აზრი

qristiani შენ ორგანიზაცია რა გგონია ნეტა მაცოდინა. მოწმეებიც და სხვა მრავალი რელიგიური მიმდინარეობები განვითარებულ ქვეყნებში სახელწიფო ორგანოებში დარეგისტრირებულები არიან როგორც რელიგიური ორგანიზაცია. ამაში მიუღებელი არაფერია. ნუ შენთვის რომ მიუღებელია მაგას კი ვხედავ მაგრამ რელიგიური თვალსაზრისით რატომ ფოქრობ რომ მიუღებელია ეს უნდა ახსნა. დამალვა რომ სდომოდათ ნსტენეტში კი არ განათავსებდნენ რელიგიური ორგანიზაციის სტურუქტურას. "იეჰოველები" (ან "იეღოველები") არ ქვიათ, იეჰოვას მოწმეები ქვიათ და ეს ბოლო სიტყვიერი გაფრთხილება იყოს. დაამცირებ მათ, ან სხვა რელიგიურ მიმდინარეობას, იძულებული გავხდები ფორუმით გათვალისწინებული წესები განვავრცო შენზე. გთხოვ, ნუ მაიძულებ ამის გაკეთებას. არავის არდაუწერია ამ ფორუმში მართლმადიდებლებზე, მართამადიდებელი ან სხვა სახის დამამცირებელი ფორმებით არ მოუმართავს. როცა მათ მოიხსენიებ "იეჰოველად", შენ ამახინჯებ მათ სახელწოდებას და ამით ამცირებ, შეურაცხყოფას აყენებ მათ და ლახავ მათ რელიგიურ უფლებებს, ღირსებებს და გრძნობებს. ასე რომ ეს ბოლო გაფრთხილებაა და იმედია მართლა გაითვალისწინებ. მე რა ჩამოგითვალო, წინა პოსტში თავად წერდი მათი მეთაური ჰენშელიაო და ახლა ამბობ არ ვიციო? :018: სხვათა შორის, მსგავსი კითხვა მეც დამებადა და ვკითხე ერთ იეჰოვას მოწმეს და იცი რა მიპასუხა? ჩვენ ბევრი არ ვართო, მაგრამ ვინც ვართ, მართლა გვწამსო. ასე რომ, როგორც ჩანს რაოდენობაზე მეტად, ხარისხზე ამახვილებენ ყურადღებას, ანუ მხოლოდ სხელის მატარებელი კი არა, მორწმუნე ადამიანები ჰყავთ. რაც სწამთ, მართლა სწამთ, ამის თქმა მიდოდა.

მაკა მე მიყვარს გაზაფხული, ამიტომ მადლობა პ.ს. მოვემზადები რომ მეც კარგი საჩუქარი გაგიკეთო.

qristiani იეჰოვას მოწმეების რელიგია გახლავს საკმაოდ მოწესრიგებული და ორგანიზებული სხვათაშორის (და არა ქაოსური). შესაბამისად ამ რელიგიას სახელმწიფო არეგისტრირებს როგორც რელიგიური ორგანიზაცია. ის რასაც აქ წერ, თითქოს და რაღაც ახალი აღმოგეჩინოს და თითქოს და საიდუმლო მასალები დაგეწყოს, მასე არაა. შენ როგორც ჩანს ახლა გადახედე მოწმეების ოფიციალურ ვებ-გვერდს რომელის წაკითხვა შენს გარდა სხვაბსაც მათ შორის ხელისუფლების წარმომადგენლებსაც შეუძლიათ და მოწმეები არაფერს მალავენ როგორც ხედავ. შენ კი დგახარ და აკოპირებ და აკოპირებ მათი ვებ-გვერდდან ტექსტებს. რეკლამირებას ხომ არ უწევ მაგით? კი ბატონო, აკოპირე თუ მასე ძალიან გსურს, არანაირი პრობლემა არაა, მაგრამ მინდა შეგახსენო რომ ქვეყნები, სადაც მოწმეები კანონიერად არიან დარეგისტრირებული, სახელმწიფოსთვის მათი საქმიანობა არის გამჭვირვალე და რადგან დროს აქვს სახელმწიფოს მოწმეების გაკონტროლების კანონიერი უფლება და მოწმეებისთვის ეს მიუღებელ რამეს არ წარმოადგენს. ასე რომ შეგიძლია დარწმუნებული იყო რომ მოწმეები არაფერს აკეთებენ უკანანოს თუკი თავიანთი რელიგიური საქმიანობის წლიურ ანგარიშს აწარმოებენ და თავიანთ ქრისტიანულ საძმოს (ასე უწოდებენ ერთმანეთს) აწვდიან სხვა ქვეყნებში. ამ ანგარიშების შეგროვებით წლის ბოლოს ითვლიან თუ რამდენი წიგნი გამოსცეს, რამდენი ჟურნალი და ა.შ.

