აზრი

რუსთავი2

qristiani საქართველოს სამოქალაქო კანონებს გადახედე და ძალიან ბევრ რამეზე გასცემ საკუთარ თავს პასუხს. რაც შეეხება მართლმადიდებელ ეკლესიას, მას არ სჭირდება სახელმწიფო სტრუქტურებში დარეგისტრირება, ვინაიდან საქართველოს ისტორიაში მართლმადიდებლობას განსაკუთრებული როლი უკავია. არატრადიციულ რელიგიურ ორგანიზაციებს კი სხვა როლი. იმისათვის რომ სახელწიფოში ლეგალური მხარე მოეგვარებინა, რელიგიურმა მიმდინარეობებმა სახელწიფო მოთხოვნები გაითვალისწინეს და თავი დაირეგისტრირეს იმ ფორმით რა ფორმითაც სახელწიფო კანონებმა მისცა ამის საშუალება. იმედია ცოტა მაინც მიხვდი რაშიცაა საქმე. ვინმეს ცუდად გამოჭენება თუ გსურს, ამისათვის არგუმენტები უნდა მოიძიო და არა სპონსორი მონახო.

qristiani უბრალო ხარ თუ ბრალიანი არ ვიცი, მაგრამ ერთი რაც ვიცი ისაა, რომ არგუმენტების არქონა შენი პრობლემაა და არა ჩემი ან სხვისი. ამერიკიდან გამოითხოვ თუ ავსტრალიიდან, ეგ შენი პრობლემაა. მე კი არგუმენტებს ველოდები. თუ არგუმენტებს არ დადებ და კვლავ გააგრძელებ დაუსაბუთებელი ბრალდებების ანუ ცილისწამებების დაწერას და რელიგიური მიმდინარეობის წარმომადგენლების დამცირებას, ფორუმის წესები ამოქმედდება. თუ გსურს დაიცავი წესები და სანერვიულო არაფერი იქნება. აქ ფულის გაკეთებისთვის დარეგისტრირდი თუ რისთვის? არგუმენტების მოძიებაშიც ჩვენ გინდა დაგასპონსოროთ?

Nukriko რაზე უნდა წარსდგეს და ალბათ იმაზე რომ გინდა თუ არა მე რომ მიმაჩნია ასეა და რატომ ამბობენ სხვანაირადო. არ მოსწონს რომ სახელმწიფო ორგანოებმა რელიგიური მიმდინარეობები რელიგიური ორგანიზაციის სტატუსით რეგისტრაციაში გაატარეს.

