lasha kakauridze

nika1995 ამ კითხვებზე რატომ არ მიპასუხე? ეტყობა აქაც არ გაქვს პასუხი, მე უფრო იცი რა დავასკვენი? სადაც გაქვს პასუხი დიდ ტექსტებს მიწერ და სადაც არ გაქვს პასუხი იმას უგულებელყოფ და არ მიწერ ამაზე ვიცი რასაც დამიწერ და თუ გინდა არ შეიწუხო თავი აი ამას დამიწერ "ბიბლია უნდა იცოდეო თავიდან ბოლომდე და მერე გაიგებო ისე ვერაო" დავიჯერო "იეჰოვას მოწმეები" ყველას აქვს წაკითხული ბიბლია ვისაც არ აქვს წაკითხული ბიბლია ან ეზარება კითხვა ისეთს არ მიიღებთ თქვენს რელიგიაში? მართლა მაინტერესებს ნიკა ვისაც ბიბლია არ აქვს წაკითხული ან არ იცის კითხვა მიიღებთ თქვენს სარწმუნოებაში?

nika1995 მადლობთ ნიკა ამხელა ტექსტისთვის, ადრე ნამდვილად არ იჩენდი ამხელა პოსტებისთვის ან გეზარებოდა, ან არ გქონდა პასუხები,ერთ ორ სიტყვას გადმომიგდებდი "ბიბლია უნდა იცოდეო ისე ვერ გაიგებო" და ეგ პასუხი გქონდა სულ,ეხლა ამომწურავი პასუხი გამეცი თუმცა ზოგიერთ კითხვაზე არ მიპასუხე იმედია შემდეგში როცა გეცლება გამცემ პასუხებს. შენი ამხელა პოსტიდან დავინახე ორი რამ: 1) ღმერთიც შეიძლება რომ შეცდეს, 2) თქვენი რელიგია ღმერთის შიშს ადამიანში კლავთ და არღვევთ (მათე 10:28)მუხლს რომელიც ეწინააღმდეგება შენს პოსტსა და ამ მუხლს....სამწუხაროა ნიკა ამხელა პოსტი რომ დამიწერე და მხოლოდ ეს 2 რამ დავინახე და სასიკეთო ვერაფერი.. მოდი განვიხილოთ შენი პოსტი შენ რა იცი სასვენი ნიშნები სად უნდა დადებულიყო? ძვ. ბერძნულ დედნისეულ ტექსტებში საერთოდ არ არსებობდა სასვენი ნიშნები და საიდან დაასკვენი რომ "დღეს" მერე ჭირდება მძიმე და არა მაგის წინ? ისე საინტერესოა ბატონმა რასელმა სად დასვა მძიმე?ქრისტიანებმა ხომ შეიყვანეს შეცდომაში ჯვარზე გააკრობით, არცაა გასაკვირვი ამაშიც შეცდა და მაგ დროს ადამიანის სულს აღიარებდა ამ პატარა სასვენი ნიშნის გამო. მოდი საერთოდ რომ არ დავსვათ მძიმე რა შინაარსის ტექსტი გამოვა? აბა ვნახოთ "ჭეშმარიტებას გეუბნები დღეს ჩემთან ერთად იქნები სამოთხეში" - ამ ტექსტშიც ჩანს რომ იესო დღესვე პირდება სამოთხეს და არა ხვალ და ზეგ ... მე კი არ ვფიქრობ არამედ დარწმუნებულიც ვარ, რომ თვითნებურად არის ჩამატებული ეს სასვენი ნიშანი, ეს მაგიტომ მოუვიდატ რომ რასელი და მისი შტამომავლები თვითნებურად სვამდნენ და თარგმნიდნენ ბიბლიას და არა სულიწმინდით (მაგიტომ დაგისვი მაშინ რასელი როგორ მოქმედებდათქო) მერე შენი პოსტიდან მოგაქვს თუ რა არის ჯოჯოხეთი და როგორ ითარგმნება დედნისეულ ტექსტში, ჩემთვის სულ ერთია მას "შავეთს" დაარქმევენ "სიკვდილად" "ქვესკნელად" "სამარედ" "გეენას" "ტირილი და კბილთა ღრჭენას" "გარისკნელის ბნელს" და ა.შ. ეს ყველაფერი ჩემთვის ეგ აღნიშნავს ღმერთისგან მიტოვებულს, დიახაც ჩემთვის იქნება სიკვდილი რომ ღმერთი მიმატოვებს მე ის ჩემი წამებაც იქნება, ტირილიც, კბილთა ღრჭენაც, გარისკნელის ბნელიც და გოგირდოვანი ცეცხლის ტბაც და არამც და არამც უკვალოდ გაქრობა, მომიტანე ბიბლიის მუხლიდა რომელიც წერია უკვალოდ გაქრებიანო და თავს დაგანებებ....ზემოთ რომ დაგიწერე ღმერთიც შეიძლება შეცდესო იმიტომ დაგიწერე რომ ესეიგი ღმერთმა ადამს რომ ჩაჰბერა "სიცოცხლის სუნთქვა" ეს სუნთქვა არის რომ ადამი უნდა ყოფილიყო უკვდავი და შენი რელიგიიდან ჩანს თითქოს ღმერთმა შექმნა უკვდავი ადამი და მერე შეცდა ღმერთი და უკვალოდ გააქრო შენ იმის ღირსიც კი არ გახადე ადამი რომ საყოველთაო აღდგომის დროს ადამი არ აღდგებაო დიახაც სულს არაფრის კეთება აღარ შეუძლია ეს სიმართლეა იესო ამ იგავში გულისხმობდა თუ რა მოუვათ იმ ფარისევლებს მწიგნობრებს და ვინც ღმერთის მოსაწონი ადამიანი რომელიც ცხოვრობს უხეშად რომ ვთქვათ "ჰარიჰარალოდ" და რა მოუვიდოდა ისეტ ადამიანს რომელიც ღმერთის მოსაწონი გახდებოდა ადამიანი, შენი რელიგიიდან გამომდინარე თითქოს იესომ მოიგონა ისეთი რამ რაც არარსებობდა? ესეიგი მდიდარი რომელიც ჯოჯოხეთში მოხდა იესომ მოიგონა? ჯოჯოხეთში რომ ეწამებოდა მდიდარი ესეც მოიგონა იესომ? უცნაურია სული რომ ავიდა აბრაამის წიაღში ესეც მოიგონა ესეიგი რა გამოდის ქრისტე არარსებულზე გველაპარაკებოდა? ესეიგი ქრისტე გვატყუებდა როცა არასებულზე გველაპარაკებოდა?ის წვეთი წყალი შეიძლება შენთვის შეუძლებელია რომ არ არორთქლდებოდა მაგრამ ღმერთისთვის ყველაფერია შესაძლებელი ჩემო კარგო, ეგ მაინც უნდა იცოდე.იქ უფრო ჩანს რომ იმ წვეთი წყალს რომ თხოულობდა როგორ იტანჯებოდა მდიდარი, ასევე შეიძლება ითქვას როცა ქრისტე გვეუბნება "თუ შენი თვალი გაცდუნებს უმჯობესია ის თვალი ამოიგდოო" აქ ქრისტე პირდაპირ გადათარგმნით კი არ გვეუბნება გინდათუარა ამოიგდეო შენი თვალიო მაგდროსო არამედ რა საშინელებააო გეენაო იმას გვიღწერს. მეორე ის რომ გითხარი ღმერთის შიშს კლავთქო ეგ იცი რას ნიშნავს? მე ეხლა ვცხოვრობ იმით რომ ღმერთის მეშინია რომ ღმერთი დამსჯის მე თუ ჩემი ცხოვრების წილი ბოროტად გამოვიყენებ და თუ გავიგებ რომ ღმერთი უკვალოდ გამაქრობს სულ არ შემეშენდებოდა ღმერთის კაის შევჭამდი კაის დავლევდი ვიმრუშებდი ვინც არ მომეწონებოდა მოვკლავდი კიდევაც, და ჰარიჰარალოდაც გავატარებდი ჩემს ცხოვრებას,ვიტკოდი კიდევაც რაც დარჩენილი მაქვს ცხოვრება სანამ დროა მოვასწრო ჰარირიჰარალოდ ცხოვრება თორემ მერე მოკვდები თავპირიც უმმტვრევიათ ყველას აი ამას ვიტყოდი ნიკა და ღმერთის სიყვარულიც არ მექნებოდა არასდროს მაგრამ იესო პირდაპირ მეუბნება გეშინოდესო ღმერთისო (მათე 10:28)და დარწმუნებული ვარ ყველას რომ სჯეროდეს რომ ღმერთი არ დასჯის ვინც ცუდად მოიქცევა, მხოლოდ უკვალოდ გაქრებიან აქ მსოფლიოში დაიმკვიდრებს დიდი ბოროტება და დიდი ქაოსი. მაგრამ მე ღრმად მწამს, რომ ადამიანებს ღმერთის შიში აქვს რომ მერე არ დაისაჯონ, შიშით მერე სიყვარულიც მოდის სხვანაირად კიდევ ვიმეორებ იქნებოდა მსოფლიოში დიდი ქაოსი

