აზრი

baltasari თუ სინამდვილე გინდა იცოდე, კი ბატონო, გეტყვი. როცა ბიბლიას ვკითხულობ და ვიკვლევ, ყოველთვის მივმართავ დედნისეულ ტექსტებს: ებრაულ და ბერძნულ ხელნაწერებს. ბიბლიის თარგმანების არაერთ ვერსიას ვიყენებ.

ორაგულის ცურვის სტილი - ვინ შექმნა ისინი? მენციერები ღვთის შემოქმედების გადმოღებას ცდილობს! http://s41.radikal.ru/i091/1011/45/e05b3bd0125a.jpg ყველასათვის ცნობილია რომ ქვირითის დასაყრელად ორაგულის ბევრი სახეობა დინების საწინააღმდეგოდ მიცურავს, რის გამოც მათ ტურბულენტურ დინებაში უწევთ გზის გაკვლევა! საინტერესოა თუ როგორ ახერხებენ ისინი ამ რთული გზის დაუღალავად გავლას... ეს თევზები არ ბრკოლდებიან, რადგან დინებას თავის სასარგებლოდ იყენებენ. მაგრამ რანაირად? საინტერესოა რომ ორაგული ძალიან არ მიიკვლევს გზას წYლის ქაოსურ დინებაში. დინების საწინააღმდეგოდ ცურვის დროს, ორაგული ენერგიას ზოგავს პატარა მორევების ხარჯზე, რომლებიც ქვებთან, ტოტებთან თუ სხვა საგნებთან წYლის შეხებისას წარმოიქმნება. თევზი ისე ოსტატურად მოძრაოს, რომ საგნების ორივე მხარეს წარმოქმნილ მორევებს შორის ახერხებს გაძვრომას: http://s005.radikal.ru/i212/1011/3f/f757e9b0d148.jpg თევზების ზოგი ქარავანი გადასაადგილებლად იმ მორევებსაც იყენებს, რომლებსაც მათ წინ მცურავი თევზები წარმოქმნიან. ორაგულს საკუთარი სხეულით წარმოქმნილი ტურბოლენტურობის გამოყენებაც შეუძლია. მენციერებს, იმედი აქვთ, რომ ორაგულის ცურვის სტილის მიბაძვით შეძლებენ მდორე წYლის დახმარებით ენერგიის გამომუშავებას. ტრადიციული ჰიდროელექტრული ხელსაწყოები ელექტროენერგიას გამოიმუშავებენ წYლის ძალით, რომელიც საათში დაახლოებით 5 კვანძის (ანუ 9,3 კმ/სთ) სიჩქარით ან უფრო სწრაფად მოძრაობს. ორაგულის ნიმუშის მიხედვით შექმნილი ხელსაწყო ელექტროენერგიის გამოსამუშავებლად მორევის შედეგად წარმოქმნილ ვიბრაციას იყენებს წYალში, რომელიც 2 კვანძის სიჩქარით მიედინება. მაგრამ ეს ტექნოლოგია სირთულით ვერც კი გაუტოლდება ორაგულის უნარს! მიჩიგანის უნივერსიტეტის პროფესორი მაიკლ ბერნიტსასი ამასთან დაკავშირებით ამბობს: "ამ ეტაპზე ჩვენ თევზივით მოხერხებულები ვერ ვართ". ახლა დაფიქრდით, შემთხვევით განუვითარდა ორაგულს ტურბულენტურ დინაბეში ენერგიის გამოყენების უნარი თუ ეს შემოქმედის დამსახურებაა...

baltasari არ მგონია რომ მართამადიდებელი ხარ. საინტერესოა რომელი რელიგიის მიმდევარი ხარ... მაინც რომელ დოგმატებში, ხომ ვერ დააკონკრეტებდი? კონკრეტულად? ნაწყენი არცერთზე არ ვარ. ნაჩქარევ დასკვნებს დასკვნებს აკეთებ. ქართული მართლადიდებელი ეკელსიის შესახებ იმიტომ ვსაუბრობ რომ საქართველოში ის რელიგიურ უმრავლესობას წარმოადგენს. ასე რომ ჯერ უნდა გეკითხა რატომ მაინც და მაინც ქართული მაღტლმადიდებელი ეკლესია და არა რუსული ან ბერძნული. ;) Siknadmo ნუ დემაგოგობ.

