lasha kakauridze

აზრი არაფერიც არგუმენტები არ მოუყვანიათ ნიკას რომ ველაპარაკებოდი თითქმის ყველა კითხვაზე სულ პირზე ეკერა "ბიბლია უნდა გამოიკვლიოო" პასუხგაუცემელი დარჩა კითხვები: 1) თუ ვინ იყვნენ რასელამდე ნამდვილი ქრისტიანები, ეს კითხვა ჩემთვის ყველაზე პრიორიტეტია და მაქედან ვიწყებ "იეჰოვას მოწმეებთან დიალოგს(ერთი მხარე იძახის იყვნენო, მეორე მხარე იზახის არ იყვნენო,ერთმანეთში შეჯერებული პასუხის კი არ აქვთ)მანდაც იგივე პასუხი ბიბლია უნდა გამოიკვლიოო 2)ყველა თუ აღდგება ადამი და ევა რატომ არ აღდგებიან (პასუხი კი დამიწერეს მაგრამ არასრული და იქაც იგივე "ბიბლია უნდა გამოიკვლიოო" 3)განიცადეს თუ არა მოციქულებმა სრული კრახი როცა ბიბლიის ქადაგება დაიწყეს როცა 18 საუკუნემდე ერთი ნამდვილი ქრისტიანი არ გამოჩენილა 4)ღმერთმა რატომ დართო ნება ბიბლიის არასწორი თარგმნა 1800 წლის განმავლობაში და თუ იქნებიან ის ადამიანები მართლები რომელიც არასწორ თარგმნილ ბიბლიას მიყვებოდნენ 3)"ჭეშმარიტად გეუბნები" სადაც ქრისტე ხშირად იმეორებს ამ სიტყვას სხვადასხვა მუხლებში სად არის დასმული მძიმე? 4)"მდიდარი და ლაზარე" რომელიც ქრისტემ მოიყვანა იგავში გველაპარაკებოდა თუ არა არასებულ ფაქტებზე ? 5)ხოლო ეშმაკი, რომელმაც აცდუნა ისინი, ჩაგდებულ იქნა ცეცხლისა და გოგირდის ტბაში, სადაც არიან მხეცი და ცრუ წინასწარმეტყველი; და ეწამებიან დღე და ღამ უკუნითი უკუნისამდე. რას გულისხმობს კონკრეტულ ამ მუხლში დღე და ღამ წამებას თუ ტანჯვა არ არსებობს; 6)სულის არსებობა არარსებობაზე მთელი ზღვა მასალა დავუდე და თან ვთხოვე კონკრეტულ ამ მუხლებზე გაეცათ პასუხი ერთ მუხლზეც (თუ სიზარმაცეს ქონდა ადგილი) მაინც და მაგის ნაცვლად მომიყვანეს სხვა მუხლი (სირცხვილი კი არ არის თუ არ აქვთ პასუხები როგორც მე ვაღიარე ეს) 7) შენც გთხოვე პმ-ში იქაც თავი არ შეგიცუხებია (მე უბრალოდ შენი აზრი მაინტერესებდა და მეტი არაფერი, მაგ კითხვაზე არც მე მაქვს პასუხი) და კიდევ სხვა მრავალი პასუხგაუცემელი კითხვები გადამაყოლე ეხლა ეგ პოსტი, გითხარი არ მაქვს პასუხი და თუ კომპენტეტური პირი გასცემს მაგ კითხავზე პასუხას მადლიერი დავრჩებითქო (ყველა კითხვაზე არც მე მაქვს პასუხი და რა ვქნა)

აზრი ხო კაი ვაღიარებ, პასუხი რომ არ მქონდა სხვისი დაწერილი პოსტი გადმოვაკპირე (სხვათაშორის მომეწონა) მაგაზე აზრიანს ნამდვილად ვერ დავწერდი. თან ვაღიარე რომ ამ ბიბლიის მუხლზე პასუხი არ მქონდა, სხვა რა დაინახე ჩემს მიერ პოსტებში უაზრობა? შენ წარმოიდგინე მე კი პირიქით ვფიქრობ, "იეჰოვას მოწმეების" მოყვანილი არგუმენტები რომელიც ადამი და ევა არ აღდგებიანო რაღაც გაუგებარი და არარგუმენტირებული პოსტები დამიწერეს "ბიბლიაში არ წერიაო მაგრამო უნდა გამოიკვლოოო" ) , სამი როგორ უნდა იყოსო ერთიო ამაზე ხომ ჩაიციკლნენ ვუწერ არგუმენტებს მაგრამ ეგენი კი თავისას რქებით აწვებიან და ა.შ შენ კიდევ ჩემო კარგო, ღმერთზე თუ ასეთი წარმოდგენა გქონდა ნამდვილად ვერ ვიფიქრებდი შენ ხომ იცი მართალი ხარ აბა ამის მერე რაღაზე უნდა ვილაპარაკოთ, მართლა გაოცებული ვიყავი და შენგან ნამდვილად ვერ წარმოვიდგენდი ასეთ პოსტს თუ დამიწერდი