აზრი განვიხილოთ კონკრეტული ბიბლიის მუხლი (მათე 24:36 და მარკ.13:32) ამ მუხლებში ბევრი ამტკიცებს რომ ქრისტე უმეცარი იყოოო თითქოს იესო ქრისტემ არ იცოდა მეორედ მოსვლის დღე და თარიღი მაგრამ მართლმადიდებელი ეკლესია მტკიცედ დგას იმ აზრზე რომ ქრისტემ ნამდვილად იცოდა და იცის მისი მოსვლის კალენდარი, და თან იმასაც უბრძანებს რომ არავინ გაბედოს ქრისტეს უმეცრებაში ეჭვის შეტანა, ეხლა ბატონო აზრი შენ მომიყვანე წმინდა მამები ამ მუხლს როგორ განმარტავდნენ იყო იქ რაიმე ეკლესიის წინააღმდეგ თქმული? გთხოვ დადო წმინდა მამების განმარტებებიდან ციტატა წინასწარ დიდი მადლობა ასევე ანალოგიური შეიძლება ითქვა თითქოს იესომ არ იცოდა თავისი მეგობარი ლაზარე სად ესვენა, ან კიდევ ყრმა რომ იზრდებოდა თანდათან ემატებოდა სიბრძნე რომელიც ბევრი ამტკიცებს იესო ქრისტეს უმეცრებაში, მაგრამ მართლმადიდებლური ეკლესია ასეთ ადამიანებს ერესებად აცხადებენ და მტკიცედ დგას იმ რწმენაზე რომ იესო ქრისტე ყოვლის მცოდეა ის ღმერთია არ შეიძლება რომ ის უმეცარი იყოს

აზრი ხო ეგ სრულიად შესაძლებელია რომ ერთმანეთის მხრივ რაიმე განსხვავებული აზრი ქონოდათ,მთავარი ის არის რომ ეკლესიის საწინააღმდეგო არაფერი ქონოდათ, ადამიანები შესაძლებელია ცდებოდნენ მაგრამ ეკლესია ყოველთვის უცდომელია და არც არასდროს შეცდება,მე იმის თქმა მინდა რომ არ არის გამორიცხული წმინდა იოანე ოქროპირსაც რაიმე შეცდომა ქონოდა რადგან ისიც ადამიანია მაგრამ არამც და არამც ეკლესიის საწინააღმდეგო, წმინდა სინოდი არასდროს შერაცხავს წმინდანად ისეთ ადამიანს რომელიც ეკლესიის საწინააღმდეგო აზრები აწუხებს.

