აზრი

რომელიც სავსეა მცდარი, არაზუსტი და ტენდენციური თარგმანით. რომელიც გადაკეთებულ-გადმოკეთებული გაქვს.

A.v.B კაცი ამბობს, 100 მეტრში რომ ეკლესიაა, 50 მეტრში მისი აშენება რაღა საჭიროაო. შენ კიდე ბრაზობ და უწერ, იქ აშენებენ სადაც საჭიროაო. ცოტა ფართე კუთხიდან შეხედე ამ საკითხებს. უამრავი ბავშვია, რომელსაც ოპერაციის გაკეთება ესაჭიროება და ფული არაა; არც თუ ისე ცოტაა იმ ბავშვთა რაოდენობა საქართველოში, რომელსაც არც საკვები აქვს, არც სახლკარი და არც მომავალი. ასე რომ ამ საკითხს, რაზეც თემაა გახსნილი, ცოტა რაციონალურად რომ მიუდგეთ, არ შეიძლება? http://www.pic4ever.com/images/kaffeetrinker_2.gif

A.v.B ხოდა ნუ იცინით მაშინ მართამადიდებლები ნურც მღვდლებზე, ნურც ბერზე და ნურც სხვებზე! დაგაძალათ ვინმემ? აუფ, მადლობა ნება რომ დამრთე. მართამადიდებლებს არ ვეკითხები ვიცინო თუ არა, ასე რომ არ მჭირდება თქვენგან ნებართვის აღება. ისედაც დიდი ხანია თქვენ რომ გიყურებთ, სიცილით ვკვდები, ისე რომ ცოცხალი ანეკდოტები ხართ ჩემთვის. აჰა, უყურეთ და მოუსმინეთ. მოდი და ნუ ჩაბჟირდები რაა: http://www.youtube.com/watch?v=KvaZHbFBKCo ხო, გეგონოთ რომ გაფრინდება და გეგონოთ რომ თქვენც მასთან ერთად გაფრინდებით. მანამდე არ აგიდგეთ გვერდები... :TAT: http://www.youtube.com/watch?v=tsHg7efXf8Y&feature=player_embedded ) ) ) http://www.pic4ever.com/images/happy0196.gif http://www.pic4ever.com/images/happy0196.gif http://www.pic4ever.com/images/happy0196.gif http://www.pic4ever.com/images/happy0196.gif

A.v.B ვიცი რომ მართამადიდებლებს იოანე ქრისოსტომი ("ოქროპირს" რომ ეძახით) ლამის გაღმერთებული გყავთ და მისი მცდარი ინტერპრეტაციები ბიბლიის განმარტებები გგონიათ. ამ დროს, მისი მცდარი ინტერპრეტაციებით, გონებაში არასწორ წარმოდგენებს იგროვებთ ღმერთზეც და კაცობრიობის მომავალზეც. კაი ამას თავი დავანებოთ, ეგ თქვენი საქმეა, რომელ ცოდვილ ადამიანს გააღმერთებთ და რომელ მცდარ ინტერპრეტაციას მიიჩნევთ ღვთაებრივ ინტერპრეტაციად. ახლა ერთი ეს მითხარი, შენ მართლა გჯერა რომ სამყარო დაიწვება, დადნება და დაიშლება იესოს გამოჩენისას, როგორც თქვენი იოანე ქრისოსტომი გიხსნით? ოღონდ ალალად მიპასუხე რაა.

Saturn მიხედეთ ამ იუზერს რაა, უნდა გამომტყუოს მაინც და მაინც?

Saturn ეს იუზერი (lazani) დიდი ხანია გამომწვევ და პროვოკაციულ პოსტებს წერს ჩემი მისამართით და მიაქციეთ ყურადღება.

Saturn ეს ადამიანი პირადშეურაცხყოფას უკვე დიდი ხნაია მაყენებს და თუ მიაქცევთ ყურადღებას კარგი იქნება. თუ არა, მაშინ ნუ გაგიკვირდებათ როგორც იმსახურებს, ისე გავცე პასუხი..

lazani მასე შენი თანამორწმუნეები იტყვიან.

A.v.B 2010 წლის საბიუჯეტო მონაცემები საკმარისია შენთვის? აგერ ვებსაიტი: http://civil.ge/geo/article.php?id=21856 მასში გასაგებად წერია: "საქართველოს საპატრიარქოს წლევანდელი 25 მლნ ლარიანი დაფინანსება მომავალ წელს უცვლელად შეუნარჩუნდება". :TAT:

ღმერთი სიყვარულია გეთანხმები, ხშირ შემთხვევაში შეგნებულად ამახინჯებენ ხოლმე.