რაღაც ამ ბოლოხანებში "აზრი" აღარ ჩანს ნეტა სად დაიკარგა ეს კაცი? :user: , ბატონი აზრის გარეშე რაღაც მოწყენეილობააა

iyavi gvtismoshishi როგორც 1914 წელი არა :givi:

vemsaxurot gmerts მოდი ცოტას განმარტავ თუ ვინმე განავრცობს მადლიერი ვიქნები თუნდაც პირდაპირი მნიშვნელობით ეს ყოველივე წარმოადგენს სოლომონ მეფის ფიქრებს, მაგრამ იგი ფიქრობს იმ ადამიანებზე, რომლებიც ცოდვების გამო პირუტყვებს მიემსგავსნენ. ანუ აქ რაიმე მკრეხეული რომ იყოს ეს მხოლოდ სოლომონ მეფის ფიქრებია და სხვა არაფერი, მაგრამ იგი რომ იმას არ გულისხმობს, რაც "იეჰოვას მოწმეებს" გონიათ, ამას ქვემოთაც ამტკიცებს, როცა ამბობს: "მიიქცეოდეს მტვერი მიწად, როგორც იყო, და სული დაუბრუნდებოდეს ღმერთს, რომელმაც შთაბერა" (ეკლ. 12,7) vemsaxurot gmerts რაც შეეხება ტერმინ სიკვდილს, რომელიც სულთან მიმართებაში გამოიყენება ბიბლიაში. ერთი შეხედვითაც ცხადია რომ აქ არ გამოიყენება ტერმინი გაქრობა, რომელიც რადიკალურად სხვაობს ტერმინ სიკვდილისგან. ვინმე დამაჯერებს, რომ ამ ქვეყანაზე, თუნდაც მატერიალ, უკვალოდ ქრება? მით უფრო სული, რომლის მიმართაც არსად გამოიყენება ტერმინი გაქრობა, არამედ სიკვდილი, და თუ რას ნიშნავს ეს, ამაზე ისევ წმ. წერილის ციტატებს დავეყრდნობი: ცოდვის საზღაური არის სიკვდილი (რომ. 6, 23) და არა გაქრობა “აცალე მკვდრებს თავიანთი მკვდრების დამარხვა: შენ კი წადი და ღმრთის სასუფეველი ახარე ხალხს” (ლუკა 9,60) მკვდრებად ღვთისაგან განშორებულნი მოიხსენიებიან. Iსევე როგორც ამ ციტატაშიც: “ნამდვილი ქვრივი ლოცვაში ატარებს, ავხორცი კი ცოცხლივ მკვდარია” (I ტიმ. 5, 5-6) “რადგან ეს ჩემი ძე მკვდარი იყო და გაცოცხლდა, დაკარგული იყო და გამოჩნდა” (ლუკა 15, 24). ჩხადია ვაჟი ყოველთვის ცოცხალი იყო, მაგრამ ის ცოდვილიანად ცხოვრობდა, მამას განშორებული. თერმინი სიკვდილია გამოყენებული ამ მუხლებშიც: “ასევე თქვენც, ძმანო ჩემნო, მოკვდით რჯულისათვის ქრისტეს სხეულის მეოხებით, რათა ეკუთვნოდეთ სხვას, მკვდრეთით აღმდგარს, და ამრიგად, გამოვუღოთ ნაყოფი ღმერთს” (რომ. 7,4) “თუ ქრისტესთან ერთად მკვდარნი ხართ ქვეყნის საწყისთათვის, მაშ, როგორც კვლავ ქვეყნად მცხოვრებნი, რატომღა მისდევთ მის წესს” (კოლ. 2,20) ანუ მოყვანილ მუხლებში სიკვდილი არ ნიშნავს გაქრობას, არამედ ამქვეყნიურისგან განშორებასა და ქრისტეს მცნებებით ცხოვრებას. წმ. წერილში სიტყა სიკვდილი ორი მნიშვნეობითაა ნახმარი: ხორციელ სიკვდილში იგულისხმება სულისა და ხორცი გაყრა, ხოლო სულიერ სიკვდილში – ღვთისაგან განშორება და ჯოჯოხეთში მისი მარადიული ყოფნა. ანუ სიტყვა სიკვდილი ნიშნავს არა გაქრობას, არამედ მდგომარეობის შეცვლას