ისლამთან დაკავშირებით მინდა გავაგრძელო ზოგიერთი საკითხის შესახებ საუბარი, რაც მკითხველს დაეხმარება ისლამის შესახებ შემეცნების არიეალის გაფართოებაში. ყურანი, , სურა ანუ თავი II-ში, (ალ-ბაგარაში), აია (მუხლი) 253-ტეში, ნათქვამია: "აი ისინიც - მოციქულნი. ვამჯობინეთ ზოგიერთი ზოგიერთს, მათგან იყო ის, ვისაც ელაპარაკა ალაჰი და ამაღლდა ზოგიერთი ხარისხით". რელიგიური ადამიანები, იუდეურ-ქრისტიანული რელიგიებში მოხსენიებულ მნიშვნელოვან პერსონაჟებს, ღვთის წინასწარმეტყველებად, მაცნეებად და მოციქულებად მიჩნევენ. ისლამის 800 მილიონზე მეტი მიმდევარი, იუდაურ-ქრისტიანული რელიგიის წინასწარმეტყველებებს, მოციქულებს და მაცნეებს, აღიარებენ. ისინი ადამს, ნოეს, აბრაამს, მოსეს, დავითს და იესოს, ღვთის მაცნეებად და წინასწარმეტყველებად მიიჩნევენ. ამ ექვსს, მეშვიდეს ამატებენ და 'უფრო აღმატებულ' მოციქულად კი წინასწარმეტყველ მუჰამადს მიიჩნევენ. სახელწოდება "ისლამი", ფართო მნიშვნელობისაა, რადგან ის დამორჩილება-მინდობასთანაა დაკავშირებული, რაც ალაჰის ნებასა და კანონებთან დაკავშირებას ითვალისწინებს. ადამიანი, რომელიც მორჩილების ამ რელიგიურ გზას ირჩევს, განისაზღვრება ტერმინით, "მუსლიმი". ის ვინც მუსლიმი ხდება, ემორჩილება ალაჰს. სიტყვა "ალაჰი" მომდინარეობს არაბული სიტყვიდან "ალ-ილაჰ"-იდან და ნიშნავს "ღმერთს". ეს სიტყვა ყურʼან-ში დაახლოებით 2700-ჯერ გვხვდება. როგორც ზემოთ მოყვანილი ყურანის სიტყვებიდან ვიგებთ, მათ 'ამჯობინეს ზოგიერთი ზოგიერთს', ანუ ადამს, ნოეს, მოსეს, იესოს და სხვებს, მამაკაცი სახელად "მუჰამადი" ამჯობინეს. ამიტომ საინტერესო იქნებოდა მუჰამადზე საუბარი, ანუ მასზე საუბარი, რომელიც მუსლიმებმა ამჯობინეს. მუჰამმად ბინ აბდულლაჰ (ძე აბდულასი) გვევლინება ისლამის დამფუძნებლად, ადამიანი, რომელიც ახ. წ. 570 წელს დაიბადა მექაში, საუდის არაბეთში. ეს ადამიანი, ძალიან უკმაყოფილო იყო ადგილობრივი რელიგიური რიტუალებისა და პოლითეისტური რელიგიური მრწამს[ებ]ით (ანუ პოლითეისტური რელიგიური შეხედულებებით). ამ კაცს, არ იზიდავდა არც იუდაიზმი და არც ქრისტიანობა. ამასთან დაკავშირებით, ცნობილი წიგნის "მუსლიმის და ქრისტიანის დიალოგი"-ს ცნობილი მუსლიმი ავტორი, ჰ.მ. ბააგილი ამობს: "ვინაიდან ძალიან გადაუხვია იესოს თავდაპირველ სწავლებას, ალაჰმა, როგორც თავისი განზრახვების ერთერთი ნაწილი, თავისი ბოლო წინასწარმეტყველი მუჰამადი გამოგზავნა, განაახლა და აღადგინა არსებული ცვლილებები". მუჰამადმა რიტუალებს და წესჩვეულებებს, არაბული სული ჩაუდო. ქალაქი იერუსალმი და თავისი წმინდა ტაძარი, ქალაქმა მექამ და მისმა მოკაშკაშე წმინდა ქააბამ ჩაანაცვლა: http://s54.radikal.ru/i145/1003/fc/15463e1ace67.jpg ებრაელების შაბათი და ქრისტიანების კვირა, პარასკევით შეიცვალა, რის დროსაც, საყოველთაო ლოცვა აღესრულება არაბულ ენაზე. მოსესა და იესოს ნაცვლად, ახლა მუჰამადი მიიჩნევა ღვთის მოწინავე წინასწარმეტყველად მისლიმების მიერ. 40 წლის ასაკში, მუჰამადმა განაცხადა, რომ ის ღვთის მაცნეს (წინასწარმეტყველს) წარმოადგენდა. თავდაპირველად თავისი რელიგიური შეხედულებები და მრწამსი მუჰამადმა ჯერ ახლო მეგობრებსა და ნათესავებს გაუზიარა, რამაც თანდათანობით ჩაუყარა საფუძველი მისი მიმდევრების გამოჩენას. სინამდვილეში ისლამური ერა ახ.წ.-ით 622 წელს დაიწყო. სწორედ მაშინ, როცა მუჰამადი მექადან მედინაში გაემგზავრა; ამ მოვლენას, მუსლიმები ჰიჯრაჰს უწოდებენ, რაც არაბულად "ემიგრაციას" ნიშნავს. მუსლიმებური თარიღები მას შემდეგ მოვლენებს ა.ჰ.-თი ათარიღებენ. (ა.ჰ. მომდინარეობს (ანნო ჰეგირაე-დან, რაც "გამგზავრების წელს" ნიშნავს). მუჰამადი მედინაში ჩავიდა, რათა ებრაელები თავისი წინასწარმეტყველური როლისადმი დადებითად განეწყო და თავისი ახალი რელიგიის მიმდევრებად ექციაისინი. მისი მცდელობა ამაო აღმოჩნდა. ებრაელები წინაღუდგნენ მუჰამადს და მის მტრებთან ფარული შუამავლობის დამყარება გადაწყვიტეს როგორც მექაში, ისე მედინაში. დროთა განმავლობაში ებრაელთა მთავარი ჯგუფები გააძევეს თავთავისი ტერიტორიებიდან და ერთი ჯგუფი, რომელსაც ქურეიხაჰ ერქვა, მთლიანად გაანადგურეს, მამაკაცები ჩახოცეს, ქალები და ბავშვები კი მონებად წაატყვევეს. ასეთი ტრიუმფალური და "ღვთისმოსაწონი" ნაბიჯებით დაიწყო მუჰამადმა თავისი რელიგიური მოღვაწეობა. საბოლოოდ, მექა ხელში აიღეს მუსლიმებმა 8 წელს ა.ჰ.-ს 8-ვე წელს (ანუ 'მუჰამადის მედინაში გამგზავრების' წლიდან მერვე წელს) რომელიც ჩვენი კალენდრის მიხევდით, ახ.წ.-ით 630 წელს მოხდა. მუჰამადის სიკვდილიდან რამოდენიმე ათეული წლების გასვლის შემდეგ, ებრაელებსა და მუსლიმთა შორის არსებული დაპირისპირება იმდენად დამძიმდა, რომ ისინი სასტიკ სამოქალაქო ბრძოლაში ჩაებნენ; ამ ყველაფერმა კი ადგილობრივ მაცხოვრებლებზე ანუ ადგილობრივ საზოგადოებაზე იმდენად უარყოფითი გავლენა იქონია რომ მათ არაფრის გაგონება აღარ სურდათ ისლამისა და მათი იდეების შესახებ. ახლა ამ პოსტს დავასრულებ და სამომავლოთ როცა იდევ გამოვნახავ დროს, გავაგრძელებ.