და ვინ ასწავლა შენი აზრით ამ მწერლებსა და პოეტებს ღვთის სახელი იეღოველებმა? baltasari ყოველ შემთხვევაში ქართული მართლმადიდებელი ეკლესიის მიერ გამოცემულ ბიბლიას არ უსწავლებია! ამის მარტივი მიზეზი ისაა, რომ მართლმადიდებელ ეკლესიას თავის ბიბლია გადაკეთებულ-გადმოკეთებული აქვს იმნაირად რომ თავისი არაბიბლიური სწავლებებისთვის მოერგო ის. ქართველი მწერლების და პოეტების საკმაოდ დიდმა ნაწილმა, განათლება უცხოეთში (რუსეთში) მიიღო. რუსული მართლმადიდებელი ეკლესიის ბიბლიებში კი ღვთის სახელი არაა ამოშლილი. ასე რომ დაასკვენი ახლა.

)

ტაშიი გასროლილ ფრაზებს ვერ ვერწმუნებით. დადე კონკრეტული ფაქტები და არგუმენტები რაც შენს მოსაზრებას დაუჭერდა მხარს. დაამტკიცე. ეგ რომ გაარკვიო, წინასწარ აკვიატებული აზრების გარეშე უნდა გამოიკვლიო მათი ბიოგრაფია. ეს სიცრუე და დემაგოგიაა. დაამტკიცე რომ მასეა. სხვა შემთხვევაში ცარელა სიტყვების რახარუხია ეგ, რასაც აქ წერ. წარმოდგენა არ გაქვს ამ საკითხზე. ასე რომ ცინიზმის გარეშე წერე თუ გსურს დამხმარე ინფორმაცია მიიღო და გაერკვე საკითხებში. ვიცით.

T_A_T არცერთი ქვეყნის ხელისუფლების მიერ არ არიან იეჰოვას მოწმეები სექტად დარეგისტრირებული. ასე რომ ისინი სექტა არ არიან. ვისაც უნდა მისთვის სექტაა, მარამ სინამდვილეში მასე არაა როგორც შენ რუსული ონლაინენციკლოპედიიდან გაარკვიე. მე თავიდანვე აღვნიშნე რომ ამ საკითხის გამოსარკვევად, ჯერ ის უნდა გაიგოს ადამიანმა რას ნიშნავს სიტყვა სექტა და მის სრულ განსაზღვრებას გაეცნოს. ამის შემდეგ გაუადვილდება განსაზღვროს რომელია სექტა და რომელი არა. ასე რომ არასწორია როცა იეჰოვას მოწმეებს სექტას უწოდებენ. ესაა და ეს. :TAT:

baltasari ნამდვილი ქრისტესი, რომელსაც წმინდა წერილი ასწავლის და არა მართამადიდებლების შეთხზული სამების მეორე პირი. ;) :TAT:

