Nukriko

ესეთი თემები როგორ უყვართ ხალხს.. მამენტ საჯარო დისკუსია ეკლესიაზე რატომ არ უნდა იყოს?

არა, რომელსაც წვერებიანმა ბაბუამ, სული შეუბერა და გააცოცხლა..

:givi: ბაქტერია, ერთუჯრედიანი არსება - რომელმაც ევოლუცია განიცადა და მოვიდა ადამიანამდე ;)

დედამიწა მრგვალი რომ იყო და რომ ბრუნავდა ეს ბიბლიამდე, ძველმა ეგვიპტელებმა იცოდნენ ;) და სხვათაშორის ჯორდანო ბრუნო იმიტომ არ დაუწვიათ რომ თქვა დედამიწა მრგვალია და ბრუნავსო ;)

ბიბლიას არაფერი არ უარჰყვია, რადგან ბიბლიის დამწერებს იმდენი ცოდნა არ ჰქონდათ რამდენიც იგივე 20 და 21 საუკუნეების მეცნიერებს ;)

ამ ლოგიკით ღმერთი ვინ შექმნა?

უკაცრავად რა აბიოგენეზი ერთ ერთი თეორიაა, რომელიც ჯერ-ჯერობით თეორიაა, ევოლუციისგან განსხვავებით.. ეხლა ნუ იტყვით ღმერთის არსებობა დამტკიცებული არისო..

არქეოლოგიური გათხრებით, უძველესი ადამიანი ეწეოდა მონადირეობას და შემგროვებლობას და არა მიწათმოქმედი. ელემენტარულს ჭეშმარიტებებს ვამბობ, რომელსაც სამეცნიერო საზოგადოება იზიარებს და არანაირი იმის მტკიცებულება არ არსებობს, რომ ეჭვი შეიტანონ ამაში.

Теория химической эволюции или пребиотическая эволюция — первый этап эволюции жизни, в ходе которого органические, пребиотические вещества возникли из неорганических молекул под влиянием внешних энергетических и селекционных факторов и в силу развертывания процессов самоорганизации, свойственных всем относительно сложным системам, которыми бесспорно являются все углерод-содержащие молекулы. Также этими терминами обозначается теория возникновения и развития тех молекул, которые имеют принципиальное значение для возникновения и развития живого вещества. Всё, что известно о химизме вещества, позволяет ограничить проблему Х.Э. рамками так наз. «водно-углеродного шовинизма», постулирующего, что жизнь в нашей Вселенной представлена в единственно возможном варианте: в качестве «способа существования белковых тел»[1], осуществимого благодаря уникальному сочетанию полимеризационных свойств углерода и деполяризующих свойств жидко-фазной водной среды, как совместно необходимых и|или достаточных(?) условий для возникновения и развития всех известных нам форм жизни. При этом подразумевается, что, по крайней мере, в пределах одной сформировавшейся биосферы может существовать только один, общий для всех живых существ данной биоты код наследственности, но пока остается открытым вопрос, существуют ли иные биосферы вне Земли и возможны ли иные варианты генетического аппарата. Также неизвестно, когда и где началась химическая эволюция. Возможны любые сроки по окончании второго цикла звёздообразования, наступившего после конденсации продуктов взрывов первичных сверхновых звезд, поставляющих в межзвездное пространство тяжелые элементы (с атомной массой более 26). Второе поколение звёзд, уже с планетными системами, обогащенными тяжёлыми элементами, которые необходимы для реализации Х.Э. появилось через 0,5-1,2 млрд лет после Большого взрыва. При выполнении некоторых вполне вероятных условий, для запуска Х.Э. может быть пригодна практически любая среда: глубины океанов, недра планет, их поверхности, протопланетные образования и даже облака межзвёздного газа, что подтверждается повсеместным обнаружением в космосе методами астрофизики многих видов органических веществ — альдегидов, спиртов, сахаров и даже аминокислоты глицина, которые вместе могут служить исходным материалом для Х.Э., имеющей своим конечным результатом возникновение жизни.

ეს აღმოჩენები გვიანდელია, ხოლო არქეოლოგია ამტკიცებს რომ ამ აღმოჩენებამდეც არსებობდა ადამიანი, იგივე ჰომო-საპიენსზე მაქვს საუბარი და არა ევოლუციის დაბალ საფეხურზე მდგარ სხვა სახეობების ადამიანებზე. ყველანაირი გეოლოგიური მოვლენა, თავის კვალს ტოვებს, წარღვნას კი თავის კვალი აუცილებლად უნდა დაეტოვა, თუმცა მითხარი გეოლოგი, რომელიც იტყვის, რომ დედამიწაზე ზარღვნის კვალი ჩანს. http://www.youtube.com/watch?v=BNf-P_5u_Hw

მიდი აბა დაამტკიცე. არქეოლოგიური აღმოჩენა მითხარი, რომელიც ამტკიცებს ბიბლიურ ვერსიას?