qristiani ვის და რელიგიურიმიმდინარეობის წარმომადგენლებს. სიტყვიერი გაფრთხილება უკვე მიიღე ფორუმის წესების დარღვევისათვის და განმეორების შემთხვევაში უკვე იცი რომ დაპოსტვის უფლება დროებით ჩამოგერთმევა. გთხოვ დაიცვა წესები და პატივი სცე შენგან განსხვავებული რელიგიური მოსაზრებები ვისაც აქვს. თუ შეურაცხყოფას არ მიაყენებ, თავისუფლად შეგიძლია შენი აზრის გამოხატვა, არავინ შეგძღუდავს. ცნობისათვის მინდა იცოდე, რომ მე არცერთი რელიგიის მიმდევარი არ ვარ და გაითვალისწინე სამომავლოდ. შენ წერილში სხვა ბევრი რამ დავინახე და პოსტში #170-ში შეკითხვებიც დაგისვი, რაზეც კარგი იქნებოდა გეპასუხა. პრეტენზიები თუ გაქვს სათანადო თემაში დაწერე. აქ საპრეტენზიო ადგილი არაა. იმედია ამას გაითვალისწინებ.

ნაცნობი

qristiani შენი შეხედულებები და აზრები შეგიძლია ისე გამოხატო რომ ამა თუ იმ რელიგიური მიმდინარეობის ცნობილი პირების (მითუმეტეს გარდაცვლილის) შეურაცხყოფის გარეშეც. ამჯერად სიტყვიერი გაფრთხილებით შემოვიფარგლები. მსგავსი რამ თუ გაიმეორე, ბანს მიიღებ (ანუ ფორუმზე დაპოსტვის უფლება "დროებით" შეგეზღიდება). პ.ს. ამჯერად არ გეზღუდება დაპოსტვის უფლება. სამომავლოდ, თავი რომ აარიდო ფორუმის წესებით განსაზღვრულ შეზღუდვებს წაიკითხე წესები ამ ბმულზე: http://planeta.ge/index.php?showtopic=12414

FRIDRIX ესე იგი, მეცნიერებიც გვატყუებენ? და გლობალური დათბობა უნდა ვუარყოთ? პ.ს. არსად დამიწერია გლობალური დათბობა მსოფლიოს აღსასრულს ნიშნავს-თქო.

ერთ-ერთი სიმპტომი გამოვლინდა - დედამიწაზე ტემპერატურა მატულობს. ამას ადასტურებს ალასკის ერთი სოფლის, ნიუ-ტოკის შემთხვევა, რომელიც სუბარქტიკულ ზონაში მდებარეობს. ყინულის მარადი საფარი, რომელზეც ეს სოფელია გაშენებული, დნება. "აღარ მსურს ამ ყინულებში ცხოვრება, გარშემო ყველაფერი ატალახდა" - ასეთი რამ თქვა იქ მცხოვრებმა მამაკაცმა. გამოკვლევები გვიჩვენებს, რომ ათ წელში ეს სანაპირო სოფელი შეიძლება საერთოდ წაილეკოს. "აშკარაა, რომ დედამიწაზე გლობალური დათბობა მიმდინარეობს", — აღნიშნულია (Intergovernmental Panel on Climate Change) ანუ ერთ-ერთი ორგანიზაციის მონაცემში, რომელიც კლიმატურ ცვლილებებს იკვლევს. ამაზე მეტყველებს ის, რომ მთელ მსოფლიოში ტემპერატურა მატულობს. დედამიწაზე ამინდის რადიკალურ ცვლილებას, რაშიც შედის გვალვები, დიდი რაოდენობით ნალექები, ტემპერატურის ზრდა და ქარიშხლები, მეცნიერები კლიმატურ ცვლილებებს უწოდებენ. რას ვფიქრობთ პლანეტელები, რა მომავალი ელის ჩვენს პლანეტას? "გამოჯანმრთელდება" ის?