:018: კაი ხუმრობა იყო.

Nukriko რადგან شيعة علي-მა არ გაგცა მასუხი, მე გიპასუხებ. მუსლიმებს აქვთ "ხუთი სვეტი(ბურჯი)", (არაბულად: أركان الإسلام): http://s45.radikal.ru/i107/1005/d9/6792fe295f9e.jpg ანუ ასე ვთქვათ "ხუთი მცნება" ან "პრინციპი"); ზოგი მუსლიმი, მაგალითად ხარიჯის წარმომადგენლები ამ ხუთ სვეტს (მოთხოვნას) ამატებენ მეექვსე სვეტს და ამ მეექვსე სვეტს ისინი "ჯიჰადს" ეძახიან. "ჯიჰადი" ნიშნავს: "წმინდა ომს" ანდა "წმინდა ბრძოლას" რომლიც ხარიჯის (რელიგიური) დაჯგუფების (ზოგჯერ მათ 'ხარიჯის სექტად' მოიხსენიებენ ხოლმე) თანახმად მეექვსე (წმინდა) სვეტს წარმოადგენს, თუმცა არ უნდა აგვერიოს იმაში, რომ მუსლიმთა დიდი ნაწილი ასეთნაირად (მეექვსე სვეტად) არ განიხილავს მას, ანუ ამ "ჯიჰადს" (წმინდა ომს). ჯიჰადის მთავარი მიზანის შესახებ, "ახალ ენციკლოპედია ბრიტანიკა" ამბობს, რომ მისი მიზანი ანუ 'ჯიჰადის' მიზანი "ის კი არაა რომ ადამიანები მუსლიმანურ რელიგიაზე მოაქციოს, არამედ მისი მიზანია პოლიტიკური კონტროლის ხელში ჩაგდება (დაუფლება), რომლის მეშვეობითაც, საზოგადოებათა შორის გარიგებებს ყურანის პრინციპების თანახმად აწარმოებდა". ისე მაგარი გემოვნება აქვთ აი. :018: სამწუხაროდ, გინდ გაგვიკვირდეს გინდ არა, ყურანი ასეთი "წმინდა ომებს" ნებას რთავს. ყურანში ნათქვამია: "ნუ მოკლავთ სულს (კაცს), რაც აკრძალა ალაჰმა, თუ არა - მხოლოდ სამართლიანობით". —სურა (თავი) 17, აია (მუხლი) 33. ყურანის ამ სიტყვებს გამო, მრავალი მუსლიმი ასეთ "წმინდა ომებს" ამართლებს.

