხვა. აი მუჰამედზე კი ღვთის სიტყვაში არაფერია ნაწინასწარმეტყველები რომ ის ღვთისგან მოევლინებოდა და ადაიანებს ღვთის სწავლებებს გადასცემდა. დაასახელე ერთი მონაკვეთი მაინც ყურანიდან, სადაც ეწერება რომ მუჰამადი სასწაულებს იქმოდა. თავად ყურანს კი სასწაულად ცხადია ვერ მივიჩნევთ რადგან ის მხოლოდ წიგნია და სასწაულებს არ ახდენს. :bushti: უფრო მეტიც, ყურანში ჩაწერილი უამრავი რამ, ჯერ კიდევ ყურანის დაწერამდე ბიბლიაში ეწერა, დედამიწის ფორმაზეც და სხვა საკითხებზეც, რაზეც შენპოსტში ისაუბრე.

როგორც ჩანს სიბერეზე არავინ ფიქრობს. დავხუროთ მაშინ და როცა დავბერდებით მერე გავხსნათ.

ტოკვა