სატანას მიეცეს ხორცი სატანჯველად, რათა სული ხსნილ იქნეს უფლის იესოს დღეს” (I კორ. 5,5) “უთხრა მას იესომ: “მე ვარ აღდგომა და სიცოცხლე. Vისაც სწამს ჩემი, კიდეც რომ მოკვდეს, იცოცხლებს. Yველა, ვინც ცოცხლობს ჩემში, და ვისაც სწამს ჩემი, არ მოკვდება უკუნისამდე” (იოანე 11, 25-26). “ჭეშმარიტად არ ბოროტობს ღმერთი. თუ თავისკენ მიაბრუნა თავისი სული და უკანვე წაიღო თავისი სუნთქვა, ერთიანად გაწყდება ყოველი ხორციელი და მიწად მიიქცევა ადამიანი” (იობი 34, 12-14). “იესომ მიუგო მას: ჭეშმარიტად გეუბნები შენ: დღესვე ჩემთან ერთად იქნები სამოთხეში” (ლუკა 23,43) მძიმის გადანაცვლებებს არა ვართ “ქვებს უშენდნენ სტეფანეს, რომელიც ლოცულობდა და ამბობდა: უფალო იესო, მიიღე ჩემი სული” (საქმე 7,59) “ნდობით ვართ აღვსილნი, და გვიობს სხეულიდან გამოვსახლდეთ და უფალთან დავესახლოთ” (II კორ. 5,8) “რადგან ყველანი უნდა წარვსდგეთ მსჯავრის წინაშე, რათა თითოეულს მიაგოს კუთვნილი იმის მიხედვით, თუ რას იქმოდა, სხეულში მყოფი, კეთილს თუ ბოროტს” (II კორ. 5,10). “შენ რად განსჯი შენსავე ძმას? Aნ შენ რად შეურაცხყოფ შენსავე ძმას? ღადგანაც ყველანი წარსვდგებით ქრისტეს მსჯავრის წინაშე. ვინაიდან დაწერილია: ვცოცხლობ მე, ამბობს უფალი და ჩემს წინაშე მოიყრება ყოველი მუხლი, და ყოველი ენა აღიარებს ღმერთს. Aმრიგად ყოველი ჩვენგანი თავის ანგარიშს ჩააბარებს ღმერთს” (რომ. 14, 10-12) “და როგორც კაცთ ერთხელ უწერიათ სიკვდილი, და შემდეგ სამსჯავრო” (ებრ. 9,27) “ჭეშმარიტად, ჭეშმარიტად გეუბნებით თქვენ: ვინც ისმენს ჩემს სიტყვას და სწამს ჩემი მომავლინებელი, აქვს საუკუნო სიცოცხლე, და არ მივა სამსჯავროდ, არამედ გადავიდა სიკვდილიდან სიცოცხლეში” (იოანე 5,24) “ხელი მოკიდა გოგონას, შეღაღადა და თქვა: პატარავ აღდეგ! Dა მოიქცა მისი სული, და მაშინვე აღდგა. ხოლო მან ბრძანა საჭმელი მიეცითო” (ლუკ. 8, 54-55) “სამგზის გადაემხო ბავშვს და შეჰღაღადა უფალს: უფალო, ღმერთ ჩემო! ჩააბრუნე ამ ბავშვის სული მის სხეულში. ისმინა უფალმა ელიას ღაღადი და დააბრუნა ბავშვის სული სხეულში და გადარჩა იგი” (3 მეფ. 17, 21-22). “ჩემი მოლოდინისა და სასოებისამებრ, რომ არაფერში არ შევრცხვები, არამედ მთელი სითამამით, როგორც ყოველთვის ისე ამჟამადაც იდიდება ქრისტე ჩემი სხეულის მიერ სიცოცხლითა და სიკვდილით. ღადგანაც ჩემი სიცოცხლე – ქრისტეა, და სიკვდილი – სარგებელი. ხოლო თუ ხორციელად სიცოცხლე ნაყოფიერია ჩემი საქმისათვის, არ ვიცი, რომელი ავირჩიო. ერთიც მიზიდავს და მეორეც: გული მითქვამს, რომ გასვლა და ქრისტესთან ყოფნა ათასწილ უმჯობესია. ხოლო ხორციელად ყოფნა უფრო საჭიროა თქვენთვის” (ფილლიპ. 1, 20-24). “მოვიდა სხვა ანგელოზი, და დადგა საკურთხევლის წინაშე, და ჰქონდა სასაკმევლე ოქროსი; და მიეცა მას დიდძალი საკმეველი, რათა ყველა წმიდის ლოცვებთან ერთად დაედო იგი ოქროს საკურთხეველზე, რომელიც არის წინაშე ტახტის. Dა ავარდა საკმევლის კვამლი წმიდათა ლოცვებთან ერთად, ანგელოზის ხელით, ღმერთის წინაშე” (გამოცს. 8, 3-4) “და რაჟამს აღაღო მეხუთე ბეჭედი, ვიხილე საკურთხეველსა ქუეშე სულნი იგი მკუდართანი სიტყვისათვის ღმრთისა და წამებისათვის კრავისა მის, რომელ აქუნდა. Dა ხმა-ყვეს ხმითა დიდითა და თქუეს: ვიდრემდის მეუფეო წმიდაო და ჭეშმარიტო, არა შჯი სისხლსა ჩუენსა მკვიდრთაგან ქუეყანისათა” (გამოცს. 6, 9-10)