qristiani შენ რასაც აქ წერ, რასელის დაწერილი სტატიის ასლი კი არაა, არამედ აი ამ რუსული ვებსაიტიდან გადმოკოპირებული გვერდია: http://mirbezsekt.org/sects/?sub=svid-1 იმის ნაცვლად მოგეყვანა რასელის მიერ გამოცემული წიგნიდან, ჟურნალიდან ან მის მიერ გამოქვეყნებული რაიმე სახის ლიტერატურიდან, მოგყავს რუსული საიტი არგუმენტად. :018: მოიყვანე ციტატა ინგლისური ტექსტიდან, რომელიც რასელის დაწერილი იქნება და შესაბამისად წყაროც მიუთიტე რომ გადავამოწმოთ. მსგავს რამეს რუსულ საიტებზე ბევრს იპოვის ადამიანი მაგრამ სინამდვილეში რას წერდა რასელი კონტექსტში, იმის ნახვა რეალურ სურათს გვიჩვენებდა. უფრო მეტიც, რუსული საიტიდან გადმოკოპირებული ტექსტი სულ რომ მართალიც აღმოჩნდეს გადამოწმების შემთხვევაში, მაინც არ ადასტურებს იმას, რასაც შენ ამბობდი. შენ სხვა რამეს ამბობდი და თუ რას ამბობდი წინა პოსტებს გადახედე. გარდა ამისა, 214-ტე პოსტში მე დავაციტირე შენს მიერ დაწერილი არაერთი დაუსაბუთებელი ბრალდებების შესახებ და ყველაზე გმართებს მოიყვანო სათანადო მტკიცებულება. მანამდე, ეს უკანასკნელიც და სხვა ბრალდებებიც, ჯერჯერობით დაუსაბუთებელ ცილისწამებას წარმოადგენს. ბოლოს კი მინდა შეგახსენო, რომ მანამ სანამ დამემუქრებოდე ადმინისტრაციით ან სხვა საშუალებებით, ჯერ დაწერილ ბრალდებებზე მოიყვანე მტკიცებულებები რასაც მოწმეებზე და მათ რელიგიურ წარმომადგენლებზე წერდი და მერე დაიმუქრე.

Nukriko ვერ მივხვდი რას გულისხმობ.

პლანეტა [დედამიწა]

ჩამი აზრით, ამ თემაზე სრული წარმოდგენა რომ ჰქონდეს ადამიანს, კარგად უნდა იცნობდეს II-III-საუკუნის აპოლოგეტების ნაშრომებს.