სად ამბობ აბა დადე წყარო. მე შემიძლია დაგიდო იმის მკტიცებულება რომ ბიბლია განმარტავს თუ რა არის დღესა და ღამეს, თუ არ იცი ეს რა თქმა უნდა. გეოლოგიურ კვალს. რომელი გეოლოგი იტყვის, რონ ნოეს დროს მოხდა წარღვნა და ამის მკტიცებულებას მიწაზე ჩანს. არა მარტო კვალი არ ჩანს, არამედ ის არ ჩანს რომ ზოგადად წარღვნა მოხდა, მაშინ გეოლოგები ადვილად ნახავდნენ კვალს დედამიწაზე

აქ ცოტა ცუდ პოზიციაში ჩავიგდეთ თავი, რადგან ჩვენ ჩვენ სიმართლეს ვამტკიცებთ და მათ მცდარ წარმოდგენებს არ ვეხებით. შევადაროთ ბიბლია არქეოლოგიურ აღმოჩენებს. ბიბლია გვიმტკიცებს რომ პირველყოფილმა ადამიანებმა იცოდნენ მიწათმოქმედება და მესაქონლეობა - ამის არანაირი არქეოლოგიური მტკიცებულება არ არსებობს, პირიქით სულ სხვა მტკიცებულებები არსებობს. ბიბლია გვეუბნება რომ სამყარო გაჩნდა 6 დღეში და დღისა და ღამის განმარტებაც აქვს. დღე - ნათელი, ღამე - ბნელი და არ უნდა ამას სხვანაირად გაგება, როგორც ეს უყვართ თანამედროვე მორწმუნეებს. მსგავსი რამე არა თუ დამტკიცებული, არამედ თეორიის დონეზეც მეცნიერები უარყოფენ. ავიღოთ დიდი წარღვნის ეპოზოტი - დედამიწის გეოლოგიური მდგომარეობა ამტკიცებს სხვას, რომ არანაირი დიდი წარღვნის კვალი დედამიწაზე არ ჩანს და ეს არის ნასესხები მითი სხვა ძველ შმერულ თუ ბაბილონურ მითოლოგიიდან. ელემენტარულად იესოს არსებობა არის კითხვის ქვეშ, სხვა თუ არაფერი.. ტაშიი ქრომოსომა წარმოადგენს ცალკეული დნმ–ის მაკრომოლეკულას, რომელიც სტრუქტურულადაა ორგანიზებული და მოთავსებულია უჯრედის ბირთვში. ადამიანის უჯრედი შეიცავს ქრომოსომის 23 უნიკალურ წყვილს, რაც შეადგენს ადამიანის უჯრედის გენომს.

ამაზე ხვალე გაგცემ პასუხს, ეხლა უკვე ისე მეძინება რომ იმ ტექსტს რაც მიდევს ვერ გადავთარგმნი და ვერ დაგიდებ..ხვალე გიპასუხებ.. ;)

tokogio75 პენტოგრამა ვიცი რაც არის, ჩენება არ იყო საჭირო 1) კომუნიზმის სიმბოლო 2) ანარქიზმის სიმბოლო

tokogio75 პენტოგრამა სად დევს?

GIORGI777 ჩემთვის რამდენადაც ცნობილი, სიცოცხლე ბაქტერიებიდან ანუ ერთუჯრედიანი არსებებიდან დაიწყო.. ხოლო ბაქტერიების შექმნა არაცოცხალ ნივთიერებიდან შესაძლებელია და ეს უკვე დამტკიცებულია. ეს შენი აბიოგენეზი აბიოგენეზის შემდეგ იწყება ევოლუცია.

GIORGI777 მოდი მოიტანეთ რა ფაქტებს ფლობთ, საიმისოდ რომ თქვენი რელიგია ჭეშმარიტებაა და მერე მე მოვიყვან იმ ფაქტებს, სადაც არა მარტო თქვენი რელიგია, არამედ ზოგადად რელიგიებს სიცრუეს ამხლს და ვნახოთ ვისი არგუმენტები უფრო მყარი იქნება..

აჰა ფაქტი სახეზეა

მარტივი შეკითხვა ისმევა, რანაირად?

ჩემ არსებობას აბიოგენეზი და ევოლუციის თეორიები ამტკიცებენ და არა რელიგია ხოლო ამ ლოგიკით, მე რომ "დიდი ოლეგის" კულტის მიმდევარი ვიყო, იგივე არგუმენტს მოვიყვანდი შენთან. "დიდ ოლეგს" ამტკიცებს ის ფაქტი რომ ხარ გონიერი ადამიანი.. სინამდვილეში კი ეს არგუმენტი იქნება აბსურდული.

