აზრი

აზრი შენდა სამწუხაროდ ამ პროვოკაციულ თემაზე არ ვიკამათებ... gruzian_ka რა პროვოკაციულ თემა, გადაირიე? ფაქტზე მაქვს ლაპარაკი! აგერ შენი სულიერი ძამიკო აღიარებს რასაც ვწერ! არ იცოდი რომ ეკლესიაში რომ შედიხარ და იჩოქები http://www.pic4ever.com/images/worship.gif, თქვენი შეწირულებით აშენებულ ეკლესიაში კი არ იჩოქები, არამედ ყოველ წელიწადს, გაჭირვებული ხალხის ჯიბიდან ამოღებული 25 მილიონით აშენებულ ეკლესიაში იჩოქები. წესით უნდა გრცხვენოდეთ, მარა, კარგადაა ნათქვამი, შუბლის ძარღვი რომ გაწყდებაო კაცს... (ან ქალს) იქ უკვე დანარჩენ საკითხებზე საუბარი, ზედმეტი ბარგი-ბარხანაა...

Siknadmo მე სიტყვიერად ვაპროტესტებ! არ მიმაჩნია რომ ეკლესიამ უნდა მოხვეტოს წელიწადში 25 000 000 (მილიონი) ლარი თავისი ანაფორუს გასაფართოებლად!!! და ეს გააკეთოს, გაჭირვებული ხალხის დაბეგვრის ხარჯზე! მგას ქვია უნამუსობა, მეტი არაფერი. სასამართლოსთვის მიმართვა კარგი იქნებოდა, მაგრამ როგორც ჩანს, საქართველოს მოქალაქეებს კარგად ესმის რომ უმრავლესობას მარტლმადიდებლად მოაქვს თავი და სასამართლო, ათეისტებისა და სხვა ადმაიანების, ანდა რელიგიური უმცირესობების უკმაყოფილებას, არ გაითვალისწინებს. მართლა მაგარი უნამუსობაა რაა. ათეისტებისგან ეკლესია ფულს იღებს რომ თავისი მატერიალური მდგომარეობა გაიუმჯობესოს. ნეტა მსგავსი რამ რომელ გაჭირვებულ ქვეყანაში ხება საქართველოს გარდა?!! ათეისტებო, იცოდით რომ: 1. თქვენი ფულებით აშენებენ მართლმადიდებლები და იუმჯობესებენ თავიანთ ფინანსურ მდგომარეობას? 2. იცოდით რომ ყოველ წელს, თქვენი ჯიბიდან ამოღებული ფული, რომელსაც სახელმწიფოს ბიუჯეტში რიცხავთ და რომელიც 25 მილიონს შეადგენს წელიწადში, იმის ნაცვლად, ქვეყნის კეთილდღეობას, განათლებას, ჯანმრთელობის სისტემას ან პენსიებს მოხმარდეს, ეკლესიას ხმარდება ის? 3. იცოდით რომ ეკლესია ყოველ წელს 25 მილიონ იჯიბებს? როგორც ჩანს, საქართველოს მოსახლეობის უმეტესობამ, არ იცის ამს შესახებ არაფერი...

Siknadmo რა გაუბერე და აკოპირებ რობოტივით, წაიკითხე მაინც მე რა დავწერე?!!! აგერკიდევ გადმოვიტან და თან გაგიდიდებ ასოებს რომყურადღება გაამახვილო იმაზე, რაზეც საჭიროა: გაიგე ახლა რაც დაგიწერე? მეოთე, მეხუთედა მეათე საუკუნეების ბიბლიის ძველ თარგმანებზე არ დამიწერია. ეგ ცალკე საკითხია და მომავალში მაგაზეცდაგიწერ. მოგეხსენებ რომ ქართულ თარგმანებამდე, სხვა ერებსაც ჰქონდათ ბიბლიის თარგმანები! მაგრამ მე გეუბნები თანამედროვე ქართულ ენაზე არ გაგაჩნიათთქო ბიბლიის ოფიციალური თარგმანი. თქვენი სასულიერო პირები ან უუნარონი არიან ბიბლიის თანამედროვე ქართული თარგმანი გააკეთონ, ან სხვა, სარფიანი საქმით არიან დაინტერესებული. ახლა მიხვდი მგონი რაზეც გელაპარაკები. ხოდა, თუ გგონია რომ მართლმადიდებლებს ოფიციალური ბიბლია გაგაჩნიათ, რომელიც თანამედროვე ენაზე იქნებოდა შესრულებული, მაშინ მიმითითე. თუ არადა, გაიტრუნე მაინც.