vemsaxurot gmerts საინტერესო ბიბლიის მუხლი მომიყვანე რომელიც დაზუსტებით ნამდვილად არ მაქვს პასუხი, ვინც ჩემზე კომპეტეტურია იმედია გასცემს პასუხს და მის ახსნა განმარტებას მე ვერაფერს ვერ დავამატებ და ვერც გამოვაკლებ. ისე "იეჰოვას მოწმეებმა" რატომ იცით ერთ მუხლს მოვიყვან და არც კი იცუხებთ იმ ბიბლიის მუხლზე პასუხის გაცემაზე თავს. აი ხომ ხედავ მე ვაღიარე რომ არ მაქვს პასუხითქო, ეხლა მე მოგიყვან მუხლებს ქვემოთ და კონკრეტულად გამეცი პასუხი იმ მუხლებზე და ძალიან გთხოვ არ მომიყვანო სხვა მუხლების ჩანაცვლება, მარტო ამ მუხლებზე გამეცი ახსნა განმარტებები თან ჩემს განმარტებებს დავურთავ ქვეშ და თუ არ ეთახმები რატომ ისიც დამიწერე ადამიანის სული უკვდავია თუ არა? დაბ. 2,7 გამოსახა უფალმა ღმერთმა ადამი (კაცი) მიწის მტვერისაგან და შთაბერა მის ნესტოებს სიცოცხლის სუნთქვა. გ ა ნ მ ა რ ტ ე ბ ა : ადამიანს სული მისცა ღმერთმა, ის არ არის მატერიალური. სხვა არც ერთი ქმნილებისათვის მას სული არ შთაუბერია. ეკკლე-სიასტე 12,7 მიიქცეოდეს მტვერი მიწად, როგორც იყო, და სული დაუბრუნდებოდეს ღმერთს, რომელმაც შთაბერა. გ ა ნ მ ა რ ტ ე ბ ა : სიცოცხლის სუნთქვა - უკვდავი სულია. საქმე 20,9-12 ევტიხი, რომელიც პავლეს უსმენდა, ფანჯრის რაფიდან გადმოვარდა და მკვდარი აიყვანეს. „ჩამოვიდა პავლე, დაემხო მას, მოეხვია და თქვა: „ნუ შეშფოთდებით, ვინაიდან სული მისი მასთანავეა“. პავლემ პური გატეხა და ჭამა, განთიადამდე საუბრობდა: „ამასობაში ის ყრმა ცოცხალი მოიყვანეს, რამაც დიდად ანუგეშა ისინი“. გ ა ნ მ ა რ ტ ე ბ ა : ვიდრე სული სხეულშია, ადამიანი ცოცხალია, ხოლო როცა მას სული განშორდება, ის კვდება. ლუკა 16,22-23 მოკვდა ის გლახაკი და ანგელოზებმა მიიყვანეს აბრაამის წიაღში. მდიდარიც მოკვდა და დამარხეს და ჯოჯოხეთში, ტანჯვა-წამებაში მყოფმა, აახილა თვალები და დაინახა შორიდან აბრაამი და ლაზარეც მის წიაღში. გ ა ნ მ ა რ ტ ე ბ ა : ბოროტი ადამიანის სული მიდის სატანჯველში, ხოლო პატიოსანი ადამიანის სული - სასუფეველში. მათე 22,32 მე ვარ ღმერთი აბრაამისა, ღმერთი ისაკისა და ღმერთი იაკობისა. ღმერთი მკვდრებისა კი არაა, არამედ ცოცხლებისა. გ ა ნ მ ა რ ტ ე ბ ა : ღმერთისთვის ყველა ცოცხალია, რადგანაც კარგა ხნის მკვდარი აბრაამის, ისააკის, იაკობის სულები უკვდავია. ფილიპ. 1,23-24 იხ. 2 კორ. 5,1-10 მიზიდავს ორივე: მსურს წავიდე და ვიყო ქრისტესთან, რაკი ეს ბევრად უკეთესია, მაგრამ ხორცში დარჩენა უფრო მეტად თქვენთვის არის საჭირო. გ ა ნ მ ა რ ტ ე ბ ა : მოციქულებს დიდი სურვილი აქვთ დატოვონ თავიანთი სხეული და სულით მივიდნენ უფალთან. გამოცხ. 6,9-10 როცა მეხუთე ბეჭედი ახსნა, სამსხვერპლოს ქვეს დავინახე სულები დახოცილთა ღვთის სიტყვისათვის და მოწმობისათვის, რომელიც მათ ჰქონდათ. დიდი ხმით ღაღადებდნენ და ამბობდნენ: „ხელმწიფევ წმიდაო და ჭეშმარიტო, როდემდე არ განიკითხავ და არ იძიებ შურს დედამიწის მცხოვრებლებზე ჩვენი სულებისათვის“. გ ა ნ მ ა რ ტ ე ბ ა : მოციქულ იოანეს გამოცხადებაში კარგად ჩანს, რომ კვდება ადამიანის სხეული, ხოლო სული განაგრძობს არსებობას. 1 პეტრე 3,18-19 რადგან ქრისტე მოკვდა ერთხელ ჩვენი ცოდვების გამო, მართალი - უსამართლოთა გამო, რათა მივეყვანეთ ღმერთთან; მოკლულ იქნა ხორცით და გაცოცხლდა სულით, რომლითაც წავიდა და უქადაგა საპყრობილეში სულებსაც. გ ა ნ მ ა რ ტ ე ბ ა : იესო ქრისტე ჯვარცმის შემდეგ ჩავიდა ჯოჯოხეთში და უქადაგა იქ მყოფ სულებს.

iyavi gvtismoshishi ისე კარგი და საინტერესო "ნიკი" აგირჩევია, იქნებ განმიმარტო შენი რელიგიის მრწამსიდან თუ რატომ უნდა გვეშინოდეს ღმერთის, ეგ ნიკი რომ აარჩიე იმედია ახსნაც ექნება "იეჰოვას მოწმეები" რასაც ქადაგებენ რატომ უნდა გვეშინოსდე ღმერთის? ველი ამ კითხვაზე პასუხის გაცემას

iyavi gvtismoshishi მემგონი ჩემი პოსტი კურადგებით არ ცაგიკითხავს მამა ღმერთი ამბობდა ძე ღმერთზე ეს ჩემი საყვარელი ძე არისო მას მოუსმინეთო აქც იგივე პასუხი მამა ღმერთი და მის მარჯვნივ ძე ღმერთი აქ ქრისტემ დაიმდაბლა თავი როცა წუთისოფელს მოევლინა, თავმდაბლობა იყო მისი დაბადება, თავმდაბლობა იყო მისი მოგვაწეობა, მას გასათევებელიც კი არ ქონდა, მან ისე დაიმდაბლა თავი თავის მოწაფეებს ფეხები დაბანა, მას არასდროს უთქვია მე მეცით პატივიო, ის სულ მამაზე ელაპარაკებოდა თავის ხალხს, ამასთანავე იესო ელაპარაკებოდა ხალხს და მოქმედებდა მთელი ხელმწიფებით, მაგალითად მათეს სახარებაში მე-5 თავში იესო ასე ამბობს "თქვენთვის თქმულა ......" "ხოლო მე კი გეუბნებით ........." იეჰოვა კი არ გეუბნებათო მე გეუბნებითო,არცერთი წინასწარმეტყველი თუ ღმერთისგან მოვლენილი არ ქადაგებდა ასე "მე გეუბნებითო" არამედ ასე ქადაგებდა "ასე ამბობს უფალი(იეჰოვა)...... ასევე მრუშის დედაკაცი რომელიც იუდევლებმა ჩაქოლვა მინდომეს ქვებით იესომ იმ ქალს ასე უთხრა "არც მე აღარ გდებ ბრალს" იეჰოვამ გაპატიაო ცოდავაო ეგ კი არ უთხრა არამე მე გაპატიეო, ჩვენ კარგად ვიცით სუყველამ რომ ცოდვების მიტევება მხოლოდ ღმერთს შეუძლია აქედან დასკვნა შენ გამოიტანე.... და ამ თავმდაბლობით მამა ღმერთმა (იეჰოვამ)თავისი ძე აღამაღლა და ყველა სახელზე აღმატებული სახელი მიანიჭა შენი აზრით "ყველა სახელზე აღმატებული სახელი" იცი რას ნიშნავს? ეს წინადადება მხოლოდ ღმერთს ეკუთვნის ე.ი რაც კი ხილულია და უხილავია (ადამიანი, ანგელოზი) მაგათ სახელზე მაღლა დგას, თქვენ კი იძახით მთავარანგელოზიაო ზუსტად ეგ დაგიწერე ზემოთ რომ ერთ საქმე აკეთებენთქო რასაც მამა აკეთებს ზუსტად იგივეს აკეთებს ძეც, ისე კი არა მამა დაავალა ძეს ეს გააკეთეო და იესო მიდის და აკეთებს ერთ საათში ან იმ წუთას ან კიდევ იმ წამსვე არამედ ჰარმონიულად უფრო გასაგებად მამა აკეთებს საქმეს პარალელურად აკეთებს ძე ერთდროულად, კიდევ მარტივად ერთად (ერთი საქმე, ერთი აზრი, ერთი სუნთქვა, (აღარ მყოფნის სიტყვები) მოკლედ ჰარმონიულად აი რაც დაგიწერე მაშინ აღარ ეწინააღმდეგება ბიბლიას მართლა ძნელია ადამიანისთვის გაიაზროს სამი როგორ უნდა იყოს ერთი მაგრამ ბიბლია ამას გვეუბნება და რა ვქნათ, იესო მეორედ მოსვლის დროს დიდებიტ მოვაო ასე წერია ბიბლიაში ჩვენ კიდევ ვიცით რომ ღმერთს ეკუთვნის დიდება და სხვა არავის