qristiani რელიგიურ ორგანიზაციაზე დაიწერა უკვე. Pariz-მა საკმაოდ კარგი განმარტება დადო. თუკი რელიგიას აქვს ორგანიზებული სახე, (და არა ქაოტური), რომელსაც აქვს წესების ფორმალური სტრუქტურა, რაც თითქმის ყველა რელიგიას აქვს, აქვს მოღვაწეობის სახე, რაც თითქმის ყველა რელიგიას აქვს, აქვს შინაგანი მოწესრიგებულობის ხარისხი და სხვა, რელიგიურ ორგანიზაციად შეიძლება დარეგისტრირდნენ კიდეც და ამ სახით იყვნენ მოხსენიებული ამა თუ იმ პირების მიერ. ამაში უცნაური, უკანონო ან სასირცხვილო არაფერია. ასე რომ შენს შეკითხვებს არავინ გაქცეულა როგორც ხედავ, უკვე გაეცა პასუხი და არ მივიჩნია მისი გამეორება აუცილებლობად. მეორეც, მე არცერთი რელიგიის ადვოკატი არ ვარ რომ ვინმეს, ან შენს კატეგორიულ ბრძანებებს დავემორჩილო და შენს მიერ დასმულ ნებისმიერ შეკითხვაზე გინდა თუ არა პასუხები გიწერო. მიზეზი თუ რატომ მოვითხოვე შენგან (თანაც არაერთხელ) ცილისმწამებლური და შეურაცხმყოფელი ბრალდებების დამადასტურებელი მატკიცებულება დაგედო, ისაა რომ მსგავსი პოსტებით შენ დაარღვიე ფორუმის წესები და ვადებულად ჩავთვალე თავი გამოვხაურებოდი შენს მიერ დაწერილ შეურაცხმყოფელ პოსტებს. შეგიძლია წაიკითხო და გაითვალისწინო სამომავლოდ. ვინაიდან და რადგანაც, უკვე მერამდენედ გთხოვე შეგეწყვიტა რელიგიური მიმდინარეობის წარმომადგენლების დამცირება, დაცინვა და შეურაცხყოფა, მხედველობაში არ მიიღე. ამიტომ ხვალ საღამომდე დაისვენე. ძალიან არ მინდოდა ამის გაკეთება მაგრამ, იძულებული გამხადე. ხვალ დაპოსტვის საშუალება მოგეცემა და იმედია გაითვალისწინებ სამომავლოდ და არათუ მხოლოდ ამ თემაში მოხსენიებულ რელიგიურ მიმდინარეობას, არამედ ნებისმიერი რელგიიური მიმდინარეობისადმი შენს მიერ გამოხატულ შეურაცხყოფაზე დაუყოვნებლივ მოვახდენ რეაგირებას. ასე რომ ნუ მიაყენებ შეურაცხყოფას ნურცერთი რელიგიურ მიმდინარეობას ამ ფორუმზე. ეს ფორუმი ავოე და მსგავსი ფორუმი არაა სადაც რელიგიური ადამიანების და მათი გრნობების შეურცხყოფებზე რეაგირება არ ხდება ხოლმე. ამ ფორუმში წესების დაცვას დიდი მნიშვნელობა ენიჭებაა. შეურაცხყოფის გარეშე, რამდენიც გსურდეს იმდენი წერე, არავინ გიშლის. გახსოვდეს და კიდევ ერთხელ გთხოვ, ოღონდ ნუ შეურაცხყოფ სხვებს და ნუ დაარღვევ წესებს და რაც გინდა ის გიწერია. იმედია გაითვალისწინებ რომ სამომავლოდ აღარ გახდეს შენზე დაპოსტვის შეზღუდვის განვრცობა აუცილებელი.

qristiani მე კი 214-ტე პოსტში რაც დაგიწერე, იმაზე ველოდები შენ პასუხს. თუ აგუმენტებს არ დადებ, ბანი არ აგცდება შეურაცხყოფისათვის. ასე რომ მე გელოდები.