Siknadmo ძლივს არ იქნეააა, ყური გამოიბერტყე. იმას არ ვამბობ ხალხს სახლებში უვარდებით და ძარცვავთთქო. ახლა მიპასუხე, რატომ უნდა იღებდეს თქვენი რელიგიური მიმდინარეობა, სახელმწიფოს ბიუჯეტიდან ათეულობით მილიონებს? ვისი ფულია ბიუჯეტში, მარტო მართლმადიდებლების? იქნებ ათეისტებისაც? იქნებ სხვა რელიგიის მიმდევრების ფულებიც? რატომ უნდა იღებდეთ ბიუჯეტიდან დიდ ფულს და იშენებდეთ თქვენს რელიგიურ შენობებს სადაც დამატებითად კიდევ ცალკე შეგდით ფულები? მიპასუხე. :TAT:

gruzian_ka Siknadmo გაიქცა, რადგან არაფერი ჰქონდა სათქმელი! შენ მაინც რატომ ვერაფერს ამბობ, იმ ათობით მილიონებზე,რომელსაც თქვენი რელიგიური მიმდინარეობა ხარჯავს საკუთარი ინტერესებისამებრ, და რომელი მილიონებიც საქართველოს მოსახლეობის ჯიბიდანაა ამოღებული?! :TAT:

კარგი გასაგებია მაშინ. ტაშიი თანამედროვე მონაცემებით საქართველოში (როგორც ვიცი) 17 000 იეჰოვას მოწმეა. ყოველ თვე საქართველოში თითო მოწმეზე, სულ ცოტა ერთი რელიგიური ჟურნალი მაინც შემოდის, რომელსაც თავიანთი თანაქრისტიანები თვითონვე ბეჭდიან და აგზავნიან უცხოეთიდან (გერმანიიდან). ნუ 17000 ჟურნალს კი, სულ ცოტა 2 მატარებლის ვაგონი მაინც დაჭირდება.

ტაშიი "იეჰოვური" არ ქვია, არამედ იეჰოვას მოწმეების ლიტერატურა ქვია. რატომ წერ მიზანმიმართულად ყოველთვის დამამცირებელ ფორმაში?!

გართობა და თამაში კარგია, მაგრამ წევედი მე ვიმუშაო :nekro: Siknadmo რა გართობა და თამაში?! არაფერი გაქვს სათქმელი და გარბიხარ!!! გრცხვენოდეთ! მილიონებს იჯიბავთ ყოველ წელს საქართველოს მოსახლეობის ჯიბიდან! ფაქტები ხელთ მაქვს, ასე რომ არაფერი გამოგივა!

Siknadmo ოხ ოხ ოხ... ქონება გაქვთ იასნია. მერე ვისი ქონება გაქვთ მისაკუთრებული, იმაზეც თქვით ხოლმე ორიოდე სიტყვა! საქართველოს გაჭირვებული მოსახლეობის ჯიბიდან აგმოღებული ფულით იშენებთ რასაც იშენებთ! კარგია არა, სხვისი ქონებით თქვენი რელიგიური შენობების აშენება და მერე მასში კიდევ ცალკე შესული მაყუთით ხელის მოთბობა... თან, იმის თქმა რომ: "საქართველოს მართლმადიდებლურ ეკლესიას აქვს თავისი ქონება". :018: მილიონებს "იღებთ" საქართველოს მოქალაქეებისგან ისე, რომ არც კი ეკითხებით და წარბიც კი არ გიტოკდებათ!