აზრი არცერთი

nika1995 ეხლა მინდა განვიხილოთ ჯოჯოხეთის არსებობის არარსებობის საკითხი მოდი განვიხილოთ ეს საკიკითხი..... ესეიგი სული არ არსებობს? ჯერ მოვიყვანოთ სახარებიდან მუხლი: ხოლო იესომ მიუგო მას: ჭეშმარიტად გეუბნები შენ: დღესვე ჩემთან ერთად იქნები სამოთხეში (ლუკა 23:43)აქ მაინტერესებს შენი აზრი რატომ შეპირდა ქრისტე დღესვე ჩემთან ერთად იქნებიო? . საინტერესოა მკვდარი როგორ იქნებოდა სამოთხეში თან იმ დღესვე თუ სული არ არსებობს? რა იგულისხმა ქრისტემ ამ დაპირებაში? ეხლა მდიდარსა და ლაზარეს იგავიც მინდა რომ გავიხსენოთ, მოკვდა გლახაკი და აბრაამის წიაღში აიტაცეს ანგელოზებმა. მოკვდა მდიდარიც და დამარხეს (ლუკა 16:22) თუ სული არ არსებობს აბრაამის წიაღში როგორ აიტაცეს როგორ ქრისტე იგავში იტყუებოდა? თუ სული არ არსებობს რა აიტაცეს ანგელოზებმა აბრაამის წიაღში? ჯოჯოხეთში, წამებულმა, აღაპყრო თვალნი და იხილა შორს აბრაამი და ლაზარე მის წიაღში - მდიდარი თუ დამარხეს ჯოჯოხეტში როგორ ეწამებოდა და თან დასძენ სული არ არსებობსო აბა ვინ ეწამებოდა ჯოჯოხეთში ? 28. ვინაიდან ხუთი ძმა მყავს: მივიდეს და აუწყოს მათ, რათა ისინიც არ ჩაცვივდნენ ამ სატანჯველში. რატომ სთხოვდა მდიდარი აბრაამს თავის ძმებზე, რომ ამ სატანჯველში არ ჩაცვიდნენო? თუ სატანჯველი არ არსებობს აბა რომელ სატანჯველზე ელაპარაკებოდა მდიდარი? ცეცხლის ტბაზეც მინდა ვთქვა ორიოდე სიტყვა...... ხოლო ეშმაკი, რომელმაც აცდუნა ისინი, ჩაგდებულ იქნა ცეცხლისა და გოგირდის ტბაში, სადაც არიან მხეცი და ცრუ წინასწარმეტყველი; და ეწამებიან დღე და ღამ უკუნითი უკუნისამდე (გამოცხ.20:10) თუ ისინი უკვალოდ გაქრებიან ცეცხლის ტბაში დღე და ღამ წამება რაღა უბედურებააა რა აზრი აქვს ბოროტების აღდგენას თუ ისევ უკვალოდ გაქრებიან? ისე ესეც საინტერესოდ თქვი ადამი და ევა რატომ არ აღდგებიან სად ამოიკითხე ბიბლიაში რომ ადამი და ევა არ აღდგებიანო გთხოვ მუხლი მიმითითო

nika1995 თქვენი ვერ გავიგე , იეჰოვას მოწმეებს სხვადასხვა აზრები რატომ გაქვთ? შენ იძახი რომ ნაწინასწარმეტყველებიაო რომ ერთი ნამდვილი ქრისტიანი კი აღარ იქნებოდაო გარკვეული პერიოდის მანძილზე მეორე იძახის რომ ყოველთვის იყოო ნამდვილი ქრისტიანებიო, რომ ვიკითხე ვინ იყო მეთქი ერთი კაცი დამისახელა ნიუტონიო. რატომ იყო ნიუტონი ნამდვილი ქრისტიანი ამით მან მიპასუხა სამებას უარყოფდაო.....მარტო ის ხომ არ არის ბიბლია სწორად გაიგო და ვსო ღმერთის მოსაწონი გახდე? ნიუტონს არ ვაღიარებ ნამდვილ ქრისტიანად ის იყო ნამდვილი დიდი მეცნიერი ეს ორი რამ სხვადასხვა რამეა.....მოდი იქნებ ამიხსნა ბიბლიიის მიხედვით რატომ განიცადეს 1800 წელი სრული კრახი იქნებ ბიბლიიდან მუხლი მიმითითო წინასწარ დიდი მადლობა

აზრი შენს ლოგიკას ვერ ვხვდები..... წმინდა იოანე ოქროპირის ნაშრომები ძალიან ბევრი თარგმანი მაქვს წაკითხული მაგრამ იქ ურთიერთსაწინააღმდეგო ვერაფერი ვერ ვნახე, ესეიგი შენ რომელიც ვიკიპედიიდან ამოიღე მისი ნაშრომები იქ სრულიად განსხვავდება ეკლესიის სწავლებებისგან ? ესეიგი წმინდა იოანე ოქროპირი ერთ დღეს რასაც დაწერდა ეკლესიის სასიკეთოდ, მეორე დღეს ეკლესიის საწინააღმდეგოს წერდა? მესამე დღეს ასე მეოთხე დღეს ისე ხომ ხვდები რომ რაღაც ლოგიკაში ვერ ჯდება......მომიყვანე რაიმე ციტატა წმინდა იოანე ოქროპირის მიერ დაწერილიდან რომელიც ეკლესიის საწნინააღმდეგო რამეს წერ.... თუმცა მე ბევრჯერ გთხოვე დადე ფაქტი რა განსხვავებული აზრები აქვთ წმინდა მამებს ეკლესიის მიმართ მაგრამ შენ მხოლოდ ამბობ და ამით ამთავრებ არგუმენტის მოყვანა არ გინდა.