Pariz რასელის საფლავი პირამიდის ფორმის არასოდეს ყოფილა. qristiani-ს დადებულ ბმულზევეა ახსნილი, თუ რომელია რასელის საფლავი; არა პირამიდა, არამედ ის რაც აქ გადმოვიტანე (qristiani-ს მიერ გუგლში ნაპოვნი) მაგ ბმულიდან: http://www.freeminds.org/organization/russ...d-cemetery.html რასელის საფლავი ადრეც ასე გამოიყურებოდა და დღემდეც ასე გამოიყურება და არანაირად არ აქვს პირამიდის ფორმა მის საფლავს: http://i070.radikal.ru/1005/65/c5f6076bbf47.jpg qristiani უბრალოდ ყველანაირად ცდილობს მოწმეებზე რაც შეიძლება მცდარი ყალბი ინფორმაციები და ცილისწამებები გაავრცელოს, რაც ფორუმის წესებით არაა ნებადართული. qristiani-ს მიერ დადებული ბმული თავადვე იუწყება, რომ 'რასელმა თავის ანდერძში მხოლოდ ის მოითხოვა რმ დაკრძალულიყო იმ რელიგიური საზოგადოების კუთვნილ მიწაზე, რომელ საზოგადოებასაც თვითონ მიეკუთვნებოდა'. იმავე ბმულზე, ახსნილია რომ 'რასელის დაკრძალვის ცერემონიასთან დაკავშირებულ საზრუნავს ძირითადად ხელმძღვანელობდა მისი და, და მისი დის შვილები ალისი და მეი'. რასელის საფლავს არანაირად არ აქვს პირამიდის ფორმა. ის ჩვეულებრივი ფორმისაა როგორც იმ დროს, 1916 წელს უმთავრესად კეთდებოდა საფლავები იმ მხარეში სადაც ის დაიბადა და რელიგიურ საქმიანობას ეწეოდა. უფრო მეტიც, qristiani-ს მიერ დადებული ბმულის თანახმად, ანდერძში რასელს უთქვამს, 'რომ დაკრძალვა ჩაეტარებინათ ძალიან უბრალოდ და არ გაწეულიყო ძვირადღირებული რიტუალებისთვის ხარჯები და რომ დაკრძალვის შემდეგ მისი თანაქრისტიანი მეგობრები მოწმეთა საკრებულოში (ანუ სადაც რელიგიურ შეხვედრებს ესწრებიან) წასულიყვნენ და ბიბლიური თემა წაეკითხათ'. რაც შეეხება პირამიდის ფორმის ქვას, ის არაა საფლავი, ის არის მემორიალი ანუ გასახსენებელი რომელიც რასელის დისა და მისი შვილების სურვილით გაკეთებულ ქვას წარმოადგენს და არანაირი კავშირი არ აქვს არც მოწმეებთან და არც მასონებთან. მანამ სანამ რასელი საგუშაგო კოშკის საზოგადოებას დააფუძნებდა და ბიბლიის კვლევას შეუდგებოდა, ის მშობლებმა (რომლებიც შოტლანდიურ-ირლანდიური წარმოშობის იყვნენ) პრესბიტერიანულ ეკლესიაში დაყავდათ; მოგვიანებით რასელი შეუერთდა კონგრეგაციონალურ ეკლესიას, რადგან თავად მოისურვა ასე. როგორც კონგრეგაციონალური ეკლესიის წევრი, რასელისთვის გვირგვინიც და ჯვარიც, რომელიც მის მემორიალზეა გამოსახული, ქრისტიანული ეკლესიის სიმბოლოებს წარმოადგენდა. რასელი ბიბლიის კვლევის დაწყებისთანავე, პირამიდებზე კვლევებსაც კი აწარმოებდა, რადგან ფიქრობდა რომ ის მსოფლიოს ერთერთი საოცრებათაგანი იყო და მისი გამოკვლევით შესაძლოა ბევრი რამ ამოხსნილიყო. ამიტომ გასაკვირი და მასონური ნამდვილად არაფერია იმაში, რომ (ერთ დროს კონგრეგაციონალური ეკლესიის წარმომადგენელი რასელი, რომელმაც რელიოგიური საკითხების კვლევა-ძიება ახალგაზრდობაშივე დაიწყო) მისი ოჯახის წევრებს საკუთარი ძმის მოსაგონებლად პირამიდა, ჯვარი და გვირგვინი გამოესახათ მემორიალზე. ამგვარად, qristiani-ს მიერ გაწეული ცილისმწამებლური მოღვაწეობა მხოლოდ იმას ემსახურება რომ მოწმეების რეპუტაცია შელახოს, დაამციროს ისინი და შეურაცხყოს. მისდა სამწუხაროდ, ამ ფორუმზე 'იკრძალება ნებისმიერი რელიგიისა და კონფესიის ცნობილი წარმომადგენელის შეურაცხყოფა, ცილისწამება და დაცინვა. საბოლოოდ, მცირეს, მაგრა მმაინც ვიტოვებ იმედს რომ qristiani აღარ შეეცდება რელიგიური ნიშნით ადამიანების დამცირებას, შეურაცხყოფას და ცილისწამებას.