Siknadmo სწორედ მაგას გაუბნები მეც. უფრო მეტიც, საქართველოს მართლმადიდებელ ეკლესიას, თანამედროვე ქართულ ენაზე, საერთოდ არც კი გააჩნია თავისი ოფიციალური ბიბლიის თარგმანი. ვერც აუკრძალავენ, რადგან კანონით არ აქვთ მაგის უფლება. გუგლში რომ ვერ მონახე, ეგ არ ნიშნავს რომ მართლმადიდებელი ეკლესია აღიარებს მაგ თარგმანს, როგორც ზუსტი და სანდო ბიბლიის თარგმანი. ოფიციალურ გვერდზე როგორც ჩანს გამორჩათ, რომ დღეს დღეობით არსებობს ბიბლიის მხოლოდ სამისრული ქარUლი თარგმანი თანამედროვე ქართულ ენაზე! ეს სამია: ა) 1989 წელს, საქართველოს საპატრიარქოს გამოცემა; სრული ბიბლია. (ზ.კიკნაძის მონაწილეობით შესრულებული თარგმანი); ბ) 2001 წელს, საქართველოს ბიბლიური საზოგადოების მიერ გამოცემული სრული ბიბლია! გ) და 2006 წელს, ყველაზე საუკეთესო და ზუსტი თარგმანი, რომელიც საქართველოში იეჰოვას მოწმეებმა გამოსცეს; "ბიბლიის ახალი ქვეყნიერების თარგმანი". ცხადია საპატრიარქო ბიბლიის ახალი ქვეყნიერების თარგმანის წინააღმდეგი იქნება, ვინაიდან ეს ის თარგმანის, რომლის მეშვეობითაც, ადამიანებს ღვთის შესახებ სწორი ცოდნის მიღების წინააღმდეგ აღმართული არასწორი სწავლებების დანახვა შეუძლიათ! რავიცი, როდესაც ზურაბ კიკნაძის თარგმანი გამომიყენებია ეკლესიის სასულიერო პირებთან საუბრისას, მპასუხობდნენ, ეგ ჩვენი ოფიციალური თარგმანი არაა და მასში რაც წერია, არ მივიჩნევთ სწორ თარგმანადო,თორემ ეკლესიის ოფიციალურ თარგმანად გამოცხადდებოდაო. შენ კი სხვანაირად ჭიკჭიკებ. ეგ ბმული პროტესტანტებისაა და არა საპატრიარქოსი. პროტესტანტების მაგ ბმულზე, დემაგოგია მიდის, რომელსაც არ ძალუძს კონკრეტული ფაქტებისგამოყენებით საკუთარი სუბიექტური მოსაზრებები გაამართლოს.

ქართულ ენაზე გამოცემული ბიბლიებიდან, საუკეთესო ბიბლიის თარგმანს წარმოადგენს ეს თარგმანი: ბიბლია – ახალი ქვეყნიერების თარგმანი

lazani შენ ისევ დაუღალავად ავრცელებ დეზინფორმაციას. მე გითხარი დაგედო კონკრეტული ფაქტი იმისა, რაც დაადასტურებდა იმას, რასაც იეჰოვას მოწმეებზე ავრცელებდი.ვერ დაასაბუთე! ამიტომ ხარ ცილისმწამებელი. რაა ამაში რთული გასაგები? არც არაფერი.

lazani ხოდა რომელი ხართ უცოდველი მითხარით ერთი.

დღეს-დღეობით, ონლაინ სივრცეში ქართველი მკითხველისთვის,შესაძლებელია ბიბლიის ერთ-ერთი საუკეთესო თარგანის წაკითხვა. ბიბლიის ეს ახალი თარგმანი, რომელიც უძველესი, სანდო და ავტორიტეტული ხელნაწერებიდან თანამედროვე ქართულ ენაზე შესრულდა, ყველასთვის ხელმისაწვდომი გახდა ონლაინზე! ონლაინ-ბიბლია: ბიბლია – ახალი ქვეყნიერების თარგმანი

lazani კი, არ არსებული დედნის ასლები არსებობს. რა არ შეიძლება რომ არსებობდეს თუ? შენ რომ წერილი დაუწერო შენს მშობლებს და მისი ათასობით ასლი რომ გაკეთდეს და შეინახონ, არ შეიძლება? 1000 წლის შემდეგ რომ გაკეთებული ასლები გამოფინონ, მიუხედავად იმისა რომ შენი დაწერილი წერილის დედანი არ არსებობდეს, ასლები ნაგავში გადასაყრელად უნდა მიიჩნეოდეს? პ.ს. კატა არა კანტორა კიდე.