iyavi gvtismoshishi ერთია ერთი, ერთი საქმე, ერთი სუნთქვა, ერთი აზრი და ასე შემდეგ.... არ არის მამა,ესეიგი არა არის ძე და არ არის სულიწმინდა, არის მამა, ესეიგი არის ძე და არის სულიწმინდა, ეს სამი ჰარმუნიულია ეგ იქიდანაც ჩანს" მე და მამა ერთნი ვართ, ესეიგი ერთ საქმეს ვაკეთებთო, რასაც მამა აკეთებს ზუსტად ძეც აკეთებს იმას კიდევ იქიდან ჩანს რომ, როცა მოციქულებმა სთხოვეს მამა გვიჩენეო იესომ უთხრა ფილიპეს რახანია თქვენთან ვარ და როგორ იძახით მამა გვიჩვენეო? ვინც მე მიხილა მან მამაც იხილა

მასეთი განაჩენი როცა გამოგავთ ადამიანზე ბიბლიაში აუცილებლად უნდა ეწეროს რომ ღმერთმა არ აპატია ადამს შეცოდება და უკანასკნელ დღეს არ აღდგებაო, ღმერთის საქმეებში ცხვირის ჩაყობა მემგონი დიდი ცოდვაა, ეგ ღმერთი წყვიტავს და არა ჩვენ ბიბლია გამოკვლეულია და დასკვნებიც უკვე გამოტანილია, რაღა უნდა გამოვიკვლიოთ იქნებ ამაზე მითხარა ორიოდე სიტყვა.....აბა ლოგიკაში თუ ჯდება ეს პატარა ციტატა: რომ ვერ გამოვიკვლიო ბიბლია და მანამდე მოკვდე ნეტა ღმერთი დამსჯის? ნუთუ ღმერთი მეტყვის "ლაშა შენ მოგეცი 30 წელი რომ გამოგეკვლია ბიბლია და შენ ბოლომდე ვერ მოახერხე ამ 30 წლის ასაკში" არადა ღმერთს ცოთაც რომ ეცლია სულ რაღაც 10 წელი, უფრო მეტს გამოვიკვლევდი და გადავრჩებოდი. მემგონი სასაცილო ციტატა გამოვიდა არა? ღმერთის განზრახვა ბიბლიის გამოკვლევა კი არ იყო როცა დაიწერა "აჰა ბიბლია და თავი იტეხეო" არამედ "კარგად მოიქციო" ამის განზრახვა იყო ჩადებული ბიბლია როცა დაიწერა არა "ღმერთი სიყვარულია" მე არ ვიკვლევ ბიბლიას რასაც ვერ გავიგებ ეკლესიას ვეკითხები და სრულ პასუხებს მაძლევს კარგით ბატონო ვიმსჯელოთ

gmerti siyvarulia მე სხვანაირად ვისწავლე, "უთხრა მას იესომ: მე ვარ აღდგომა და სიცოცხლე. ვისაც მე ვწამვარ, კიდეც რომ მოკვდეს, იცოცხლებს." კარგი მივაქცევ ყურადღებას ყველა ადამიანი ვინც ცოდვას ჩადის ნებსით თუ უნებლიეთ ღმერთს უარყოფს თითოეული ცოდვის ჩამდენი სატანის მხარეს იკავებს (ეს ჩვენც გვეხება) მერე და რამდენი ათეისტი მინახია რომ იძახის ღმერთის გარეშეც მშვენივრად ვცხოვრობო და უარყოფენ ღმერთს ღმერთმა ადამ და ევას გამოსწორების შანსი მისცა როგორც ყველა ჩვენ ყოველდღიური ცოდვის ჩამდენი, ღმერთმა კი არ მოკლა იმწუთასვე ვაშლი რომ შეჭამეს, არამედ იმის მერე 9 საუკუნე იცოცხლეს რომ მოენანიებინათ ეს ცოდვა. როგორ ფიქრობ ადამ და ევამ რომელიც ნახეს სამოთხე სრულ განცხრომაში რომ იყვნენ და ეგ სამოთხე მოაკლდათ, არ იქნებოდნენ სრულ მწუხარებაში? ეგრე ჩვენც გვეუბნება ღმერთი თუ ცოდვას ჩაიდენთ მოკვდებითო (მერედა რამდენ ცოდვას ჩავდივართ ყოველდღე) მაგრამ ღმერთის მადლით სულ ტალახში მწოლიარე არ ვართ, კვლავ წამოვდგებით და გავიწმინდავთ იმ ტალახს და შევუდგებით ღმერთს და ასე გრძელდება სიცოცხლის ბოლომდე

gmerti siyvarulia მანდ რას ხედავ ტყუილს მაინც ვერ ვხვდები, იესო ქრისტე ძე ღვთისააა ნამდვილად, ზუსტად მაგ დროს გაცხადდა: მამა ღმერთი ძე ღმერთიდა სულიწმინდა ეს სამნი ერთია