qristiani ახლა დროა შენს მიერ დაწერილი ბრალდებები დაასაბუთო. მსგავსი ბრალდებების წაყენებით, მნიშვნელობა არ აქვს რომელ რელიგიურ მიმდინარეობაზე დაწერ, აუცილებელია დაასაბუთო, სხვა შემთხვევაში ცილისწამებისათვის ფორუმის წესებით იკრძალება მსგავსი ქმედება, რადგან ლახავს ადმაიანების ღირსებას და შეურაცხყოფას აყენებს. თუ ამ ბრალდებებს არ დაასაბუთებ, სამართლიანად მოგიწევს ცილისცემბისათვის დროებით დაისვენო. ეს კლიპი არანაირ კავშირში არაა იეჰოვას მოწმეებთან. ასეთი უსაგნო პოსტები კი თემას აფუჭებს და მსგავსი რამ გთხოვ აღარ გააკეთო. წინააღმდეგ შემთხვევაში, ნებისმიერ უსაგნო პოსტი წაიშლება. ეს მორიგი ცილისწამებაა, რომელზეც გასულ პოსტებში (195) ამბობდი დავასაბუთებო მაგრამ ვერ შეძელი. ახლა დროა ამ ბრალდებების დამადასტურებელი ფაქტები დადო, წინააღმდეგ შემთხვევაში ფორუმის წესების დარღვევისათვის (უკვე მერამდენედ თანაც), მიუხედავად იმისა რმ მრავალჯერ გთხოვე წესები დაგეცვა, არ ითვალისწინებ, იძულებული გავხდები შენი ცილისმწამებლური და შეურაცხმყოფელი პოსტებისათვის გარკვეული სახის ზომებს მივმართო როგორც მოდერატორმა. ამჯერად ვორნით შემოვიფარგლები.

qristiani არ შეიძლება ორგანიზებული იყოს რელიგია? ორგანიზაცია არ ნიშნავს იმას რომ რელიგია ვერ იქნება ორგანიზაცია. სიტყვა ორგანიზაცია რას ნიშნავს ნახე და მიხვდები რომ იმაში მიუღებელი არაფერია, როცა რელიგია არის ორგანიზებული და შესაბამისად რელიგიური მიმდინარეობა არის რელიგიური ორგანიზაცია. პიონერს რაც შეეხება, ეგ ჩვენში, პოსტსაბჭოური გადმონაშთებია რომ სიტყვა პიონერი კომუნისტურ წარსულს შეგვახსენებს, თორე სიტყვა პიონერი კომუნისტებიდან კი არ იღებს სათავეს. ;) პ.ს. რასელს რასაც აბრაებდი და შესაბამისად მოწმეებს, რა ქენი, ვერ მოიძია ის, რასაც ამბობდი ავილად მოვიძიებ და დავდებო? :bushti:

Pariz ამ თემაში იკიხე, ლინკი დადე და პოსტი მიუთითე და პასუხს გაგცემ. აქ ამაზე საუბრით თემა გაოფთება. აი ლინკი: http://planeta.ge/index.php?showtopic=23023

lasha_alo კი მარა, თავიდანვე ვერ განვსაზღვრავდით ალბათ, რადგან თემა რა მიმართულებით წავა ყოველთვის ძნელია განჭვრიტო. თემის სათაურით და იმით, როგორც თემა განვითარდა, ნამდვილად არ მიმაჩნია რელიგიაში საარსებო თემად, მითუმეტეს რა მდგომარეობაშიც ახლაა ხო საერთოდ. :bushti:

ხალხო, ამ თემას რა აქვს რელიგიური გამაგებინეთ ერთი? ცოტა ხანში გადაისეირნებს შესაბამის ადგილას ეს თემა და მოდერატორს ვთხოვ, ორი პორტის გამო, რელიგიურ თემაში ნუ გადმოასეირნებს ასეთ თემებს. :bushti:

ამ თემას რა უნდა რელიგიაში. დააბრუნეთ თავის ადგილას გეთაყვა.

უნივერსიტეტი

qristiani ხოდა როცა იშოვი დამადასტურებელ ფაქტს, მერე მოდი და გავაგრძელოთ საუბარი. მანამდე კი შენი დაწერილი ვერ ჩაითვლება სინამდვილედ, უფრო მეტიც, ცილისწამება გამოგივა. მოვლენებს ნუ გავუსწრებთ. ჯერ იშოვე, მერე ვნახოთ რა იქნება. საუბრით კი, მართლმადიდებლებთან რომ მისაუბრია, იმდენი არცერთი რელიგიის წარმომადგენლებთან არ მისაუბრია რელიგიურ თემებზე. ასე რომ ნაჩქარევ დასკვნებს აკეთებ მეგობარო. რას გულსიხმობ რატომ გტკივა გულში? შენს მიერ დაწერილ შეურაცხმყოფელ პოსტებს რომ გამოვეხმაურე როგორც მოდერატორი? თუ დაუსაბუთებელი ბრალდებების დამადასტურებელი მტკიცებულება რომ მოგთხოვე?