Siknadmo რომელ ციტატას გულიოსხმობ? დააციტირე თუ შეიძლება.

Siknadmo ზურაბ კიკნაძის მიერ გადათარგმნილ ბიბლიას, საქართველოს მართლმადიდებელი ეკლესია, არ აღიარებს. ანუ მას არ აღიარებს და არ აცხადებს საქართველოს ეკლესიის ოფიციალურ თარგმანად! ის კი, თუ რამდენად ზუსტია ბიბლიის ესა თუ ის თარგმანი, მასზე მხოლოდ ის ვერ დაასაბუტებს, თუ ვინ შეასრულა ის. ბატონი ზურაბ კიკნაზე რომ განათლებული ადამიანია, ეს სადაო სულაც არაა. პირადად ვიცნობ, არაერთხელ მისაუბრია მასთან ბიბლიის თარგმანებზეც და მისმიერ შესრულებულ ბიბლიის თარგმანზეც. მაგრამ, როცა საქმე ეხება იმას, თუ რომელი ბიბლიის თარგმანი წარმოადგენს უფრო ზუსტს, მაშინ მთარგმნელთა განათლება კი არაა საკმარისი, არამედ თავად შესრულებული თარგმანია ხარიხსი! რაც შეეხება ბიბლიის ახალი ქვეყნიერების თარგმანს, ის ერთერთ საუკეთესო ბიბლიის თარგმანს წარმოადგენს მსოფლიოში. თუ საქართველოს მასშტაბებით შევაფასებდით, ის ყველაზე ზუსტ თარგმანს წარმოადგენს. ეს რომ ასეა, ამის დასტურს, თვითონ თარგმანი წარმოადგენს! ონლაინ-ბიბლია: ბიბლია – ახალი ქვეყნიერების თარგმანი

lazani უზრდელი რატომაც დაგიწერე, მგონი კარგად ხვდები. ცილისწამებას რაც შეეხება, ის წინა პოსტში დავაციტირე, ანუ ეს: თუ ცილის მწამებელი არ ხარ, მაშინ მიმითითე, იეჰოვას მოწმეების ვებსაიტში, სად წერია ეს, რასაც აგ ავრცელებ მოწმეებზე! ასე რომ არაა საჭირო ზედმეტი დემაგოგია; ისედაც მცდარი წარმოდგენები აქვთ ხალხს იეჰოვას მოწმეებზე და შენი დეზინფორმაცია აკლია ახლა რაა.

შენ თუ გგონია, რომ ახლა რასაც წერ დიდად თავმოსაწონია ძალიან ცდები, სირცხვილი შენი, თუ ვე გებულობ რა წერია და შენსავე მშობლიურ ენაზე დაწერილი ტექსტის შინაარსის გაგება გიჭირს... ისიც კი არ იცი, რომ უნიკალურ ძველქართულ ენას რამდენიმე დამატებითი ასობგერა ქონდა და ეს სიტყვა სერთოდ არ შეიცავს ,,პ"-ს, და ის თანხმოვანი იკითხება, როგორც ,,ხ"... gruzian_ka შე კაი ადამიანო, თუ მასე კარგად იცი X საუკუნის ძველ ქართული ენა, ადექი და უთარგმნე ადამიანს. განაჩენის გამოტანა და შეურაცხყოფაში, მაგრები ხართ მართლმადიდებლები.... :018: lazani შენ კიდე რა მოგივიდა, გადაშალე მარკოზის სახარების 16:18 და თანამედროვე ბიბლიაში წაიკითხე. ეგაა და ეგ. გიორგი მთაწმინდელის მართლმადიდებლური თარგმანი რომ დღეისთვის გამოუდეგარია, ეგ ბევრმა იცის. და ეს ასეა, არა მარტო იმიტომ რომ ძველ ქართულ ენაზეა დაწერილი და თანამედროვე დროში მცხოვრები ქართველების უმრავლესობა ვერ იგებს მას, არამედ იმიტომ რომ მცდარი, დამახინჯებებით და შეგნებული გადაკეთებ-გადმოკეთებითაა სავსე გიორგი მთაწმინდელის მიერ "ნათარგმნი" ახალი აღთქმა.