ტაშიი მე ბევრ რამეს ვაკვირდები, მაგრამ შენ რაც გკითხე, პასუხი ვერ/არ გამეცი. რასელს რელიგია არ დაუწყია. ამაშიც ცდები. რას დამიწერ საფუძვლიანად?! იმისა არ იყოს, აბა დამისახელე ერთი ექიმი მაინც ვინც სისხლის გადასხმის წინააღმდეგიაო მარა რომ დაგიწერე, მას მერე ისე გაიპარე მაგ საკითხიდან როგორც.... ბევრი რამის დაწერა კი არაა მთავარი მეგობარო, მთავარია რას დაწერ და არა ის, თუ რამდენს დაწერ. მთელი სამეცნიერო ნაშრომების დეტალურად წერას ნამდვილად არ ვაპირებ. რაც შეეხება თუ რატომ მომწონს ესა თუ ის რელიგია, შენ ბაიბურშიც არ ხარ და ნამეტანი წინასწარ აკვიატებული აზრები გაქვს ამასთან დაკავშირებით. როგორი შეკიტხვებიც გინდოდეს დასვი. ისინი ვისაც არ უფიქრიათ მაგ შეკითხვებზე და ეკლესიაში ჩაგონებული ბრმად ირწმუნეს, მათ ნამდვილად გამოადგებათ მაგ საკითხებზე და შეკითხვებზე ფიქრი.

ტაშიი რა მნიშვნელობა აქვს? იეჰოვას მოწმეები რასელის მიმდევრები კი არარიან. ისინი ქრისტეს მიმდევრები არიან. ახლა შენ მითხარი, რა განათლება ჰქონდათ ქრისტეს მოციქულებს? :TAT:

Siknadmo თქვენ მართლმადიდებლები და კათოლიკებ და საერთოდ ქრისტიანული სამყარო, ძირითად სწავლებებში ეთანხმებით ერთმანეთს,მაგრამ ეს არ ნიშნავს რომ სუყველა ბიბლიურ სწავლებას ასწავლით. მართამადიდებლებზე იმიტომ ვაკეთებ ხოლმე განსაკუთრებულ აქცენტს რომ საქართველოში მართამადიდებლობა უმრავლესობას წარმოადგენს. ის რასაც ამბობთ რომ იესო ჯოჯოხეთში წავიდაო და იქიდან წამოიყვანა ყველა წინასწარმეტყველებიო, მაგას თქვენი შეთხზული კათეხიზმოებით კი არ უნდა ამტკიცებზე, არამედ ბიბლიით. გაიგე ახლაა? ხოდა ორმ ცრუობთ და შეცდომაში შეგყავთ ადამიანები, ამიტომაა რომ გამხელთ ხოლმე. ტაშიი მოსე არაა არც სამოთხეში და არც ჯოჯოხეთში. რა ვერ გაიგე შენ კიდე.

ტაშიი შენ შეკითხვებზე ბიბლიის პასუხი იცი. შესაბამისად მოსე მკვდარია და არც ჯოჯოხეთშია და არც სამოთხეში. მართამადიდებლების პასუხი თუ გაინტერესებს, ისინი ბიბლიის თვალსაზრისს არ იზიარებენ. ისინი თავიანთი რელიგიის წინამძღოლების მოსაზრებებს იზიარებენ და ალბათ ადრე თუ გვიან არაბიბლიურ პასუხებს დაგიწერენ.

Siknadmo თქვენ მართამადიდებლები საიდან წარმოიშვით და სად იღებთ სათავეს, ეგ გადმოცემულია ამ თემაში და იგევეს დაწერას ყველა თემაში არ ვაპირებ: http://planeta.ge/index.php?showtopic=36579

qadagishvili შენი დაწერილი პოსტები გადატენილია ფორუმის წესების დარღვევით. ცილს სწამებ, დასცინი და შეურაცხყოფ რელიგიური უმცირესობის წარმომადგენელებს. შენ რაც იეჰოვას მოწმეებზე დაწერე, 90%-ტი შეთითხნული ცილისწამებაა. რასაც წერ, არის შეურაცხყოფა რელიგიური მიმდინარეობის. შენთვის, ისევე როგორც სხვა ბევრი მართლმადიდებლისთვის, სხვისი რწმენის პატივისცემა, უცხო ხილს წარმოადგენს. მალე გადაწყდება შენი მოღვაწეობა ამ ფორუმზე. ან ზრდილობას ისწავლი და ფორუმის წესებს პატივს სცემ, ან მსგავსი სულისკვეთებით ეკლესიაში გააგრძელებ მოღვაწეობას. :TAT:

