აზრი

شيعة علي შეკითხვა დაგისვი და არ გეკამათები. შენ კი გაურბიხარ შეკითხვებზე პასუხის დაწერას.

გარყვნილება შეიძლება განისაზღვროს სხვადასხვა ნაირად. გააჩნია საზოგადოების რომელი ან რა ნაწილი განსაზღვრავს მას. :TAT: ერთ ჩვენს თანაფორუმელს ხელმოწერაში უწეროა საინტერესო რამ: "როცა საზოგადოება ავადა, იქ ჯანმრთელი ავადმყოფი გონიათ" ახლა მიხვდება ალბათ თემის გამხსნელი რას ვგულისხმობ.

Dr. George ხო ისლამი უარყოფს იესოს წამებით სიკვდილს. იცი რატომ, ყურანში უწერიათ რომ იესო არ მოუკლავთო. ეგრევე ავიდა ცაშიო, ისე რომ არ უცამებიათ და არ მომკვდარაო. :TAT:

شيعة علي დიდი მნიშვნელობა აქვს. მიზეზი ისაა რომ შენ გვეუბნები დღევანდელი ბიბლია არაა დასაჯერებელიო და არ გვწამს მუსლიმებსო. აქედან გამომდინარე, მე მაინტერესებს, როდინდელი და რომელი ბიბლიის გწამთ მუსლიმებს, რომ შესაბამისად იმ ბიბლიით გესაუბროთ, რომლისაც გწამთ. ასე რომ აქ საკამათო არაფერია. დაგვიწერე შეკითხვის პასუხი...

IUSHKA ქუეყანისა? რა ქვეყნისა? რომელი ქვეყნისა? თქვენი გადაკეთებულ-გადმოკეთებული ბიბლიიდან რომ აციტირებ, უკეთესი თარგმანიდან მაინც დაგეციტირებინა. ადამი ქვეყნიდან კი არ იყო აღებული, არამედ, როგორც ბიბლია ამბობს, ის მიწისგან იყო აღებული (შექმნილი) და არა ქვეყნისგან. მერე პრეტენზიები გაქვთ ხოლმე მართლმადიდებლებს, ჩვენი ბიბლია არაა გადაკეთებულ-გადმოკეთებულიო.

ძალიან სწორად გაგვიგია. ჩვენ სამყაროს შექმნა-წარმოშობაზე ვსაუბრობდით და არა ადმიანაის ან ბოჩოლას შექმნაზე. დიდი აფეთქების თეორია სამყაროს წარმოშობის თეორიაა და ამაზე ვსაუბრობდით! ეს კი ვიკიპედიის განმარტება დიდი აფეთქების შესახებ: დიდი აფეთქების თეორია (ინგლ. Big Bang) — სამყაროს შექმნის და ევოლუციის დღეისათვის ყველაზე მიღებული კოსმოლოგიური მოდელი. დიდი აფეთქების თეორიის მიხედვით სამყარო წარმოიქმნა უსასრულო სიმკვრივის და ტემპერატურის მდგომარეობიდან დაახლოებით 14 მილიარდი წლის წინ 10-43 წამში (პლანკის დრო). ამ საწყისი სინგულარული მდგომარეობის შესწავლა ზოგადი ფარდობითობის თეორიის ფარგლებში შეუძლებელია და იმ დროს მიმდინარე პროცესების შესწავლა საჭიროებს კვანტური გრავიტაციის თეორიას, რომელიც ჯერ არ არის დამუშავებული.

شيعة علي აბა როდინდელი ბიბლიის გწამთ??? ათასჯერ აგიხსენი რომ არ გეკამათებითქო. შენ კიმაინც ერთი და იგივეს იმეორებ. ჩემ შეკითხვებს კამათს არქმევ. არ გეკამათები ადმაიანო, რა ვერ გაიგე. გეკითხები და პასუხები მინდა რომ გაგვცე.