A.v.B "იეჰოველების" არასწორია, სწორია: იეჰოვას მოწმეების.

ტაშიი მართლმადიდებელ ეკლესიას ფული ანუ წელიწადში 25 000 000 მილიონი ლარი სახელმწიფო ბიუჯეტიდან შესდის. საგუშაგო კოშკს რას ერჩი ვერ გამიგია. მათ სახელმწიფოსგან კაპიკი არ შედით. თავიანთი შენობების ასაშენებელად, ისინი თავისი თანაქრისტიანების ჯიბიდან, ნებაყოფლობით გაღებული შენაწირით აშენებენ. ამასთან ერთად, ბევრ ჰუმანურ საქმეებსაც აკეთებენ. განსხვავებას ხედავ ალბათ... ხოდა, თუ მაინც და მაინც ჰუმანური საქმეების კეთებით არიან ათეისტები დაინტერესებული, ადგნენ და გახსნან ანგარიში რომელიმე ბანკში, თავიანთი ჯიბიდან გადარიცხონ ფული და აკეთონ ჰუმანისტური საქმეები. ვინმე უშლის ხელს თუ?

ალბათ ბევრი.

A.v.B იეჰოვას მოწმეები მართლმადიდებელ ქრისტიანებს ისე მოიხსნიეებენ, როგორც მათ ეწოდებათ: მართლმადიდებელი რელიგიის წარმომადგენლები, ან მართლმადიდებელი ქრისტიანები; კათოლიკებზე: კათოლიკე ქრისტიანები და ა.შ. იეჰოვას მოწმეები არ იკადრებენ მართლმადიდებლების დამცირებას. აი მართლმადიდებლების უმრავლესობა კი იეჰოვას მოწმეებს ატასნაირი ფორმით ამცირებს ხოლმე. სამწუხაროა რომ ამ განყოფილების მოდერატორიც არ მიიჩნევს წესების დარღვევად როცა იეჰოვას მოწმეებს ამცირებენ და შეურაცყოფას აყენებენ. ამიტომაა რომ მე, "მართლმადიდებლებს" მართამადიდებლებად მოვიხსენიებ ამ ფორუმზე. გეტყობა რომ თეოლოგიასთან ნამეტანი მწყრალად ხარ. არაა პრობლემა. იეჰოვას მოწმე არ ვარ მაგრამ მათ თეოლოგიას კარგად ვიცნობ. პირველ რიგში, მათი სახელწოდება "იეჰოვას მოწმეები", უკვე მიუთითებს იმაზე რომ ისინი ადმიანის მიმდევრები ანუ მოწმეები არ არიან. თუ ოდნავ მაინც ხარ გარკვეული მართლმადიდებლობაში მაინც, უნდა იცოდე რომ სახელი "იეჰოვა" ღვთის სახელია და არა ადმაიანის. ამრიგად, იეჰოვას მოწმეები ღვთის მოწმეები არიან და არა ადმიაანის. აგერ მათი ვებსაიტი რას ამბობს ნახე: "მათი სახელწოდება იეჰოვას მოწმეები? დიახ, ისინი ასე უწოდებენ თავიანთ თავს. ეს არის აღწერითი სახელწოდება, რომელიც ცხადყოფს, რომ ისინი მოწმობენ იეჰოვაზე, მის ღვთაებრიობასა და მის განზრახვებზე. „ღმერთი“, „უფალი“ და „შემოქმედი“ ისეთივე ტიტულებია, როგორიც „პრეზიდენტი“, „მეფე“ და „გენერალი“. მაგრამ „იეჰოვა“ საკუთარი სახელია, რომელიც მიუთითებს ყოვლისშემძლე ღმერთსა და სამყაროს შემოქმედზე. ეს ნაჩვენებია მე-3 მეფეთა 18-ე თავის 39-ე მუხლში: „იეჰოვა არს ღმერთი“ (ციტატა აღებულია „საღვთო სჯულიდან“, ნესტორ ყუბანეიშვილის რედაქციით, 1910 წ., გვ. 43)." http://www.watchtower.org/ge/jt/article_01.htm მართლმადიდბელად წოდებული რელიგიები ბევრია. რა შუაშია აქ დამამცირებელი სახელით მოხსენიება? მართლმადიდებლობა შენ მქოლოდ აღმოსავლეთ ქართული მართლმადიდებელი ეკლესია გგონია? მართლმადიდებლობა დახლეჩილია უამრავ სხვადასხვა მიმართულებად და ავტონომიურ (დამოუკიდებელ)ეკლესიებად! ამაზე აი ამ თემაში მიწერია დაწვრილებით და წაიკითხე: მართლმადიდებლური რელიგიური მიმდინარეობები - სინამდვილეში სად იღებენ თავიანთ სათავეს? ეს კი ბმული: http://planeta.ge/index.php?showtopic=36579 A.v.B ამჟამად არსებობს 15 ავტოკეფალიური მართლმადიდებლური რელიგიური მიმდინარეობა, ანუ დამოუკიდებელი ეკლესია: ალბანეთის მართლმადიებლური რელიგია, ალექსანდრიის, ამერიკის, ანტიოქიის, ბულგარეთის, ქართული, იერუსალიმის, კვიპროსის, კონსტანტინოპოლის, პოლონეთის, რუმინეთის, რუსეთის, სერბეთის, ჩეხეთის და ელადის (ბერძნული) ეკლესიები. ქართული ავტოკეფალია ეკლესიური დიფტიქით მეცხრეა. ასე რომ, როცა მე ვწერ: მართლმადიდებლად წოდებული რელიგიური მიმდინარეობები, მხედველობაში მაქვს 15 ერთმანეთისგან დამოუკიდებელი "მართლმადიდებლური რელიგია", ანუ ეკლესია. აი დამცირება მაშინაა, როცა "მართლმადიდებლების" ნაცვლად ვწერ: მართამადიდებლები. ამას იმიტომ ვაკეთებ რომ იგრძნონ ზოგზოგიერთებმა, ვინც იეჰოვას მოწმეებს იაღოველებად, იეღოველებად ან სხვა დამამცირებელი ფორმებით მოიხსენიებენ. ასე რომ იმის ნაცვლად, იეჰოვას მოწმეების დამცირების და შეურაცხყოფის გამამართლებელ მიზეზებს ვეძებდეთ, განა უფრო ის არ უქნებოდა უკეთესი, ყველას გაეთვალისწინებინა განყოფილეის წესები? მაგრამ, რატომღაც, მხოლოდ იეჰოვას მოწმეების დამცირება და შეურაცხყოფაა თურმე დაუსჯელი და მისაღები, ხოლო მართამადიდებლების შეურაცხყოფა კი დასჯადი. :018: მასეთი წესების და განსჯის არსად არ გაშვას რაა ...