აზრი მაიცა ესეიგი შენ ესეთი წარმოდგენა გაქვს ღმერთზე, რომ ყველგან მყოფი არ არის? ესეიგი მე რომ დღეს სიკეთე გავაკეთო სრულიად შესაძლებელია ღმერთმა იმ დღესვე ვერ გაიგოს ჩემს მიერ გაკეთებული სიკეთე? და შეიძლება ან ხვალ ან 10 წლის მერე გაიგოს?ან ბოროტება რომ ჩავიდინო ღმერთმა შეიძლება ჩემს მოხუცებულობაში გაიგოს? რავიცი რავიცი მემგონი კარგად ვერ გავიგე შენს მიერ დადებული ციტატა აზრი, არ გეგონოს რომ მე რაღაცაზე ვკამათობდე ან ვჩხუბობდე მართლა სულით და გულით გეუბნები ამას. მე უბრალოდ ვმსჯელობ და ლოგიკას მივყვები, რა უფლება მაქვს მე სხვის სარწმუნოებაში და რწმენაში ვიჭხუბო ან ვიკამათო, ყველას თავისი მრწამსი და გაგება აქვს მე ჩემი ნიკას თავისი,შენ შენი და ასე შემდეგ. ეს უბრალოდ მსჯელობები და აზრების გაცვლა გამოცვლა და მეტი არაფერი, მე შენში დავინახე ერთი რამ, ძალიან კარგად აზროვნებ და კარგად მსჯელობ, როდესაც მე წავიკითხე შენს მიერ სხვადასხვა ფორუმებში შენი პოსტები მართლა ძაან მომეწონა და ძაან მომინდა შენი გაცნობა

აზრი ძაან მაგრად მაცინე აზრი, მოდი მივყვეთ მსვლელობას თავიდან იყო მსჯელობა ის რომ სიტყვაში "დღეს", თუ სად უნდა დასმულიყო მძიმე. მერე შენ მოიყვანე ლევანიკოს პოსტი რომ სრულიად ეწინააღმდგებაო ბიბლიასო თუ დღის წინ დავსვამდით მძიმეს, მერე მე გითხარი შემდეგ შენ კიდევ დაჟინებით ამბობდი რომ ეწინააღმდეგებაო და დამიწერე ეს პოსტი ესეიგი გინდ ღმერთად აღიარეო და გინდ არაო მაინც ეწინააღმდეგებაო ბიბლიასო, ხოდა ჩემო კარგო ბოლოში მე დაგიწერე პოსტი ღმერთად რომ ვაღიაროთ იესო ქრისტეთქო როგორ უნდა ეწინააღმდეგებოდესთქო რადგან ღმერთი ყოვლიშემძლეათქო და ყველგანმყოფიათქო და დაგიწერე ეგ პოსტი თუ შენ ღმერთად აღიარებდი ქრისტეს ეს ციტატა

აზრი თუ მნიშვნელობა არ აქვს, მაშინ ამ შემთხვევაში მე და შენ ვთქვათ რომ იესო ქრისტე ღმერთია. სხვანაირად აზრი არ აქვს ლაპარაკს თუ ის ადამიანებთან იყო მაშინაც ღმერთი იყო,იმედია ღმერთის შესაძლებლობები კარგად უნდა ერკვეოდე ღმერთი ყველგანმყოფია,ის ყოვლისშემძლეა, შენ იცი როგორ გამოგდის? ღმერთმა დატოვა თანამდებობა სულ რაღაც 3.5 წელიწადით და ადამიანებთან გაერია, შენთვითონაც ხვდები მგონია, რომ რაღაც არალოგიკურია არა?

აზრი აან მშვენივრად ვფიქრობ კველაფერს ის ამაღლებას გულისხმობდა, შენ უფრო გამოგდის დაბრალება როცა იესო ქრისტე დედამიწაზე მოგვაწეობდა მამასთან არ იკო ? დაფიქრდი რას ამბობ :TAT:

აზრი ძაან მშვენივრადაც გავანეიტრალე შენ ეტკობა ღმერთის შესაძლებლობებში ვერ ერკვევი,ღმერთი ყველგან მყოფია ყველგან სუფევს დედამიწაზეც, სამოთხეშიც და ყველგან ხილულშიც და უხილავშიც, ის იმ დროს ამაღლებას გულისხმობდა რომ ჯერ არ ავმაღლებულვარო თორემ ყოველთვის იყო არის და იქნება მამასთან ის დედამიწაზეც რომ იკო მაშინაც მამასთან იყო

აზრი მარტო მაგ სიტყვებით შემოიფარგლები? მეტს ვერაფერს დაამატებდი? ეგ არის შენი არგუმენტი და განმარტებები? ნეტა სად არის ბატონი აზრის გათქმული სიტყვა, ნეტა სად არის ბატონი აზრის ბრძნული პოსტები