არ გეკამათები ადმაინო, სად ხედავ კამათს. შეკითხვა დაგისვი წინა პოსტში და ველოდები შენ პასუხს.

აზრი პირველი სრული ასლების, ასე უფრო სწორი იქნებოდა, რადგან ცნობილი არის რომ ტაიფელი ბედუინების თავდასხმისას (629) მუსლიმების არმიას ჰქონდა ცალკეული აიები ჩაწერილი. ვიცოდი თუ არ ვიცოდი, მაგას რა მნიშვნელობა აქვს? شيعة علي ოოო, მნიშვნელობა აქვს და თანაც ძალიან დიდი მნიშვნელობა რომ იცოდე. მოგახსენებ ახლავე, მარა ჯერ მინდა ყურანიდან ორი მუხლი დაგვიწერო ქართულად. შეგიძლია?

شيعة علي ბიბლიაში წერია იესო რასაც ასწავლიდა. ახალი აღთქმის დამწერებს რაც შეეხება, მისმა თვითმხილველებმა და მათ, ვინც თვითმხილველებს მოუსმინეს მათ დაწერეს. მასე თუ მიუდექი საკითხს, გამოდის რომ შენმა მეგობარმა, ვისაც ენდობი, რომ გითხრას შენი ძმა გელოდება გარეთო, არ უნდა დაუჯერო? თუ რა მოვლენასაც არ ვესწრებით, იმას არ ვიჯერებთ თუ როგორაა საქმე? ასლების. იმ პოსტში რომელშიც ბევრი წერე და პასუხი არ გამეცი, წელი არ გეწერა. მე კი გკითხე როდის დაიწერათქო ყურანი. კაია რომ წელი მაინც წამოგცდა ამ პოსტში. თურმე ყურანი დაწერილა ახ.წ-ით 632 წლის შემდეგ; გასაგებია. მომეწონა პასუხი. ახლა მინდა გაცნობო რომ მუჰამადი როცა დაიბადა, მაგ დორისთვის ბიბლიის ორიგინალი უკვე აღარ არსებობდა. იცოდი ეეს? მიპასუხე ამაზე.

شيعة علي ამდენი წერედა ჩემ შეკითხვაზე პასუხი არ დაგიწერია. მეგკითხე: პასუხი გამეცი თუ იცი.

شيعة علي ყურანი როდის დაიწერა?

მოიცა ბიბლიაში გადაკეთებებია და ყურანი სუფთაა? და მე რა ციტატაც მოვიყვანე ის ყველგან წერია Dr. George როგორც ჩანს ყურადღება არ მიაქციე მე რა მეწერა. მე დავწერე: "ეკლესიის ბიბლიებში". ყურანზეარ დამიწერია გადაკეთებები არის თუ არა. ყურანზე რაც დავწერე, იმაზე ალბათ ჩვენი მუსლიმი თანაფორუმელი მიპასუხებს. ტაშიი წინადაცვეთა ებრაელებსაც აქვთ და როგორც მედიცინა ამბობს, ჰიგიენური თვალსაზრისით და ინფექციების მიმართ რეზისტენტიულიყოფილა. ხოდა, ვისაც უნდა წინადაიცვითის. ამაში რაა ცუდი.

Dr. George ამაში მართალს ამბობს ჩვენი მუსლიმი თანაფორუმელი. შენ ალბათ არიცი რამდენი გადაკეთებ-გადმოკეთებებია ეკლესიის ბიბლიებში.