არა, ისე ვერ გიწოდებენ როგორც გეწოდებათ. ამათ ხომ ის აინტერესებთ როგორმე დაგამცირონ და შეურაცგხყონ. როცა მათზე მიდგება საქმე აი რას წერენ "მართლმადიდებლები" თავიანთ თავზე: "შეგიძლია გვიწოდო ისე როგორც ჩვენ ვუწყოდებთ ჩვენს თავს". მარა, როცა იეჰოვას მოწმეებზე მიდგება საქმე, მათთი დაცინვა, დამცირება და შეურაცხყოფა, რას ამბობ, თავზე ხელის გადასმად ითვლება ამ ფორუმზე.. :018:

A.v.B ცდები. ამ თემას ის ქვია, რაც უნდა ერქვას. მეორეც, მასში მართამადიდებელი ეკლესიის წინააღმდეგ ცრუ ინფორმაცია კი არა, საყოველთაოდ გაჟღერებული რეალური ფაქტების შესახებ დაიდო ინფორმაცია. ერთია არ ესიამოვნა ვინმეს, მარა მეორეა ის რომ სიმართლეა.

A.v.B ორიოდე სიტყვით მეც მინდა გიპასუხო, რადგან კარგად ვიცი რომ იეჰოვას მოწმეებისთვის, ნებისმიერი "სახელწოდება" თუ ტერმინი, რომელიც არ წარმოადგენს მათ სახელწოდებას, მიუღებელია. გამოთქმა რასელისტი, რასელის მიმდევრობას ნიშნავს. იეჰოვას მწმეები კი ადმაიანის მიმდევრები არ არიან. ამიტომ როცა ვინმე მათ რასელისტებს ან რუტერფორდისტებს უწოდებს, ამით მოწმეებს შეურაცხყოფას აყენებს. საქმე იმაშია რომ ხშირად, "მართლმადიდებლად" წოდებული რელიგიები, იეჰოვას მოწმეებს მრავალნაირი დამამცირებელი სახელით მოიხსნიებს ხოლმე და მერე მრევლსაც ჰგონია რომ ჩვეულებრივი მოვლენაა და ნორმალურია, თუ იეჰოვას მოწმეებს ისე მოვიხსნეიებთ, როგორც ჩვენი ეკლესიის მამაოები იხსნიეებენო.