აზრი სრულიად გეთახმები რომ ლუკა მახარობელმა ის დაწერა რაც იესო ქრისტემ თქვა მაგ დროს და არც ეჭვი მეპარება მაგაში."იეჰოვას მოწმეების ბიბლიის თარგმანში, სადაც დასვეს მძიმე ნამდვილად არ შესაბამება სისწორეს. ბიბლიის სხვა მუხლებში იესო ქრისტე ხშირად იმეორებს ამ სიტყვას "ჭეშმარიტებას გეუბნები" და მერე აგრძელებს თუ რა ჭეშმარიტებას ეუბნება. ჭეშმარიტებას გეუბნები - აქ უდავოდ ჩანს, რომ წინადადება აქ სრულდება დღეს ჩემთან ერთად იქნები სამოთხეში - აი აქ კი რა ჭეშმარიტებაზეა საუბარი იმას ამბობს მე არ წამიკითხია "იეჰოვას მოწმეების" გადათარგმნილი ბიბლია მაგრამ მაინტერესებს ერთი რამ, ბიბლიის სხვა მუხლებში სადაც იესო ქრისტე ხშირად ამბობს ამ სიტყვას "ჭეშმარიტად გეუბნები" სად არის დასმული მძიმე? როცა იესო ქრისტეს აღიარებთ ღმერთად აი მაშინ არანაირი პრობლემა არ არის არც ბიბლიის მუხლები ეწინააღმდეგება და არც იტყუება იესო ქრისტე მაგ დროს რადგან ის დასაბამიდან ღმერთი იყო, როცა ხორციელად მოვიდა წუთისოფელში ღმერთი იყო, სანამ ამაღლდებოდა ღმერთი იყო და ეხლაც და მომავალშიც უკუნითი უკუნისამდე ღმერთი იქნება, ის ყოველთვის მამასთან იყო არის და იქნება, ასე რომ ძნელია როცა იესო ქრისტეს არ აღიარებთ ღმერთად მაგის დარწმუნება ძალზედ ძნელია და რაღაზე უნდა ვილაპარაკოთ?

მე ვთხოვ ყველა იეჰოვას მოწმეს სხვა მუხლები არ დამიწეროთ მე მინდა კონკრეტულად ამ ბიბლიის მუხლების განმარტება რაც მე ზემოთ მოვიკვანე, თუ ბიბლია გამოკვლეული გაქვთ ამის ახსნაც არ გაგიჭირდებათ

2. იესო ქრისტე არის ძე ღვთისა და ღმერთი მათე 28,19 ამიტომ წადით და მოიმოწაფეთ ყველა ხალხი, მონათლეთ ისინი მამისა და ძისა და სულიწმიდის სახელით. 1იოანე 5,7 რადგან სამნი მოწმობენ ცაზე: მამა, სიტყვა და სულიწმიდა და ეს სამი ერთია. განმარტება: ვინაიდან ერთი ღმერთის - მამის, ძის და სულიწმიდის სახელით ვინათლებით და ეს სამი ერთია, ხოლო მამა არის ღმერთი, ამიტომ ძეც და სულიწმიდაც ღმერთია, არა სამი ღმერთი, არამედ ერთი - მამა, ძე და სულიწმიდა. ესაია 9,6 რადგან შეგვეძინა შვილი, მოგვეცა ძე და უფლობა იყო მის ბეჭებზე, ეწოდა სახელად საკვირველი მრჩეველი, ღმერთი ძლიერი, მარადისობის მამა, მშვიდობის მთავარი. განმარტება: ძველ აღთქმაში ნაწინასწარმეტყველებია, რომ დაიბადება ღმერთი ძლიერი. რომ. 9,5 ...არიან მამანი და მათგანაა ხორციელად ქრისტე, რომელიც არის ღმერთი ყოველთა ზედა, უკუნისამდე კურთხეული. იოანე 1,1 თავდაპირველად იყო სიტყვა და სიტყვა იყო ღმერთთან და სიტყვა იყო ღმერთი. განმარტება: ძე ღვთისას ბიბლიაში „სიტყვა“ ეწოდება. იოანე 10,30 მე და მამა ერთი ვართ. განმარტება: იესო თავად ამბობს, რომ ის და მამა ერთია, ე.ი. მამა ღმერთია და ძეც ღმერთია. 1 ტიმ. 3,16 უცილობლად დიდია ღვთისმოსაობის საიდუმლო: ღმერთი გამოჩნდა ხორცით, გამართლებულ იქნა სულში, დანახულ იქნა ანგელოზების მიერ, ნაქადაგები იქნა წარმართებში, მიღებულ იქნა წუთისოფელში რწმენით და ამაღლდა დიდებაში. განმარტება: მოციქული პავლე წერს, რომ „ღმერთი გამოჩნდა ხორცით“. ვინ გამოჩნდა ხორციელად? მამა ღმერთი? - არა. სულიწმიდა ღმერთი? - არა. მხოლოდ ძე, ე.ი. ძე ღვთისა, იესო ქრისტე, რომელიც ხორციელად იშვა, ღმერთია