აზრი რატომ უნდა დაუმალოს ქართულმა ეკლესიამ მაინც ვერ ვხვდები მერე რა რომ ნათარგმნი არ არის? რაც საჭირო იყო ის თარგმნეს და რაც არ არის ნათარგმნი არ ინერვიულო, ვისაც დააინტერესებს ის სხვა ენაზეც მშვენივრად წაიკითხავს. შენ თუ მიგიწვდება ხელი იმ ნაწერებზე არც ჩვენთვის არ არის პრობლემა

აზრი კარგად მაცინე მარტო მე შემოვდივარ ამ ფორუმზე და გინდ მხოლობითში ილაპარაკე და გინდ მრავლობითში აზრი არ აქვს, ისე პრინციპში მომწონს ეს ფორუმი, ქაოსი არ არის

nika1995 ნიკა ჯერ არაფერი არ დაუწერია და უკვე ტაშს უკრავ? მაოცებთ დძალიან, ოგონდ მართლმადიდებლებზე ვინმემ საპირისპირო თქვას და ყველაფერში ეთახმებით. აცალე ჯერ თქვას და მერე დაეთახმე აზრი არა აზრი არ გავბრაზდებით ამის პირობას გაძლევ, მასე რაიმე ცუდს გავიგებ მართლმადიდებლობის მოძღვრების წინააღმდეგ და სულ ვბრაზდებოდე კარგად იქნება ჩემი საქმე აბა ბატონო აზრი გისმენთ რას შემოგვთავაზებთ და დაგვიწერთ, ოღონდ ჩემი დიდი თხოვნა იქნება ვინმეს სტატიას თუ დადებთ რომელ ლიტერატურიდან არის და ვისი დაწერილია სახელი და გვარიც მიუწეროთ, წინაწსარ დიდი მადლობა

აზრი შენი ფაქტი მხოლოდ ის არის რომ წმინდა გიორგი მთაწმინდელმა "არც ძემ" ამოიღო ბიბლიიდან. ეგეც საეჭვოა რა ბიბლიას ხელმძღვანელობ იქნებ მაგან დაამატა და გამოაკლო? მე ხომ არ ვიცი? ეგ არ არის ფაქტი და არგუმენტი, თუმცა ისიც უნდა გავითვალისწინოთ რომ თუ წმ. გიორგი მთაწმინდელმა მათეს 24:36 გაბედა და ამოიღო "არც ძემ" მაშინ მარკ 13:32 ანალოგიურს იზამდა ამიტ სინაარსი არ იცვლება

აზრი ჰა რამდენი იქნები მაქსიმუმ 10 მილიონი (ათეისტებზე არ მაქვს საუბარი) ვისაც ჯერა მილიარდები არიან როცა რამოდენიმე მილიარდი ადამიანი ასე ფიქრობს უკვე რეალური ფაქტია რადგან ამდენი ხალხი ვერ მოტყუვდება და შეუძლებელია რომ ვერ შეემჩნიათ წმინდა მამების სხვადასხვა აზრს არც ვაპირებ რომ დაგიჯერო ეგ სხვა რამეა მე დღევანდელ სტატისტიკაზე გელაპარაკები ფაქტი ის არის მილიარდი ადამიანი რომ წმინდა მამების განმარტებების სწამთ

აზრი ამას შენ ფიქრობ რომ ასეა თორემ რამოდენიმე მილიონობით ადამიანი გვეუბნება რომ სულიწმინდით მოქმედებნნენ, შენ დაგიჯერო თუ რამოდენიმე ასეულ მილიონ კაცს?

წმინდა მამების განმარტებები უნდა წავიკითხოთ რომელიც სულიწმინდით მოქმედებდნენ

აზრი ხოოოოოოოო შენ ისეთი არგუმენტი მომიყვანე რომელიც მე არ ვარ ჩახედული ძვ ბარძნულ ორიგინალ ბიბლიას ამიტომ ამ წერილს მე ასე არ დავტოვებ მე შევეკითხები კომპენტეტუ პირებს რომელიც ჩახედულები არიან და აუცილებლად გავცემ პასუხს მათ ექნებათ აუცილებლად პასუხი. უფრო ვფიქრობ ედიშერ ჭელიძეს დავეკითხო მაგრამ სხავსტანაც გადავამოწმებ თუმცა აზრი შენ საიდან ხარ ჩახედული ეგეც გასაკვირვია, შენ თუ ელექტრონულ ძვ ბერძნულ ბიბლიას ხელმძღვანელობ ეგ არ არის არგუმენტი და მტკიცებულება . ეგრე ყველას შეუძლია ელექტრონულად შექმნას ძვ ბერძნული დამწერლობის ბიბლია და ჩაამატოს და ამოაკლოს იქ. მოკლედ ხვალ გერმანიასჰი მივდივარ და კაი ხანი არ მეცლება როცა ჩამოვალ აუცილებლად გავიგებ და დავპოსტავ პირადში მინდოდა მომეწერა მაგრამ რაგატომგაც არ გაიგზავნა მაგიტომ ჩავსი აქ