qadagishvili თეოლოგიასთან ერთად ის არ გასწავლეს რომ შენი პირადი მოსაზრებების გამოთქმისას, სხვა ადმაიანების რელიგიურ და არარელიგიურ მოსაზრებებს პატივი უნდა სცე და უზრდელი არ უნდა იყო? როგორც ჩანს არ გასწავლეს. :TAT:

qadagishvili რა თქმა უნდა კარგადაა ცნობილი. ეს თქვენ ხართ, მართლმადიდებელი ეკლესია, რომელიც ეტაკა და ბიბლიის თარგმნისას, 7000-ამდე ადგილიდან ღვთის სახელი ყვალგენ ამოგლიჯა და ამ სახით მკითხველისგან გააუჩინარა. ამ დროს კიდევ ბედავთ და უსირცხვილოდ ამბობთ პატიოსნები და სუფთა ხელებით ვართო. ნამუსი საერთოდ ჩკააა? როგორც უკვე მერამდენედ დაამტკიცე, შეურაცხყოფის გარეშე წერა არ შეგიძლია. ამიტომ ყოველგვარ აზრს მოკლებულად მიმაჩნია შენთან მიმოწერის გაგრძელება, მანამ სანამ შეურაცხმყოფელი პოსტების წერას თავს არ დაანებებ.

qadagishvili ძალიან ცდები. ღვთის სახელი ქართველ მწერლებს არ უსწავლებიათ ჩემთვის. არსებობს ბიბლიის უძველესი ხელნაწერები და ბიბლიის თანამედროვე ზუსტი თარგმანები, თუნდაც როგორიცაა "ბიბლიის ახალი ქვეყნიერების თარგმანი" და მასში არაა ამოგლეჯილი ღვთის სახელი. ასე რომ მე რისთვისაც ვახსენე გალაკტიონი და ილია ჭავჭავაძე, მგონი კარგად გაიგე. მე ის დაგიწერე რომ მიუხედავად თქვენი რელიგიის წარმომადგენლები ღვთის სიტყვას ემტერებიან და მისგან ათასობით სიტყვა ამოგლიჯესთქო, ჩვენ ქართველ მწერლებსა და პოეტებს მაინც არ უქნიათ ეგ რაც თქვენ ვითომდა ღვთის მოსავებმა გააკეთეთ. ახლა ჩამოდი ცოტა დაბლა და შეურაცხყოფას მოეშვი თუ გსურს არსებულ თემებზე საუბარი. თუ არადა, იცოდე რომ ცინიზმით და შეურაცხმყოფელი პოსტებით, ვერ შეძლებ მართამადიდებლობის დაცვას.

qadagishvili პირველ რიგში უნდა გაითავისო ერთი რამ, რომ ამ ფორუმზე ცინიზმით გამსჭვალული შეურაცხმყოფელი პოსტების წერას თავი უნდა დაანებო და თუ გგონია კომპეტენტური ხართ "მართლმადიდებლური" რელიგიური დაჯგუფებებისა და მიმდინარეობებეის დაცვაში, მაშინ საქმეზე გადადი პირდაპირ და პიროვნულ შეურაცხყფებს დაანებე თავი. ე სფორუმი არაა "მართლმადიდებლური" და შესაბამისად სხვა ადამიანების ლანძღვა, დამცირება და შეურაცხყოფა, არ გამოგივა.