უცხო_პლანეტელი როცა შეგეძლება მაშინ ახსენი. პოლიციის მოვალეობა რომ მარტო გასროლა არაა ეგ I-ელ კლასელმაც იცის. მაგალითი იმიტომ მოგიყვანე გასროლაზე რომ შენ ახსენე გასროლა. რაც კონფლიქტების მოგვარებას, ქალები უფრო ადვილად აგვარებენ თუ არა, ვერ დაგეთანხმები მანამ სანამ კონფლიკტების სტატისტიკური მონაცამებით არ იქნება ეგ დადასტურებული. თითოეული შემთხვევიდნა გამომდინარე ვერ იმსჯელებ.

რა აზრი დევს მაგაში რაც დაწერე ვერ ვხვდები, წარმოიდგინე ორი პოლიციელი, ერთი კაცი ერთი ქალი. დამნაშავის დასაჭერად (პირდაპირი გაგებით) გასროლაა საჭირო. ამ შემთხვევაში აგრესია კი არ თამაშობს როლს, არამედ სტრატეგიულობა.

ბიტ-ინფოები რა არის?

kisa გასაგებია რასაც ამბობ მაგრამ შენ რა იცი მამაკაცებს უფრო აქვთ აგრესია თუ ქალებს? სტატისტიკური გამოკითხვა გაქვს ჩატარებული თუ? ჩემი აზრით, პიროვნებაზეა დამოკიდებული და არა სქესზე.

არ არის ეგრე მარტივად, რადგან ვიკისი წყაროებია როგორც წესი მითითებული და თუ სერიოზული ინფორმიაცია გინდა მიიღო ეს არის ერთგვარი მინიშნება. უცხო_პლანეტელი ვიკიპედია "ხელწამოსაკრავი" ნამდვილად არაა, მაგრამ აუცილებელია ვიკიპედიის მომხმარებელს ახსოვდეს ორი მნიშვნელოვანი რამ, ესენია: 1. ვიკიპედიაში დადებული ინფორმაციის მოდერირება, ანუ ინფორმაციაში ცვლილებების შეტანა ნებისმიერ დროს შეიძლება. ვიკიპედია მაქსიმალურად ცდილობს დადებული ინფორმაცია აკონტროლოს და სასწრაფოდ ჩაასწოროს როცა მასში დაიდება არასწორი ინფორმაციები. მიუხედავად იმისა რომ ვიკიპედია არასწორ ინფორმაციას თვალყურს ადევნებს და როცა აღმოაჩენს რომ ინფორმაცია არასწორია შლის მას, მომხმარებელმა შეიძლება არასწორი ინფორმაცია მაშინ მიიღოს, გადმოაკოპიროს და გამოიყენოს, სანამ მას ვიკიპედია წაშლის. ამ ვითარებიდან გამომდინარე, მომხმარებელი ნებისმიერ დროს შეიძლება იყოს შეცდომაში შეყვანილი. 2. გარდა ამისა, მიუხედავად იმ ფაქტისა, რომ ვიკიპედიაში დადებულ მასალას თან ახლავს წყაროები (სქოლიოებში), მომხმარებელმა უნდა იცოდეს რომ მასში დადებული წყაროები შეიძლება ძველ ნაშრომებზე იყოს დაფუძნებული და არა უახლეს ნაშრომებზე, რომელიც ეს ესაა გამოქვეყნდა. უფრო მეტიც, წყაროების სანდოობა და ხარისხი, კიდევ სხვა, უფრო მნიშვნელოვან მხარეს წარმოადგეს. ამ ორი ფაქტორიდან გამომდინარე, პირადად მე, არასოდეს მივიჩნევ ვიკიპედიას ყველაზე სანდო ინფორმაციის წყაროს.

ბარი

qristiani ყოჩაღ რომ გადახედე. რაში გამოიხატება ციხის ზედამხედველობა და ზონა? რას გულისხმობ ქვეყნის რეგიონებად და ზონებად დაყოფაში? რა მხრივ ყოფენ რეგიონებად და ზონებად, სახელმწიფო საქმიანობაში ერევიან თუ თავიანთი რელიგიური საქმიანობის განსახორციელებლად განიხილავენ ტერიტორიებს რეგიონებად? შპიონები? გაქვს რაიმე მტკიცებულება რომ შპიონები ყავთ? თუ ვარაუდობ? რამდენი? თავის შვილებს მშობლები სად გაუშვებენ, ეს მათი გადასაწყვეტია. ასე არაა? შენ შვილს სად გაუშვებ და სად არა, ვინმემ უნდა გადაგიწყვიტოს? ამ ვებ-გვერდებს ახლა ვერ გადავხედავ, ამდენი დრო ნამდვილად არ მაქვს, მაგრამ ერთს გადავხედე, უცნაური და მიუღებელი ვერაფერი და ვნახე.