ჯერ ესერთი შორს მიდიხარ და თან არასწორად. არ არის აუცილებელი ქვა იქცეს ადამიანად რომ დამტკციდეს აბიოგენეზი აბიოგენეზზე შემიძლია დაგიდო სტატია (არაცოცხალიდან ცოცხალის წარმოშობაზე) Теория Опарина—Холдейна В 1924 году будущий академик Опарин опубликовал статью «Происхождение жизни», которая в 1938 году была переведена на английский и возродила интерес к теории самозарождения . Опарин предположил, что в растворах высокомолекулярных соединений могут самопроизвольно образовываться зоны повышенной концентрации, которые относительно отделены от внешней среды и могут поддерживать обмен с ней. Он назвал их Коацерватные капли, или просто коацерваты. Александр Опарин (справа) в лаборатории Согласно его теории процесс, приведший к возникновению жизни на Земле, может быть разделён на три этапа: * Возникновение органических веществ * Возникновение белков * Возникновение белковых тел Астрономические исследования показывают, что как звёзды, так и планетные системы возникли из газопылевого вещества. Наряду с металлами и их оксидами в нём содержались водород, аммиак, вода и простейший углеводород — метан. Условия для начала процесса формирования белковых структур установились с момента появления первичного океана. В водной среде производные углеводородов могли подвергаться сложным химическим изменениям и превращениям. В результате такого усложнения молекул могли образоваться более сложные органические вещества, а именно углеводы. Наука доказала, что в результате применения ультрафиолетовых лучей можно искусственно синтезировать не только аминокислоты, но и другие биохимические вещества.[источник не указан 27 дней] Согласно теории Опарина, дальнейшим шагом по пути к возникновению белковых тел могло явиться образование коацерватных капель. При определённых условиях водная оболочка органических молекул приобретала чёткие границы и отделяла молекулу от окружающего раствора. Молекулы, окружённые водной оболочкой, объединялись, образуя многомолекулярные комплексы — коацерваты. Коацерватные капли также могли возникать при простом смешивании разнообразных полимеров. При этом происходила самосборка полимерных молекул в многомолекулярные образования — видимые под оптическим микроскопом капли. Капли были способны поглощать извне вещества по типу открытых систем. При включении в коацерватные капли различных катализаторов (в том числе и ферментов) в них происходили различные реакции, в частности полимеризация поступающих из внешней среды мономеров. За счёт этого капли могли увеличиваться в объёме и весе, а затем дробиться на дочерние образования. Таким образом, коацерваты могли расти, размножаться, осуществлять обмен веществ. Далее коацерватные капли подвергались естественному отбору, что обеспечило их эволюцию. Подобные взгляды также высказывал британский биолог Джон Холдейн. Проверил теорию Стэнли Миллер в 1953 году в эксперименте Миллера — Юри. Он поместил смесь H2O, NH3, CH4, CO2, CO в замкнутый сосуд и стал пропускать через неё электрические разряды. Оказалось, что образуются аминокислоты. Позднее в разных условиях были получены другие сахара и нуклеотиды. Он сделал вывод, что эволюция может произойти при фазовообособленном состоянии из раствора (коацерватов). Однако, такая система не может сама себя воспроизводить. Теория была обоснована, кроме одной проблемы, на которую долго закрывали глаза почти все специалисты в области происхождения жизни. Если спонтанно, путём случайных безматричных синтезов в коацервате возникали единичные удачные конструкции белковых молекул (например, эффективные катализаторы, обеспечивающие преимущество данному коацервату в росте и размножении), то как они могли копироваться для распространения внутри коацервата, а тем более для передачи коацерватам-потомкам? Теория оказалась неспособной предложить решение проблемы точного воспроизведения — внутри коацервата и в поколениях — единичных, случайно появившихся эффективных белковых структур. Однако, было показано, что первые коацерваты могли образоваться самопроизвольно из липидов, синтезированных абиогенным путем, и они могли вступить в симбиоз с «живыми растворами» — колониями самовоспроизводящихся молекул РНК, среди которых были и рибозимы, катализирующие синтез липидов, а такое сообщество уже можно назвать организмом

მე ვუშვებ იმ აზრს, რომ შეიძლება ვცდებოდე. მაგრამ ეს რომ რეალურად დავუშვა ამისთვის ფაქტები და მტკიცებულებებია საჭირო.. მოიტანეთ მტკიცებულებები და მერე დავფიქრდები იმაზე რომ "ჩემი რეალობაა მითოლოგიზირებული" ფაქტები კი ევოლუციონისტებს მოჰყავთ, ისტორიკოსებს მოჰყავთ სხვადასხვა რელიგიების შედარებით და უამრავ სხვადასხვა მეცნიერებას. თქვენ რა ფაქტები მოგყავთ, გარდა რწმენისა რომელიც ფაქტი არ არის?

ნუ მითოლოგიაში კი და რეალობაში არა

რას ამბობ? ათეიზმი ადამიანის ბუნებრივი მდგომარეობაა. რომელი ადამიანი დაბადებულა ღმერთის რწმენით, ჯერ ეს მითხარი?