qristiani ჩემი სიტყვებიდან კი არა, მათი რელიგიური საქმიანობიდან მტკიცდება რომ ისინი რელიგიური ორგანიზაციის წარმომადგენლები არიან და არა პოლიტიკური ან სახემწიფო ორგანიზაციის. მოდი კერ მოიყვანე დამადასტურებელი ფაქტი, როდის და სად თქვა რასელმა მსგავსი ეგ, რასაც შენ აქ წერ. თუ ვერ მოიყვან, ესე იგი ცილს სწამებ მოწმეებს. იმ კანონით, რასაც სახელწიფო აძლევს. როგორც რელიგიურ ორგანიზაციას და მის ხელმძღვანელებს, დაკისებული აქვთ სხვადასხვა პასუხისმგებლობები და თავიანთი რელიგიური პასუხისმგებლობების მართებულად შესრულებაზე არიან პასუხისმგებლები. რაა აქ გაუგებარი. ამ ფორუმზეც იყო ერთი მოწმე, საკმაოდ განათლებული. თავისუფლად მოაზროვნე და ფერიფური კი არა, რა შეკითხვებიც დავუსვი, ყველაზე გამცა ამომწურავი პასუხები. შენც დასვი შეკითხვები და იქნებ გამოჩდნენ იეჰოვას მოწმეები და გაგცენ აპსუხები. მოწმედ გახდომაც, საკრებულოზე დასწრებაც და ა.შ. არის ნებაყოფლობითი, ასე რომ რასაც შენ ამბობ, მაგაში მერ ვერ დამარწმუნებ, რადგან პირადად ვიცნობ რამოდენიმე მოწმეს და არაერთხელ გავსაუბრებივარ ამ საკითხებზე.

qristiani შენ და ჩემ გარდა სხვებიც კითხულობენ, მაგრამ როგორც ჩანს შენს მიერ დაწერილ არასწორ ინფორმაციაზე ამ ეტაპზე არ სურთ გამოხმაურება. რაც შეეხება იეჰოვას მოწმეების სახელწოდების დამამცირებელი ფორმით დაწერას: ფორუმის წესებით აკრძალულია ადამიანების შეურაცხყოფა, მათი რწმენის, რელიგიის და ა.შ. მე როგორც მოდერატორი ვალდებული ვარ თვალი ვადევნო პოსტებს და თუკი წესების დარღვევას ექნება ადგილი, სათანადო რეაგირება მოვახდინო. მე არ ველოდები სხვებს შენს მიერ დაწერილ შეურაცხყოფებზე უკმაყოფილება გამოთქვან. ფორუმის წესები იმისთვისაა რომ ყველამ დავიცვათ. საკუტარი აზრის გამოსახატავად ვინმეს შეურაცხყოფა არაა საჭირო, იმედია გაითვალისწინებ და დაიცავ წესებს. თუ წესებს დაიცავ, სრულ გარანტიას გაძლევ რომ სიტყვის თავისუფლებით როგორც სხვები, ისე შენც ისარგებლებ ამ ფორუმზე. ასე რომ არაფრით არ ხარ შეზღუდული და წესების დარღვევით ნუ შეიძღიდავ დაპოსტვის შესაძლებლობას.

qristiani გასაიდუმლოებული არაა. სახელმწიფო ორგანოები როცა არეგისტრირებენ რელიგიურ ორგანიზაცია იეჰოვას მოწმეებს, არეგისტრირებენ ფილიალის ხელმძღვანელ, პასუხისმგებელ პირებსაც. არაფერი არაა მანდ გასაიდუმლოებული. მიდი მოწმეების ფილიალში და იკითხე, სიამოვნებით მიგიღებენ. კომიტეტის ხელმძღვანელი ვინც იქნება, თავად გამოვა და დაგელაპარაკება. ხოდა კითხე სახელიც, გვარიც და წარმომავლობაც.