იმათმა Private Nodari პ.ს. ისე რავა ხარ ჯგარ? რა ხანია აქ აღარ შემოგივლია.

lazani დეზინფორმაციებსავრცელებ და ცილსწამებ იეჰოვას მოწმეებს! მასე მეც ვიტყვი, რომ მართლმადიდებელ მღვდლებს, კვირაში 10000 ევრო აქვთ ხელფასის სახით. ახლა რას მეტყვი? :TAT: პ.ს. თვალი გადავავლე შენ პოსტებს და 90% სიცრუეს წერ იეჰოვას მოწმეებზე. თან შეურაცხყოფას აყენებ. მოკლედ რომ ვთქვათ, უზრდელიც ყოფილხარ ამ ყველაფერთან ერთად.

ტაშიი რახამც შენ იტყვი. შენგან განსხვავებით, ბრმად არაფერს ვიჯერებ ცხოვრებაში. ;) იმ მეცნიერთა მიერ მოწოდებული ფაქტები საეჭვოა რომელიც არ გაწყობს არა? ) უკეთესი არა ტოროლა კიდე. კატას ისეთი თვალი შეუქმნა, რომელიც მისთვის იყო საჭირო. კატის თვალები რომ დაგიყენონ, არ მგონია ნამეტანი კმაყოფილი დარჩე. დაფიქრდი და მიზვდები. ;) ნამდვილად. ებრაელებს თავის ძეს ეძახდა. შენი ვაჟი ვინმემ რომ დაიმონოს და ვირივით ამუშაოს 24 საათი, არ მოუსწრაფებდი სიცოცხლეს დამმონებელს? თუ უგალობებდი? ხოდა რაღა გინდა მაშინ. :TAT: არა,კატაზე ცუდი თვალები ნამდვილად არ დაუყენებია. როგორც ჩანს კატის თვალსა და ადმაიანის თვალს შორის რა განსხვავებაა არ იცი. რადგან კატა ღამით ადამიანზე უკეთ ხედავს, ეს არ ნიშავს რომ უკეთესი თვალები აქვს. გამოიკვლიე საკითხი და ისე წერე ხოლმე ფერადფერადი აზრები. მხოლოდ ფარაონის დასარწმუნებლად არ მოუგრეხია კისერი ეგვიპტელებისთვის. გამოპიკვლიე ბიბლია და მერე გააკეთე ბრტყელ-ბრტყელი განცხადებები ღვთის ვინაობაზე. :TAT: საკითხის ობიექტური განხილვისას, ყველა ვარიანტს ვუშვებ ხოლმე, მაგრამ დასკვნებს ფაქტებზე და ლოგიკაზე ვაფუძნებ და არა ვარაუდებზე. "რატომ აქვს ძერას ჩემზე კარგი თვალები?" აჰა, ისევ იგივე.

ტაშიი სარკაზმით გინდა გვერდი აუარო იმ ფაქტებს, რომელიც ამ თემაში დაიწერა ხომ?

აზრი ანუ ისე გამოდის, რომ თუ მეცნიერი იმას ამბობს რაც შენ გაწყობს მეცნიერის მოსაზრება სწორია, თუ არა და - არასწორი Saturn არა. მასე შენ გამოიყვანე. როგორ დავწერე: "მთავარი ისაა, რას ამბობენ ისინი".

ზოგი კი. Siknadmo ვიცი რომ არიცდნობ. რომ იცნობდე, მართლმადიდებლობას მიატოვებდი. ჩემ ნაირები არ არიან. Siknadmo, რით ვერ გაითავისე რომ არ ვარ რელიგიური. რთული გასათავისებელია?