ლაღიძე :bushti:

ეს irusha-ს, იმედია ცოტა ღიმილს მოგგვრის. http://i054.radikal.ru/1005/46/6b70eeccd46c.jpg

ლავაში

სხარტი

forumeli რატომ არ შეიძლება ამ თემაზე საუბარი? ტაბუ ადევს თუ? იქნებ დაგეწერა მიზეზიც, ეგებ დაგეთანხმო(თ).

დამშვიდდი, ნუ გავაფუჭებთ თემას დაგესიზმრა-დამესიზმრას ერთმანეთზე ძახილით. მაგას ჯობია არგუმენტები მოიძიო ყურანიდან. როგორ არ ჩანს. აბა ეს რა არის 20-ცე პოსტში და მას შემდეგ რომ გიხსნი? "სასწაულნი ალაჰის ხელთაა, თუმცა როგორ დაგარწმუნოთ"-ო მუჰამადი ამბობდა და ამატებს: "თუკი მოხდება ეს სასწაულები, ისინი მაინც არ ირწმუნებენ"-ო. მუჰამადი პირდაპირ აღიარებს რომ სასწაულების მოხდენის უნარი არ აქვს. მუჰამადის ეს სიტყვები რამდენი ხანია მომყავს შენთვის და არაფრით არ გინდა ყურანის სიტყვები გაიგო, მითუმეტეს მუსლიმივარო აცხადებ. ამიტომ მე კი ნუ მწერ ამას, არამედ შენ თავს დაუწერე: რაც შეეხება ამას: "ასეთი მტკიცებულებები უამრავია და თუ ივრითი იცით, იშოვეთ ძველივრითზე ნაწერი ბიბლია და რამდენ განსხვავებას აღმოაჩენთ". მასე წერა, მტკიცებულებები ბევრია, საქმეს არ შველის, კონკრეტული არგუმენტები და ფაქტები თუ არ დადე. თურე წერე მსგავსი სიტყვები რამდენიც გინდა, არავინ გიშლის, უბრალოდ როცა კონკრეტული ფაქტები ვერ მოგყავს ვერავინ დაგიჯერებს მხოლოდ სიტყვებზე. ;) ეგ იმიტომ გავაკეთე რომ იძახდი, მე ავტორიტეტულ ნაშრომებს ვიზიარებ, ისე ვიღაც მუსლიმის ნათქვამს არაო. ახლა არც ეგ მოგეწონა და არც ეგ გინდა გაითვალისწინო. მოკლედ შენი პოზიცია ასეთია: ყურანში დაწერილს უარყობ. ყურანის ტექსტებს თვითნებურად გადაკეთებულად გვითარგმნი რომ შენს საკუთარ მოსაზრებებში დაგვაჯერო. ყურანზე მაღლა ადამიანების მოსაზრებებს აყენებ. როცა ყურანის გარდა ავტორიტეტული ნაშრომებიდან არგუმენტები იდება, ერთი ხელის მოსმით უარყოფ და ზღაპრებიაო იძახი. რთულია შენნაირ ადამიანთან მსჯელობა, რომლისთვისაც არც ყურანია მისაღები და არც ავტორიტეტული ნაშრომები, არამედ მხოლოდ შენი საკუთარი აზრებია ენთვის მისაღები...