ადმინისტრაცია, ამ განყოფილებაშიც შეიხედეთ ხოლმე: http://planeta.ge/index.php?showtopic=39577&st=435

qadagishvili შენ ცინიკოსობ, რადგან ეგაა ნაყოფი იმ რელიგიისა, რომელსაც შენი თავი მიუძღვენი, მაგრამ ცინიზმით ფონს ვერ გახვალ. თქვემ, მართლმადიდებლებმა ქართველ ხალხს დაავიწყეთ ღვთის სახელი, რომელიც ქართულ პოეზიაში მაინც დარჩა გალაქტიონ ტაბიძის, ილია ჭავჭავაძის, აკაკი წერეთლის, კონსტანტინე განსახურდიას და სხვების ნაშრომებში. ასე რომ გადახედეთ ჩვენს დამწერლობას, პოეზიასა და კულტურას და მერე წერე მასე ცინიკურად თითქოს მე რომ არ ვყოფილიყავი რა ეშველებოდა ქართველ ერს. მე დაბადებულიც არ ვიყავი, როცა აქ ჩამოთვლილი ჩვენი მწერლები და პოეტები, ღვთის სახელზე ლექსებს წერდნენ. აი თქვენი ეკლესია კი ყველაფერს აკეთებდა იმისთვის, რომ ქართველი ერისთვის ღვთის ერთადერთი და განუმეორებელი სახელი დაევიწყებინა. ამისთვის გაბედა თქვენმა რელიგიამ და ღვთის სისტყვიდან ბიბლიიდან ღვთის სახელი გააუჩინარა. მართლა სირცხვილია. წესით უნდა გრცხვენოდეთ მარა, ხომ დავწერე, ნამუსიც კარგი საქონელიაო ნათქვამია..

qadagishvili რას ვერ გავიგებ, იმას რომ იოანე პეტრიწს თავის თარგმანში ღვთის სახელი გაუჩინარებული რომ აქვს? როგორ არ გრცხვენიათ მართამადიდებლებს, როცა წმინდა წერილზე გაიძახით ღვთის სიტყვააო, და მასში 7000-ამდე ადგილას ჩაწერილი ღვთის სახელს ისე გლეჯთ და მის ნაცვლად ისე წერთ რაღაც სინონიმებს, რომ წარბიც კი არ გიტოკდებათ. ნამუსიც კარგი საქონელიაო ტყუილად არაა ნათქვამი რაა. თავები დიდ განსწავლულ და ღვთისმოსავ ადამიანებად მოგაქვთ ხოლმე მართამადიდებლებს და სინამდვილეში, ღვთის სიტყვის მტრები ხართ. როგორ შეიძლება იმ ადამიანებზე ითქვას ღვთის სიტყვის მოყვარულიაო, რომელიც დაეტაკება და ღვთის სიტყვიდან ბიბლიიდან 7000-ამდე ადგილიდან ღვთის სახელს ამოგლეჯს! ამის შემდეგ რაღაზე უნდა ვისაუბროთ, კაცურად, მითხარით რაა..

qadagishvili ისევ შეურაცხმყოფელი პოსტი. მართლა არ ძალგიძთ რაა მართამადიდებლებს ნორმალური მსჯელობა. აგრესია, თავხედობა, შეურაცხყოფა და სხვების ზიზღი, თქვენი ამოსაცნობი ნიშნებია...

Siknadmo ისევ არაბიბლიურ სწავლებას ქადაგებ. ბიბლიაში, არც ძველ და არც ახალ აღთქმაში, არსად წერია იესომ ადამი და ევა და ყველა ბიბლიური წინასწარმეტყველები გაათავისუფლაო. რას აღარ შეთხზავთ ხოლმე რაა...

qadagishvili შენს თავხედობას საზღვარი არ აქვს. როგორ ფიქრობ, რელიგიის განყოფილების ეს წესი, რისთვისაა? აბა კარგად გადახედე: 3) იკრძალება ნებისმიერი რელიგიისა და კონფესიის ცნობილი წარმომადგენელის შეურაცხყოფა, ცილისწამება და დაცინვა. 3.1 აკრძალულია უცენზურო ლექსიკა ფორუმზე.

qadagishvili თავი დაიმშვიდე და ზრდილობას მოუხმე. ეკლესიაში არ ხარ, აქ ხარ, ფორუმზე. ასე რომ აუცილებელია ზრდილობიანად მოიქცე.