شيعة علي ძალიან ბევრ მუსლიმთან მისაუბრია და როცა ვეკითხები, ვერცერთი ვერ მისახელებთ ერთ მუხლსაც კი, რომელიც გწამთ. არადა კაცმა რომ გკითხოთ, ვითომ ბიბლიის გწამთ. ერთი თვის წინ, ცნობილ იმამს შევხვდი (იმამი აღნიშნავს მუსლიმთა სულიერ წინამძღოლს, მოძღვარს. იმამი შეიძლება აგრეთვე იყოს ისლამური სახელმწიფოს მეთაურიც, რომლის ხელშიც მოქცეულია საერო და სასულიერო ხელისუფლება) და ბევრი შეკითხვა დავუსვი. უმრავლესობაზე პასუხი არ ჰქონდა! გარდა ამისა, თუ მუსლიმი ხარ, მაშინ ყურანში ჩაწერილის უნდა გწამდეს. ყურანი კი გეიბნებათ რომ სახარებები, მოსეს ხუთწიგნეული და ფსალმუნი, ღვთისგანაა. ამ დროს, თქვენ კი მას უარყობთ!!! კამათისთვის არ ვწერ ამეებს, უბრალოდ სიმართლე დავწერე. მე გთხოვე სახარებიდან დაგეწერა 10 მუხლი მაინც რომელიც გჯერათ მუსლიმებს მარა ვერ დავწერო ამბობ. გარდა ამისა, მიმითითებ ბიბლიის წიგნ გამოსვლაზე, რომელიც მოსეს ხუთწიგნეულში შედის და ამბობ ნაწილი სწორიაო. ესე იგი, ყურანი ცდება როცა ამბობს მოსეს დაწერილი ხუთწიგნეული ღვთისგანააო?! მასე ხომ არ შეიძლება ყურანში ჩაწერილიც უარყოთ და ბიბლიაში ჩაწერილიც.

ტაშიი წინა პოსტში ხომ დამიწერე: "უბრალოდ ფაქტები დაუპირისპირე ერთმანეთს და ირწმუნე". ხოდა დავუკავშირეთქო ეს ფაქტები და შენგან და ზოგი სხვისგან განსხვავებით, არ ვირწმუნე აფეთქების თეორია ანუ, ისევე არ დავეთანხმე აფეთქების თეორიას,როგორც ის მეცნიერები, რომლებიც არ ეთამხმნენ და არ ირწმუნეს აფეთქების თეორია. რა შუაში იყო აქ რელგიიის ცუდ როლში გამოყვანა. ხვალ თუ მეცნიერება დაგვიპტკიცებს რომ მისი თეორია თურმე თეორია ალბათობაზე აგებული თეორია აღარაა არამედ დამტკიცდა რომ სიმართლეა, მაშინ ერთ კონკრეტულ თეორიას აღიარებს ყველა მეცნიერი და მათ შორის მეც, მაგრამ აფეთქების თეორიის ბევრს არ სწამს, და როგორც უკვე აღვნიშნე, მათ შორის ვარ მეც.

დაველოდოთ. რა ხანია ვეკითხები და კამათი არ მინდა კამათი არ მინდა - მიწერს. არადა არ ვეკამათები, ვეკითხები. აგერ უკვე რამდენი შეკითხვები დაუგროვდათ მუსლიმებს. იმედია გვიპასუხებენ ყველაზე. გავედი ახლა პაწა ხანი.

ტაშიი ვიცი რომ არავინ მაძალებს მეცნიერების მიერალბათობაზე აგებულ თეორიებიდან რომელიმეს დაჯერებას. ფაქტებიც დიდი ხანია დავუპირისპირე ერტმანეთს და იმიტომაც ვთვლი თავს თეისტად. დიდი აფეთქების თეორიას ძალიან ბევრი მეცნიერი არ იზიარებს და მათ შორის მეც [თუმცა არამეცნიერი ] არ ვიზიარებ მაგ თეორიას. რაც შეეხება ბიბლიას, ის საკმაოდ განათლებულმა, ჭკვიანმა და პატიოსანმა ადამიანებმა დაწერეს. ამ თემაში ბიბლიაზე და იმ უარყოფით და დაუსაბუთებელ ბრალდებებზე საუბარი, რაც პოსტში გიწერია, თემიდან გადაგვიყვანდა. ასე რომ ალბათ აჯობებს სამყაროს წარმოშობის ალბათობებზე ვისაუბროთ.