აზრი შენ ვერ დამიდე ფაქტი ან მითითება იმისა რომ ზემოთ მოხსსენიებული წმინდანებს სრულიად განსხვავებული აზრი ქონდეთ, თქვენ უბრალოდ ამბობთ და მეტი არაფერი. თქვენ თვითონაც ხვდებით, რომ ეს არაფერი მტკიცებულება არ არის. ე.ი მე რომ ნიკას მოვუყვანე მუხლები (მემგონი ამ მუხლებს გულისხმობთ მათე 24:36 და მარკ.13:32) შენ ამბობ რომ ზემოთ მოხსენიებული მართლმადიდებელი წმინდანებს სრულიად განსხვავებული აზრი ქონდათ? კარგით ბატონო, მაშინ მომიყვანე ამ მუხლებთან რა ქონდათ განსხვავებული და დამიდე რაიმე არგუმენტი. მე წავიკითხავ გავაანალიზებ და მერე ჩემს აზრს მოგახსენებთ, შენ ეტკობა არ ხარ გარკვეული წმინნდა სინოდი თუ როგორ რიცხავს წმინდანად ამა თი იმ ადამიანს თორემ ამას არ იტყოდი თუ რაიმე ერესული აზრი ქონდათ არანაირად არ შერაცხავდნენ წმინდანად

nika1995 მერე ვინ გითხრა მე ბიბლია ვიციო?ნამდვილად არ ვიცი ნიკა და არც არასდროს მიტრაბახია ბიბლიის ცოდნაზე იქ ისეთი სიბრძნე წერია ჩემს გონებას ვერ წვდება. რატომ აღარ ჩანდა ნიკა? ნუთუ იესო ქრისტემ იმისთვის მოვიდა ამ წუთისოფელში რომ ნამდვილი ქრისტიანები აღარ გამოჩენილიყო და 18 საუკუნეში მოსულიყო ბიბლიის სწორი გადათარგმნა და შემდეგ მისი სწორი გაგება? ნუთუ ქრისტეს მოციქულებმა ტყვილად იშრომეს რომელიც 2 საუკუნიდან 18 საუკუნემდე ნამდვილი ქრისტიანი აღარ გამოჩენილიყო? ნუთუ ეს ბიბლია მარტო 18 საუკუნისთვის დაიწერა რომ ნამდვილი ქრისტიანები გამოჩენილიყვნენ? ნუთუ ღმერთმა დართო ნება ცუდად გადაეთარგმნათ ხალხს ბიბლია 18 საუკუნემდე და სრულ ჭაობში ევლოთ? ნუთუ 2 საუკუნიდან 18 საუკუნამდე მილიარდიც არა ტრილიონი ადამიანი წარწმედისკენ მიდიოდნენ? მაშინ გავბედავ და ვიტყვი (ღმერთო მაპატიე რასაც დავცერ)ის ტრილიონი ხალხი მოსთხოვს ღმერთს პასუხს, ერთი ბიბლია მაინც გეღირსებინათ ჩემს ენაზე, რომ სწორად წარმართულიყო ჩემი ცხოვრება და სენ წარმოიდგინე ის ადამიანები მართლებიც იქნებიან ყველამ არ იცის ძვ ბერძნული ენა და ვინც თარგმნიდა მილიარდობით ხალხი მიყვებოდა არასწორ ბიბლიის თარგმანს კაი ნიკა მოვრჩეთ მართლა აღარ ღირს ამ თემის გაგრძელება, ღმერთმა ქნას სწორ გზაზე გვატაროს შენც და მეც აბა კარგად მეგობარო

nika1995 კაი ბატონო არ არის რასელის რელიგია მაგრამ პირველი რასელმა არ დაიწყო ბიბლიის კვლევა? ნუთუ რასელმა არ ჩაუყარა ბიბლიის კვლევის თავდაპირველი საფუძვლები? ჯერ 10 კაციანი ჯგუფი შექმნა მერე გახდა 100 მერე 10000 და ეხლა თუ არვცდები სულ 8 000 000 იეჰოვას მოწმეა მთელ მსოფლიოში იმას ნუ უარყოფთ რომ რასელიდან დაიწყო თქვენი რელიგიის საფუძვლები. კი ვიცი რომ აღიარებთ იმას რომ რასელი რაღაც რაღაცეებში შეცდა მაგიტომ გეუბნებით თქვენს საკეთლდღეოდ რასელის სახელი საერთოდ უნდა განკვეთოთ თქვენს რელიგიიდან რადგან ძაან დიდი ლაქა ადევს, თუ მასე არ მოიქცევით ყველანი მოგაძახებთ მას მეორედ მოსვლა არ უწინასწარმეტყველებიაო მე როგორც ვიცი აღიარებთ რასელმა მეორედ მოსვლა რომ იწინასწარმეტყველა და შენ საიდან ამტკიცებ რომ მას არ უწინასწარმეტყველებია? ვაააა თან დასძენ კიდევაც რომ ბიბლიიდან ამოიკითხა მეორედ მოსვლის ნიშნები? საინტერესოა ააა მივხვდი სანამ მათე 24:36 და მარკ.13:32 კვლევას შეუდგებოდა მანამდე დანიელის წინასწარმეტყველებას იკვლევდა რომელიც გამოიკვლია ზუსტად აი ასე 2X2=4 კი არ არისო არამედო 1914 -იო, თუ არ ვცდები ასე ახსნა თუ არადა შემისწორე იქ დღეები ნახა თუ არ ვცდები 1260 დღე მერე სხვა მუხლში ნახა რომ 1 დღე 1 წელს ნიშნავსო ესეიგი 1260X2=2520 დღე (2-ჯერ რატომ გადაამრავლა აღარ მახსოვს)მერე ეს დღეები წლებში გადაიყვანა და გამოუვიდა 1914 წელი ოჰ ამ დროს როგორ ელოდებოდნენ იეჰოვას მოწმეები, წარმომიდგენია მაგათი თვალები იმ დღეს ზეცაში რომ ქონდათ აპყრობილი მაგრამ....... აი ეს კი საინტერესოა რითი იქნა ეს გამოსწორებული იქნება ამაზე მაინც გამცე პასუხი ძველი რატომ არ უნდა გავიხსენო? პირიქით მე ჯერ მაინტერესებს ძველები თუ საიდან გაჩდა როგორ მიმდინარეობდა ესა თუ ის რელიგია, მეტიც მე რასელამდეც მაინტერესებს ვინები იყვნენ ღმერთის მოსაწონი ხალხი თუნდაც 3 საუკუნეში ან თუნდაც 8-9-10 საუკუნეებში რასელამდე თუ ვინები იყვნენ ნამდვილი ქრისტიანები ნუთუ მოციქულების მერე და რასელამდე ღმერთის მოსაწონი არავინ დაიარებოდა? ნუთუ ისტორია დუმს იმ კეთილ ხალხზე? ეხლა ხომ ხართ რვა მილიონი მე გაძლევ დამისახელო იოანე მოციქულის გარდაცვალებიდან რასელის ბიბლიისას სანამ კვლევას დაიწყებდა იქამდე მხოლოდ 100 კაცი ვერაფრით დავიჯერებ იმას რომ ქრისტე ჯვარს რომ გაეკრა და მოციქულებს დაავალა იქადაგეთო სრული კრახი განიცადეს და რასელამდე არავინ არ ყოფილა მისი ღმერთის მოსაწონი ჰა კარგი ბევრს არ გაწვალებ 50 კაცი მითხარი ისტორიიდან და დავკმაყოფილდები როგორც გინდა ნიკა შენ თუ გინდა არ მიპასუხო არ გეგონოს რომ მე შენზე მაღლა ვდგავარ ან რაიმე ამბიცია მაქვს მე მაინტერესებს უბრალოდ პასუხი ამ ჩემს დასმულ კითხვებზე თუ რაიმე გაწყენინე ბოდიშს ვიხდი,უბრალოდ შენი ნება იყო რომ დამისვით ნებისმიერი კითხვაო და ყველაფერზე გაგცემთ პასუხსო გეგონა დაგისვამდი ისეთ კითხვებს თუ რატომ არ აღიარებთ ქრისტეს ღმერთადო, ან ჯვარზე გააკრეს თუ ბოძზე, ამ კითხვებს ელოდებოდი თუმცა ეგეც მაინტერესებს შენგან პასუხი მაგრამ ჯერ მინდა გავერკვე თუ საიდან მოდის თქვენი რელიგია , ვინ იყო რასელი ან რუტერფორდი და მისი უხუცესები, როგორ იკვლევთ ამ ბიბლიას რომელიც შეცდომებიც ყოფილა და მერე გადავიდეთ ქრისტე ღმერთი იყო თუ არა ჯოჯოხეთის არსებობაზე და ასე შემდეგ ... აბა კარგად მეგობარო