ვაა, სატურნის ნაცვლად სტუალეტო რომ დავცერო და ვტკვა, ფორუმის ნიკი არასაკმარისიატკო, მოგეცონება? გადამრევ რაა შენ. ნებისმიერ იეჰოვას მოწმეს ჰკითხე, უცხოს, ვინც არაა შემნი ახლობელი და აგიხსნის რომ როცა იეღოველად მოიხსენიებ, დამამცირებლად და შეურაცხყოფლად ღებულობს. ფორუმზე მართამადიდებლები უმრავლესობას წამროადგენენ და ცხადია მათ არ აინტერესებთ ის რომ მოწმეების ეურაცხყოფილნი და დამცირებულნი არიან როცა მათ ისე არ მიმართავენ როგორც ეწოდებათ. ოფიციალურ ვებსაიტზე პირდაპირ წერია "იეჰოვას მოწმეები". ხოდა როგორც ეწოდებათ, ისე უნდა მოიხსენიოთ.

Saturn რელიგიის განყოფილებაში შემოიხედე. PM-იც მოგწერე მარა მაინც არ შემოსულხარ.

Saturn ფაქტები წარმოგიდგინე და შენ მაინც მთხოვ "ფაქტების" წარმოდგენას. ამიტომ დავწერე, ახლა ისევ შეეცდები იგივე პოზიციის გამართლებასთქო. შეგიძლია დარჩე, მაგრამ მე ავღნიშნე, რომ არასწორია და არასამართლიანი, როცა იეჰოვას მოწმეებს შეურაცხყოფენ დასჯადი არააო იძახო და როცა "მართლმადიდებელ" რელიგიებზე იგივეს იზავენ, დასჯადიაო თქვა. ხვდები რას გიხსნი ამდენი ხანი? ორი კონკრეტული ფაქტი დაგიდე: 1. იეჰოვას მოწმეების ოფიციალური ვებგვერდი. 2. თანაფორუმელის პოსტი, სადაც ცალსახად იქნა ნათქვმი რომ იეჰოვას მოწმეების შეურაცხყოფა იეღოველებად მოხსნეიებით, არასწორია. შენ კი ამ ყველაფერზე თვალს ხუჭავ. მასე არ შეიძლება. მადლობა მარა, მარტო ჩემ თხოვნას კი არა, იეჰოვას მოწმეების უფლებებს, ღირსებებს და რელიგიურ გრძნობებს უნდა ითვალისწინებდე, მარტო მართამადიდებლების თავზე ხელის გადასმა, კაის არ მოგვიტანს. ისედაც თავში აქვთ ავარდნილი ვერ ხედავ... როგორ არ გაქვს საფუძველი. ოფიციალური ვებგვერდი დაგიდე რაც მათი სახელწოდებსი სწორად გამოთქმის უტყუარ მტკიცებულებას წამროადგენს!!! ასევე სხვა თანაფორუმელის პოსტიც დაგიდე. შენ მეკაიფები სატურნ თუ რავაა საქმე? იეჰოვას მოწმეები ფორუმებით არ მიმართღავენ ხალხს. ისინი უშუალოდ ხვდებიან ადმაინებს და თავანთი რელიგიური სწავლებების შესახებ ესაუბრებიან. ხოდა იმას რომ იეჰოვას მოწმეები არიან და არა "იაღოველები" ამას ფორუმების გახსნა არ სჭირდება. ასე რომ აღიარე ახლა რომ არასწორი იყავი და დაწერე რომ ყველამ უნდა დაიცვას ფორუმის წესები.

T_A_T მანიკურით დააწერე მაშინ. რავა სულ შემთხვევით გეწერინებათ ხოლმე. უსამართლობას როცა დაწერ, ვინც არ უნდა იყო, აღვნიშნავ. შენ გამიმეტე როცა მხარი დაუჭირე იეჰოვას მოწმეების შეურაცხყოფას და დამცირებას. მე კი ჩემი პოზიცია დავაფიქსირე და შენი პოზიციის არამართებულობას გავუსვი ხაზი. არასწორად მიმაჩნია, როცა მართამადიდებლებს თავზე ხელს უსვამთ იეჰოვას მოწმეების შეურაცხყოფაზე და დამცირებაზე და თუ ვინმე მართამადიდებლების სახელწოდებას ისე არ მოიხსნეიებს როგორც მათ სურთ, მათ კი სჯით. ხომ გაგიგია, ეგრე სადაა თაყაო, შენ რომ მამული გაყავო.