კარგი კითხვა, მაგრამ არც იესო ჭამდა ღორს. ებრაელებს მოსეს რჯულში ეწერათ რომ არაწმინდა ცხოველია ღორიო. ალბათ ისლამმა ებრაელებისგან (ანუ იუდაიზმიდან) გადმოიღო ღორის არჭამის ტრადიცია...

Dr. George ასეთ პირად კითხვებს PM-ში კითხულობენ ხოლმე მაგრამ ღია ფორუმზე ბევრჯერ დამიწერია რომ ნამდვილი ქრისტიანული სწავლების მხარდამჭერი ვარ. ანუ რელიგიური პირი არ ვარ ყოველშემთხვევაში ამ ეტაპზე ასეა. რელიგიურ პირად მიმაჩნია ადმაიანი, რომელიც ამა თუ იმ რელიგიის და აღმსარებლობის მიმდევარია და იცავს ამა თუ იმ რელიგიის ადათებსა და წესებს. ასე რომ რაც დაგიწერე, შეგიძლია არ დამეთანხმო მაგრამ სიმართლე დაგიწერე და ბიბლიაში პირდაპირ წერია რომ იესო იყო მესია, ღვთის ძე და ღმერთსა და ადამიანებს შორის შუამავალი კაცი! თუ კიდე არ მეთანხმები, მაშინ ბიბლიას უნდა მიმართო და დარწმუნდები. ახლა კი ამ თემაში ყურანზე და ისლამზე გავაგრძელოთ საუბარი ჯობია თორემ გავაოფებთ თემას.

ტაში სამყაროს წარმოშობის სამი ცნობილი თეორია არსებობს დღეს დღეობით. ამ სამიდან დიდი აფეთქვების თეორიას უფრო ემხრობიან მეცნიერთა დიდი ნაწილი, თუმცა ეს არაფერს ნიშნავს. ახლა მითხარი, რატომ უნდა დავიჯეროთ თეოსტებმა (ვისაც სამყაროს წარმოშობის წყაროდ შემოქმედი მიგვაჩნია) რომ მაინც და მაინც, მეცნიერების მიერ მოწოდებული სამი ვარაუდიდან, მაინც და მაინც დიდი აფეთქების ვარაუდი და თეორია უნდა იყოს მართალი? მიპასუხე. ვერ ამტკიცებს.

Dr. George იესო იყო მესია და ხალხს ასწავლიდა როგორ მოეპოვებინათ ღვთის კეთილგანწყობილება და ამის გზას აჩვენებდა. "მე ვარ გზა" არ ნიშნავს ის პირდაპირი გაგებით იყო გზა. იესო იყო შუამავალი ღმერთსა და ადმაიანებს შორის და ამიტომ მოუწოდებდა ადმაიანებს მისთვის მოესმინათ და მისი დატოვებული მაგალითით ეცხოვრათ. აი მუჰამადზე კი ამას ვერ ვიტყვოდით...

ტაში შეგიძლია ჩამოთვალო (ჩამოწერო) სამყაროს წამროშობის რამდენი თეორია გაგიგია? ნუკრიკო არაა ახლა აქ თორე როგორც დიდი განსწავლული, ალბათ ერთი ორს მაინც იტყოდა. მე სულ ცოტა სამი თეორია ვიცი სამყაროს წარმოშობის შესახებ. :TAT:

Dr. George მაგას სიმბოლური დატვირთვა ჰქონდა. იესოს სისხლსა და ხორცს კი არ სვავდნენ და ჭამდნენ კაცო. მაგის გარდა, იესო მესია იყო და ა.შ.

ტაშიი დაიღლები აბა რა იქნება. ახლა ის მითხარი. სამყაროს წარმოშობის თეორია ბევრ ნაირია. მხოლოდ ერტი თეორია არ არსებობს. არსებობს რამოდენიმე. მაგრამ მენციერთა უმრავლესობა აფეთქების თეორიას მიიჩნევს სამყაროს წარმოშობის თეორიად. ხომ ასეა?