nika1995 რა შუიდან ან რა ბოლოდან ყურება ვერ მივხვდი შენს პოსტს კაცი რომელიც ამდენ შეცდომებს უშვებს და მერე იძახის უკაცრავად შემეშალაო როგორ უნდა დავუჯერო მას ან როგორ უნდა დავეყრდნო მის რელიგიას? აბა მაშინ მე დავიკავებ ბიბლიას განვმარტავ ათას სისულელებს ჩავწერ შიგნით და ბევრ შეცდომებსაც დავუშვებ და მიდი აბა დაიჯერე მე, შენ მეტყვი ეხლა აბა რა არის არასწორიო, ერთს გეტყვი და ყველა შეცდომას წონის პატივცემულმა რასელმა მეორედ მოსვლა იწინასწარმეტყველა ეს ამპარტავნებაა, ძალიან დიდი ცოდვაა, ბიბლიის არასწორი გაგება მან დაუმატა კიდევაც და ბევრი რამ ამოაკლო კიდევაც მაგ სიტყვა რომ წარმოთქვა ან მას ოდნავი რწმენა რომ ქონოდა ღმერთის შიში მასეთ რაღაცას არ დაწერდა უფრო მეტსაც გეტყვი მას არ მივიჩნევ ბიბლიის მკვლევარად ან რომელი ბიბლიაც ეკავა ის ფურცელი ამოხეული ქონდა რომ რაღაცით გავამართლოთ ეს კაცი ქრისტე გვეუბნება არცერთმა ადამიანმა არ იცისო - რასელს თურმე ცოდნია მან ყველა კაცზე მაღლა დაიყენა თავი ქრისტე გვეუბნება არც ანგელოზემა არ იციანო - რასელს თურმე ცოდნია მან ანგელოზებზე მაღლა დაიყენა თავი ქრისტე გვეუბნება არც ძემ იცისო - რასელმა თურმე იცის მან ძეძე მაღლა დაიყენა თავი არის თუ არა ეს ყველაზე დიდი ამპარტავნება? მაგას ჯობია ბატონი ჩარლზ რასელი სახელი საერთოდ ამოიღოთ თქვენი მეხსიერებიდან თუ სწავლებიდან თორემ ყოველთვის ეს ისეთი ლაქაა თქვენს რელიგიაში ყოველთვის ბოლომდე გაყვება

აზრი დადე ფაქტი, რომელიც ეკლესიამ შერაცხა წმინდანად და სრულიად განსხვავებული აზრი ქონდა წმინდა სინოდთან მიმართებაში, ვინ იყო ის წმინდანი ერთი კაცი დამისახელე, ოღონდ სხვა რელიგიის წარმომადგენლის აზრი არ დადო რადგან მას არ მოვუსმენ. მე მინდა მართლმადიდებელი ქრისტიანის რაიმე წიგნი ან მოძღვრება რომელიც ეკლესიას გადახვეულია და არასწორი სწავლებაა და ამასთანავე წმინდა სინოდმა წმინდანად შერაცხა,თუ დადუმდები და არ დამიწერ ფაქტს შევაფასებ როგორც ცილისწამებას ბატონო აზრი იქნებ გაითვალისწინო ეს ჩემი გულისტკივილი რადგან ისევ ამ თემაში დავწერე რომელიც ამ თემას არ ეხება (თუ გინდა გახსენი ახალი თემა და იქ დამიდე ფაქტი ოღონდ ტყუილად ნუ გაისრჯები და ნუ დამიდებ სხვა რელიგიის წარმომადგენლების აზრს)