აზრი მაგაზე გაგეცი უკვე პასუხი. დადე წყარო, რომელიც ადასტურებს შენს მოსაზრებას. Saturn რა წყარო უნდა დაგიდო კაიფობ ამხელა კაცი?! არაერთხელ მიგითითე იეჰოვას მოწმეების ოფიციალური ვებ გვერდი http://www.watchtower.org/ge/index.html და მრავალჯერ დაგიწერე რომ იეჰოვას მოწმეების სახელის სხვა სახელების ჩანაცვლებით ვამცირებთ და შევურაცხყოფთთქო მარა მართამადიდებლების ცინიზმს ამართლებთ! აგერ დაწერა პოსტი ადმიანმა და ყურადღებით წაიკითხეთ: Saturn ამაზე მეტი წყარო შეუძლებელია დაგიდო. ვირტუალურ სამყაროში ციცხლად ვერ დავსვავ მოწმეებს. ვიცი როგორცაა საქმე; შენ ადმინისტრაციის პოზიცია გაითვალისწინე და როგორც ჩანს ახლა მიზეზებს ეძებ რითი დაიცვა ადმინისტრაციის პოზიცია. არ მაინტერესებს მე ადმინისტრაციის პოზიცია, რადგან მართამადიდებლების მხრიდან იეჰოვას მოწმეების შეურაცხყოფას და დამცირებას ლაღად ხვდება და როცა მართამადიდებლების გონება დაბნელებულ და შეურაცხმყოფელ პოზიციას ამართლებს ადმინისტრაცია და ჩვეულებრივ რამედ აღიქვამს რომელიც თურმე არ უნდა დაისაჯოს, ამას მე ვერ შევეგუები და ამიტომაც დაგიწერეთ, კარგად ბრძანდებოდეთთქო. იმ ფორუმზე, სადაც მხოლოდ "მართლმადიდებლად" წოდებული რელიგიის მიმართ პატივისცემას ავლენს რადგან უმრავლესობაა და სხვევბის (რელიგიური უმცირესობების) მიმართ კი არა, ვერ მივიჩნევ ასეთ ფორუმს, ყველაზე თავუსუფალ ფორუმად და არც იმის სწავლებას დავუწყებ ადმინისტრაციას ყველა რელიგიას უნდა სცეთ პატივი-თქო. ახლა დადექით და მოიმიზეზეთ რაღაც-რუღაცეები, იქნებ როგორმე კიდევ ერთხელ შეეცადოთ თქვენი პოზიციის გამართლებას... მშვენიერი წესები მიიღეთ, რასაც სიამოვნებით დავუჭირე მხარი, მაგრამ თუ მას არ დაიცავდით, ნამდვილად არ მეგონა. მიდი ახლა დამვორნე მართამადიდებლები რომ ვუწოდე თვითმარქვია "მართლმადიდებლებს" და როცა ისინი იეჰოვას მოწმეებს შეურაცხყოფენ და დაამცირებენ "იაღოველეობის" წოდებით, თავზე ხელი გადაუსვით ხოლმე და იძახეთ, იეჰოვას მოწმეების შეურაცხყოფა და დამცირება, არაა დასჯადი ამ ფორუმზეთქო, რადგან ასე ესმის და ასე სურს ადმინისტრაციასთქო...

მე როცა დავამახინჯებ რომელიმე რელიგიური მიმდინარეობის სახელწოდებას ისჯება და თუ თქვენ დაამახინჯებთ იეჰოვას მოწმეების სახლეწოდებას და იაღოველებად მოიხსენიებთ, თურმე არაფერია ამაში მიუღებელი და არ ისჯება, მაშინ როცა ბრწყინვალედ იცით, რომ იეჰოვას მოწმეები დამცირებულად, შეურაცხყოფილად გრძნობენ თავს როცა მაგდაგვარად მოვიხსენიებთ. როგორც გსურთ ისე ჭრით და კერავთ. :TAT: კარგად ბრძანდებოდეთ.

Saturn მაშინ ადმინისტრაციას მოუწევს "მართლმადიდებელი" რელიგიური მიმდინარეობების მართამადიდებლად მოხსენიებას შეეგუოს.

სატურნ გთხოვ, ამ იუზერზე ფორუმით გათვალისწინებული წესებით სათანადო სასჯელი განავცო.