ხიზილალა

شيعة علي შენთვის თუ ყურანის აიები (მუხლები) არაფერს ნიშნავს, ესე იგი, შენთვის ყურანი არაფერი ყოფილა. აქედან გამომდინარე, არც მუსლიმი ყოფილხარ. მე ისლამს ფორუმზე ვერ გასწავლი და არც გასწავლი. თუ გსურს, თავად უნდა გაეცნო. ეს თემა ადამიანების მუსლიმად გადაქცევისთვის არ გამიხსნია. თემა შემეცნებითია, რაც გარკვეული წარმოდგენის შექმნაში დაეხმარება ადამიანებს რომ დაინახონ, ისლამი და ყურანი ზოგადად რას ასწავლის. იმედია დრო და დრო, მუსლიმებიც დარეგისტრირდებიან და თავის სიტყვასაც იტყვიან. შენი ნებაა მიზეზად რას მოიფიქრებ. ეს იგივე იქნებოდა, მე რომ დამეწერა ის რაც დავწერე და მეთქვა, ყურანიდან მტკიცებულებებს არ მოვიყვან რომ ვინმე არ გავანაწყენოო. იმის დამადასტურებელი მტკიცებულება რომ გქონდეს, აქამდე მოიყვანდი. ;) ესე იგი, მსოფლიოს მუსლიმ მთარგმნელებს, ყურანი რომ უთარგმნიათ, ტყუილად გაუფლანგიათ დრო. როგორც აღვნიშნე, ყურანის თარგმანთან დაკავშირებით ცალკე ვიტყვი სათქმელს. ისევ გიმეორებ და იქნებ ამჯერად გაიგო და ერთი და იგივე არ მაწერინო: "თემა ყურანზეა და არა ბიბლიაზე და არ უნდა გაგიკვირდეს როცა ყურანზე და მასში არსებულ ურთიერთგამომრიცხავ საკითხებზე ვსაუბრობთ. თუ გსურს და საჭიროდ მიგაჩნია ბიბლიასაც შეეხო, არავინ გიშლის. თუ ყურანზე დავანებებთ საუბარს და მთლიანად ბიბლიაზე გადავალთ, ალბათ თემასაც გავცდებით." ხო, აბა წადი ახლა და ორთოდოქს მუსლიმს უთხარი ეგ და აგიხსნის. ის იგივეს ამბობს შენს მსგავსად მოაზროვნე მუსლიმებზე. მოკლედ, ერთი ერთს ამბობთ, მეორე მესამეს ნათქვამს. ამიტომ დავეყრდენი თქვენს წმინდა წიგნს და იქიდან გისაბუთებთ ყველაფერს და არა მრავალფეროვანი მოსაზრებებიდან რომლებიც მუსლიმთა სამყაროშია აბიბინებული.

شيعة علي როცა ყურანზე ვსაბრობ და ყურანზე დაყრდნობით ვამბობ რაიმეს, არ მოგწონს, ყურანის გარდა სხვა რამეებიც მივიღოთ მხედველობაშიო ამბობ. კი ბატონო, მაგრამ შენთვის არ ვიცი და მუსლიმთათვის ყურანი ყვეაზე ავტორიტეტული წიგნია რომელსაც წმინდა ყურანს ეძახიან. სწორედ ამ წმინდა ყურანის აიებზე (მუხლებზე) დაყრდნობით დავასაბუთე რომ მუჰამედმა თავად აღიარა ყურანში რომ სასწაულის გაკეთების უნარი არ ჰქონდა. ამაზე ყოველ პოსტში ვერ ვისაუბებ, უბრალოდ არც ამდენი დრო მაქვს და არც მაინც და მაინც დიდი სურვილი ყურანის ერთი და იგივე აიები (მუხლები) ვიმეორო, რადგან არ მოგწონს და არ გსურს გაიგო. არც გაძალებ რომ აღიარო ის, რასაც ყურანი ამბობს. წესით და რიგით კი მუსლიმისთვის ყურანში ჩაწერილი მისაღები უნდა იყოს, მნიშვნელობა არ აქვს ყურანის გარეთ არსებული იდივიდების მოსაზრებები რას ამბობენ. როცა ასეთ რამეს ამბობ, სათანადო მტკიცებულებებიც უნდა მოაყოლო. პირადად ჩემთვის და უფრო მეტიც, მილიონობით ადამიანისთვის არსებითი მნიშვნელობა არ აქვს ბიბლია ერთ ენაზე დაიწერა თუ რამოდენიმეზე. წიგნი ღვთისგანაა თუ არა, ის არ განსაზღვრავს, თუ რა ენაზე დაიწერა, არამედ ის, თუ რაა მასში დაწერილი და რა ფაქტები და არგუმენტები ადასტურბს წიგნის ღვთაებრიობას. ეგ მასეა შენი აზრით. მასე რომ იყოს, მუსლიმები აღარ გადათარგმნიდნენ ყურანს მსოფლიოს ენებზე. ამ თემას მოგვიანებით დეტალურად შევეხები, რადგან აქაც დიდი პრობლემა აქვთ მუსლიმებს არაბულ ენასთან და თარგმანებთან დაკავშირებით. თემა ყურანზეა და არა ბიბლიაზე და არ უნდა გაგიკვირდეს როცა ყურანზე და მასში არსებულ ურთიერთგამომრიცხავ საკითხებზე ვსაუბრობთ. თუ გსურს და საჭიროდ მიგაჩნია ბიბლიასაც შეეხო, არავინ გიშლის. თუ ყურანზე დავანებებთ საუბარს და მთლიანად ბიბლიაზე გადავალთ, ალბათ თემასაც გავცდებით. უქმნელი და დაუსაბამო როგორ არის როდესაც ღვთის მიერაა შექმნილი? ეგ ორთოდოქს მუსლიმებს კითხე, მე კი არა.

"თეიზმი"