აზრი არა მე სხვა რამეს ვგულისხმობდი თორემ ვინაა ღმერთი, რაა მისი განსაზღვრა ეს ჩემმა 6 წლის დისშვილმაც იცის მე უფრო ბიბლიის ესა თუ იმ მუხლის სწორად გაგებაზე ვლაპარაკობდი მაგალითად: ჯვარზე გააკრეს ქრისტე თუ ბოძზე , მეორედ მოსვლის წინასწარმეტყველება, 1914 წელს ზეცაში ბრძოლას და ა.შ მემგონი მიხვდით თუ რას ვგულისხმობ და იმასაც ხვდებით რომ და აღიარებთ შეცდომებს დიახ შევეხე იესო ქრისტეს წამების საგანს და ბევრჯერაც შევეხები რადგან ჩემი სარწმუნეობა მავალდებულებს მის წამების იაღაღის პატივისცემას (თუ რატომ ამას არ დავწერ რადგან ეს თემა მარტო იეჰოვას მოწმეების სარწმუნოებას ეკუთვნის) დიახაც რასელმა შეიყვანა შეცდომაში თორემ ქრისტიანულმა რელიგია დღესაც იმ აზრზეა რა იყო წამების საგანი. ბატონმა რასელმა თუ გადაწყვიტა ბიბლიის კვლევა მინდა გითხრა (ეს ძალიან დიდი პასუხიმგებლობაა) სხვა რელიგიის მრწამს კი არ უნდა დაყრდნობოდა არამედ თვითონ უნდა ჩამოეყალიბებინა თავისი შეხედულება, თორემ ეს არ არის გამართლება იმისა თითქოს ვინმეს გადააბრალო "აი ამან იმან შემიყვანეს შეცდომაშიო" მე რომ დავუშვა რაღაცაზე შეცდომა გადამივლიან და გადამჯეგავენ მითუმეტეს ეს რომ ბიბლიას ეხება მით უარესი, მე რომ იქ ვყოფილიყავი ვეყტოდი ბატონო ჩარლზ რასელ ეს ისეთი საპასუხიმგებლო საქმეს მოკიდე მოდი გირჩევნია ქრისტიანებს კი არ დავუჯეროთ ავიღოთ ძველი ორიგინალი ბიბლია და ჩვენ შეხედულებით ჩავწეროთ, ესეიგი რასელმა ჯერ ქრისტიანებს მოუსმინა მერე სრულიად შესაძლებელია მუსლიმანების აზრიც გაითვალისწინა და ისე დაწერა? ძაან უცნაურია ამ თემაში ნამდვილად არ მინდოდა ქრისტიანულ რელიგიაზე საუბარი რადგან ეს "იეჰოვას მოწმეებს" ეკუთვნით მაგრამ ცოტას მაინც შევეხები ქრისტიანულ მრწამსზე: ცდებიტ ბატონო "აზრი" შენ ვერ მეტყვი ვერანაირს ისეთს რაც ორთოდოქსის წმინდა სინოდის განჩინებით დაიწერათ და მერე რამე შეეცვალოთ (კონკრეტულ პიროვნებებზე მამაოებზე არ მაქვს საუბარი ეს ცოტა ქვემოთ) მართლმადიდებლური ეკლესია არასდროს არ ცდება არც განუცდია რამიეს ცვლილებები, რაც არ უნდა ეძებო ვერასდროს ვერ ნახავ მაგ ცვლილებას. ხოლო რაც შეეხება მამაობეს მათ სრულიად შესაძლებელია რაიმე არასწორად დამოძღვრონ თავიანთი სულიერი შვილები ეს არ ნიშნავს იმას რომ ეკლესიას რაიმე ზიანი მიეყენენოს ეკლესია ყოველთვის არის უცვლელი და მტკიცე ასეთ მამაოებს ერეს უძახიან და მღვდლობას ჩამოაშორებენ თუმცა აქ იეჰოვას მოწმეების სარწმუნოების თემაა და არა ქრისტიანების