9. ადამიანის სული უკვდავია თუ არა? დაბ. 2,7 გამოსახა უფალმა ღმერთმა ადამი (კაცი) მიწის მტვერისაგან და შთაბერა მის ნესტოებს სიცოცხლის სუნთქვა. გ ა ნ მ ა რ ტ ე ბ ა : ადამიანს სული მისცა ღმერთმა, ის არ არის მატერიალური. სხვა არც ერთი ქმნილებისათვის მას სული არ შთაუბერია. ეკკლე-სიასტე 12,7 მიიქცეოდეს მტვერი მიწად, როგორც იყო, და სული დაუბრუნდებოდეს ღმერთს, რომელმაც შთაბერა. გ ა ნ მ ა რ ტ ე ბ ა : სიცოცხლის სუნთქვა - უკვდავი სულია. საქმე 20,9-12 ევტიხი, რომელიც პავლეს უსმენდა, ფანჯრის რაფიდან გადმოვარდა და მკვდარი აიყვანეს. „ჩამოვიდა პავლე, დაემხო მას, მოეხვია და თქვა: „ნუ შეშფოთდებით, ვინაიდან სული მისი მასთანავეა“. პავლემ პური გატეხა და ჭამა, განთიადამდე საუბრობდა: „ამასობაში ის ყრმა ცოცხალი მოიყვანეს, რამაც დიდად ანუგეშა ისინი“. გ ა ნ მ ა რ ტ ე ბ ა : ვიდრე სული სხეულშია, ადამიანი ცოცხალია, ხოლო როცა მას სული განშორდება, ის კვდება. ლუკა 16,22-23 მოკვდა ის გლახაკი და ანგელოზებმა მიიყვანეს აბრაამის წიაღში. მდიდარიც მოკვდა და დამარხეს და ჯოჯოხეთში, ტანჯვა-წამებაში მყოფმა, აახილა თვალები და დაინახა შორიდან აბრაამი და ლაზარეც მის წიაღში. გ ა ნ მ ა რ ტ ე ბ ა : ბოროტი ადამიანის სული მიდის სატანჯველში, ხოლო პატიოსანი ადამიანის სული - სასუფეველში. მათე 22,32 მე ვარ ღმერთი აბრაამისა, ღმერთი ისაკისა და ღმერთი იაკობისა. ღმერთი მკვდრებისა კი არაა, არამედ ცოცხლებისა. გ ა ნ მ ა რ ტ ე ბ ა : ღმერთისთვის ყველა ცოცხალია, რადგანაც კარგა ხნის მკვდარი აბრაამის, ისააკის, იაკობის სულები უკვდავია. ფილიპ. 1,23-24 იხ. 2 კორ. 5,1-10 მიზიდავს ორივე: მსურს წავიდე და ვიყო ქრისტესთან, რაკი ეს ბევრად უკეთესია, მაგრამ ხორცში დარჩენა უფრო მეტად თქვენთვის არის საჭირო. გ ა ნ მ ა რ ტ ე ბ ა : მოციქულებს დიდი სურვილი აქვთ დატოვონ თავიანთი სხეული და სულით მივიდნენ უფალთან. გამოცხ. 6,9-10 როცა მეხუთე ბეჭედი ახსნა, სამსხვერპლოს ქვეს დავინახე სულები დახოცილთა ღვთის სიტყვისათვის და მოწმობისათვის, რომელიც მათ ჰქონდათ. დიდი ხმით ღაღადებდნენ და ამბობდნენ: „ხელმწიფევ წმიდაო და ჭეშმარიტო, როდემდე არ განიკითხავ და არ იძიებ შურს დედამიწის მცხოვრებლებზე ჩვენი სულებისათვის“. გ ა ნ მ ა რ ტ ე ბ ა : მოციქულ იოანეს გამოცხადებაში კარგად ჩანს, რომ კვდება ადამიანის სხეული, ხოლო სული განაგრძობს არსებობას. 1 პეტრე 3,18-19 რადგან ქრისტე მოკვდა ერთხელ ჩვენი ცოდვების გამო, მართალი - უსამართლოთა გამო, რათა მივეყვანეთ ღმერთთან; მოკლულ იქნა ხორცით და გაცოცხლდა სულით, რომლითაც წავიდა და უქადაგა საპყრობილეში სულებსაც. გ ა ნ მ ა რ ტ ე ბ ა : იესო ქრისტე ჯვარცმის შემდეგ ჩავიდა ჯოჯოხეთში და უქადაგა იქ მყოფ სულებს. კვდება არა სული? დედამიწაზე ელოდებით იაღოველები სამოთხეს არა?

T_A_T რომელ კათოლიკეს ელაპარაკე როგორ მაინტერესებს, ძაან მომინდა მაგ კაცის გაცნობა, და კიდე მაინტერესებს რევოლუციამდელი ბიბლია რომელ წლამდე იყო და ახლანდელი ბიბლია რომელ წელს თარგმნეს? რა საინტერესო პოსტებთ დებთ მაოცებ ძაან აზრი ნაწილებად რომ დაგვიხლიჩე შენი პოსტტები (სულ 2 ნაწილია) ჯერჯერობით ვერაფერი აზრი ვერ გამოვიტანე თუ დაიწყე ხომ იცი მაგას დამთავრება უნდა (რახანია გელოდები) კიდევ იცი რა მაინტერესებს ეს დალოცვილი ბიბლია ხომ ბერძნულ ენაზე დაიწერა, მათ ხომ არ ჭირდებოდათ ბიბლიის გადათარგმნა? რატომ გახდნენ მართლმადიდებლები?

აზრი "ჭეშმარიტებას გეუბნები დღეს ჩემთან ერთად იქნები სამოთხეში" იქიდან დავასკვენი ჩემო კარგო, რომ სიტყვა "დღეს"ლუკა მახარობელს რომ ამოეგდო ზუსტად როგორც თქვენ გინდათ, ის ფრაზა გამოვიდოდა .....ან "დღეს" მაგივრად ეტკოდა "როცა მოვალ" ან სხვა რამეს, იქ თითქოს სიტყვა "დღეს" სრულიად არ იყო საჭირო ანუ ზედმეტი იყო რომ თქვენს სასიკეთოდ დაეწერა, მაგრამ რახან ეს სიტყვა გამოიყენა ესეიგი იქ იგულისხმა დღესვე 100%-ით დარწმუნებული ვარ ამაში levaniko არაფერიც არ იცვლება ლევანიკო, შენ მთავარია იესო ქრისტე ღმერთად აღიარე და მერე ნახე როგორ კარგათ ეწყობა ყველაფერი და არც არაფერი აზრი არ იცვლება მაგ დროს რადგან ავაზაკი უკვე სამოთხეში იკო იესომ რომ ეგ ფრაზა წარმოთქვა "მარიამს ეუბნება რომ ჯერ არ ასულა მამასთანო" აბა რა გიყო იესოს ღმერთად არ აღიარებ სამწუხაროა