აზრი დიდი მადლობა აზრი ამხელა ტექსისთვის მშვენივრად ჩამოაყალიბე და გასაგებად, იმედია ნიკაც ამ შენს პოსტს ეთახმება და ადრე თუ გვიან ამ შინაარსის პოსტს დადებდა ჩემთვის. მოდი ვნახოთ თუ როგორ გავიგე ეს პოსტი აჰა ესიგი სრულიად შესაძლებელია ჟურნალ "საგუშაგო კოშკში" რაიმე შეცდომა დაფიქსირდეს, ესეიგი გამოდის რომ "იეჰოვას მოწმეების" მიერ (უხუცესების)გამოშვებულ ჟურნალში რომ ამოვიკითხო რაიმე ტექსტი ნდობის ფაქტორი არ უნდა მქონდეს მე ეს კარგად უნდა გავიაზრო და მერე ბიბლიის აზრით განვმარტო თორემ სრულიად შესაძლებელია "საგუშაგო კოშკმა" შეცდომაში შემიყვანოს, არა თქვენ თუ გინდათ იკითხეთ მაგრამ ნამდვილად არ მჭირდება ისეთი ლიტერათურა რომელიც რაიმე შეცდომა დაფიქსირდეს ან რასელის აზრი იკოს იქ ან რუტერფორდის ან რომელიმე უხუცესის ჯობია არ ვიყიდო ასეთი ლიტერატურა ისევ ბიბლიას დავეყრდნობი რომელიც უტყუარია მადლობა "აზრი" ასეთი კაი რჩევისთვის ისე მომცონს "იეჰოვას მოწმის" გულწრფელობა ამას რომ აღიარებენ რადგან მე არ გამიგია ისეთი რელიაგია რომელიც თავის სიტყვას უარყოფდეეს და ის მტკიცედ არ იდგეს მის სიტყვებში ბოლოსდაბოლოს ხომ უნდა ქონდეს ამ კვლევას დასასრული თორემ იქ პატარა შეცდომაც რომ დაფიქსირდეს უცბად ბიბლია გვახსენებს გამოცხ.22:18-19 მუხლი თორემ ცოდოები არიან იეჰოვას მოწმეები ვინც წლების წინ ბიბლიის შეცდომებზე დადიოდა და გამოკვლეული იყო არასწორად ისინი ხომ ბრმად დადიოდნენ, ნუთუ არ ეცოდებათ უხუცესებს ძველი "იეჰოვას მოწმმეების ბედი? მე მაგალითად შემეცოდნენ ძაან წარმოიდგინეთ მათ მტკიცედ სწამდათ რომ სწორად იგებდნენ ბიბლია და უცბად უხუცესი ეუბნება "უკაცრავად ესა და ეს ბიბლიის მუხლი არასწორი იყო ჩვენ გამოვიკვლიეთ და ეხლა ასეაო თუმცა მთლად დარწმუნებული არ ვართო შეიძლება რაიმე ცვლილებაც განიცადოსო ან შეიძლება მეორენაირადაც ვიფიქროთ და ესენიც ძალიან მეცოდებიან, წარმოიდგინეთ დგას "იეჰოვას მოწმე" და იკვლევს ბიბლიას და ამოიკითხა ერთ ერთი მუხლი ვერ მიხვდა მის შინაარს და დაიწყო ფიქრი, ფიქრობს ფიქრობს მაგრამ უშედეგოდ არანაირი შედეგი და აი უცბად გაუბრწყინდა თვალები ღმერთო ჩემო ნუთუ აქამდე როგორ ვერ მივხვდი მოდი წავალ და ჩემს მასწავლებელს ვინც მე მასცავლის ან ვინმე უხუცესს ვნახავ და ის ამიხსნის კველაფერს და გახარებულმა მივიდა დიდ მკვლევართან აუხსნა თავის გასაჭირი და ჰოი რა ესმის - აბა რა გითხრათ ეს ბიბლიის მუხლი ჯერ გამოკვლეული არ არის აი როცა გამოვიკვლევთ მერწმუნე პირველი შენ გეტყვი და წამოვიდა დაღონებული ისე იგავის 4:18 მუხლში მე სხვანაირად ვიცი იქ რწმენაზეა ლაპარაკი და არა კვლევაზე ეს ორი კი სრულიად განსხვავდება ერთმანეთისაგან არც 2ტიმოთეს 3:16 არ გვეუბნება კვლევაზე - მთელი წერილი ღვთივსულიერია და სარგო-სასწავღად, სამხილებლად, გამოსასწორებლად და სიმართლის შესაგონებლად, - აქ უფრო ჩანს პიროვნებაზე თუ როგორ უნდა იღვაწოს ღმერთის მოსაწონად რომ უცოდინარმა უფრო მეტი და მეტი ისწავლოს ასევე ცოდვების გამოსასწორებლად და რაც ბიბლიაშიის სწორად გაგებისა (ეს გავს კაცი რომ ნასწავლია უკვე და ეუბნება უსწავლელს მოდი ჩემთან და ისწავლეო) და არა ამ წიგნს დაგიტოვებთ და იტეხეთ თავიო (ღმერთმა მაპატიოს უხეშობისათვის) ეს რასელიც მართალი გითხრა შემეცოდა რადგან რაც ზემოთ დავწერე ზუსტად ის დაემართა და კვლევაზე ბევრი შეცდომები დაუშვა მეორედ მოსვლის დღე თქვა და არ ასრულდა , ისე მოკვდა ჯვარს აღიარებდაბედა და არა ბოძს ისე მაგ კაცის გამკვირვებია (რასელის) მეორედ მოსვლის დღე რომ თქვა იქ ნათლად ბიბლიაში შავი თეთრზე წერია არავინ იცისო მეორედ მოსვლის დღეო და მან საიდან გაიგო გასაკვირია პირადად

აზრი მოკლედ გეტყვი ეს ნიშნავს იმას, რომ როგორც ქრისტეს მოციქულები მოქმედებნენ, მათ ამეტყველებდა სულიწმინდა როცა ქადაგებდენ, როცა სახარებას წერდნენ, ეპისტოლეებს და ა.შ ეს ღმერთისგან იყო..... აი მაგალითად ეხლა მე რომ ავიღო ბიბლია და ჩემი თვითნებობით განვმარტო სახარება მე შეიძლება უამრავი შეცდომა დავუშვა და შენ მეტყვი "არა ლაშა შენ არ ხარ მართალი" და სწორიც იქნები რადგან მე არ მძალუმძს სულიწმინდის რაიმე ვთქვა ეს იქნება ჩემი რაღაც ნაბოდვარი ხოლო მოციქულები ღვთის სიტყვით ლაპარაკობნენ nika1995 აბა თუ ვერ გავიგებ შენს ნალაპარაკევს მემგონი აჯობებს თავი დავანებოთ სხვა კითხვებზე პასუხის გაცემას არადა რამდენი კითხვა მქონდა მომზადებული დასანანია შენი პასუხიდან მარტო მინდოდა გეთქვა ან "ჰო" ან "არა" მეტს არაფერს ვითხოვდი

nika1995 კი ნიკა მივხვდი რაც დაწერე, მაგრამ ხომ შეიძლება ჯერ არასწორად გამოიკვლიო იესა თუ ის მუხლი შემდეგ მეორე დღეს თქვა "უი უკაცრავად შეცდომით გამოგვიკვლევია ესე კი არა ასეაო" არ ვიცი მემგონი უნდა გქონდეთ აწი გამოკვლეული ბიბლია და მტკიცედ უნდა იყოთ ბიბლიაზე პირველ შეკითხვას რატომ არ მიპასუხე? თუ გინდა გაგიმეორებ ჩარლზ ტეი რასელი სულიწმინდის მიერ მოქმედებდა თუ თვითნებობით?