Nukriko

ზვიადიც მემარჯვენე იყო ედიკაც და მიშიკაც :018: ნუ ისეთი დიდი მესია ვეღარ იქნება, ეხლა პატარა მესიებია მოდაში :eshmak: მემარჯვენულზე კი და ეს მარტო წარმოდგენა არ არის, ეს არის რეალობა.

აჰა

ნუ 20 წელია უკვე მემარჯვენეები არიან სათავეში და ვინ ღუპავს ქვეყანას კარგად ჩანს :018: --------------------

newstudio შევიდეს ალასანიას ოთახში ან რა ვიცი, მილიონი თემაა სადაც ალასანიას აღმერთებენ :018: გიორგი68 ახალ მესიას ვეღარ გაუძლებს საქართველო :eshmak: proletari ეს შენ გახსენი.. და ამ მრავლობითში ვის გფულისხმობ?

ვინც ფიქრობთ რომ ალასანია, უნიჭო მიშაა რომ ალასანია დიდი არაფრით განსხვავდება ნაც.მოძრაობის წევრებისგან რომ ისეთივე ნაგავია როგორიც უგულავა და მიშიაა აქ შემოდით :018:

უფრო დააკონკრეტე, რომელი ისტორიული მოვლენიდან ასკვნი ამას? ქრისტიანობაზეც და სხვა რელიგიებზეც..

ახსენი რატომ ისადგურებს იქ ქაოსი სადაც დაწერილი კანონი არ არსებობს? საიდან იციან? პროგრესულ საზოგადოებაში წვლილი ვერ შეაქვს და ესეთ საზოგადოებას გინდ ნორმალური უწოდე,მგნდ არანორმალური. დროში გაყინული, ანტიპროგრესული ტიპები, უკაცრავად მარგრამ ფასეული არ შეიძლება იყოს 2000 წლის წინ დაწერილი რელიგიური და მორალური პრინვიპები არის უზენაესი. ეს იმას ნიშნავს რომ 2000 წელი გაიყინეთ და სხვა დანარჩენსაც ყინავთ. Wisdom თქვენ თქვენ ძალას გრძნობთ თუ თქვენში თღმერთის ძალას? თუ ესეთი ძლიერი ხარ ამბოხებული რატომ არ ხარ? რატომ ხარ მორჩილი? თუ კი მორჩილი ხარ, ესეგი სუსტი ხარ. ეს სულ სხვა რამეა და მორჩილების იდეალიზება კი სულ სხვა რამეა. არის ადამიანები რომლებიც კოლეკტივად იქცევა და აქ არა მორჩილებაზე არამედ ერთ ორგანიზმის შექმნაზეა საუბარი, რომელიც ჰარმონიულად მუშაობს, ხელს-ხელის ფუნქცია აქვს და თავს-თავის. მარა თქვენი ქრისტიანული მორჩილება ეს განსხვავებული რამ არის, ეს არის უპირობო მორჩილება ღვთიურ ძალის მიმართ, შესაბისად იმ ინსტიტუების მიმართ რომლებიც ღვთის მითის მეშვეობით შეიქმნა. პროგრესი თუ უნდა ქრისტიანობას გადალახავს და ქრისტიანობის იქით დაინახავს, სხვანაირად მას პროგრესი არ ეღირსება.. ევროპამ ქრისტიანობა გადალახა და სეკულარიზმის ეპოქაში შევიდა და სწორედ ეს იყო მისი განვითარების საწინდარი.

ეს არ არის ახსნა, ეს არის მტკიცებულება რომწლიც არანაირ ფაქტით არ მყარდება და არც მაგალითითი არ მყარდება და რაც მთავარია ვერ გავიგე კანონის არ არსებობა ავტომატურად ქაიოსი რატომ არის. შენ არ ხსნის, შენ ახსნის გარეშე ამტკციებ....

აზრი რითი ეხწება თემას, თემას ეხება იმით რომ სანამ მორჩილება და თავდამბლობ ა კარგი ტონი იქნება ვერ გადავლახავთ ვერაფერს.. რატომ იქნება ათეისტური სახელმწიფო ბოლო სტადია? იმიტომ იქნება რომ რელიგიამ ძალიან დაამახინჯა ადამიანის ბუნება, ხოლო სანამ უსახელმწიფო საზოგადოება შეიქმნება, საჭირო იქნება კაცობრიობა გნაიკურნოს ამ სიმახინჯისგან და მიაღწიოს ჰარმონიას, რა თქმა უნდა ამაში ათეისტური სახელმწიფო დაეხმარება და მეტიც დათრგუნავს, ყოველგვარ სიმახინჯეს. მარა არ აგერიოს ათეისტური რტელიგია - სხტალინიზმი, ლენინიზმი, მაოიზმი რომელსაც ათეისმთან არაფერი კავშირი არ ჰქონდა, როგორ შეიძლება ათეიზმა ახალი ღმერთები შექმნას? რეალურა ათეიზმთან არ აგერიოს. აიღე შვედეთი და მიხვდები რამდენად კარგია როცა საზოგადება ათეისტურია. რატომ არის მითი? ამიხსენი მაშინ. შენ ადამიანის ბუნებას ვერ მეუბნები როგორია. შენ უბრალოდ ხედავ დამახინჯებულ ადამიანის ბუნებას (რელიგიით, პატრიოტიზმით, ქსენოფობიით და ა.შ) და ამ პირობებში უსახელმწიფო საზოგადოება წარმოუდგენლად მიგაჩნია. ეს იცი რას ჰგავს, სახელმწიფო ხელოვნურ პრობლემებს რომ ქმნის, რომ მერე თვითონ მოაგვაროს და ამით საკუთარ არსებობას ამართლებს. :bushti:

აზრი შენი პრობლემა ის არის რომ სახელმსწიფოს იქით არ იყურები, მე კი ამ შემYხვევაში ვერ შევძლებ აგიხსნა ის რისი დანახვაც არ გინდა ხელისუფლება თავისუფკლებისა და თანასწორობის პრინციპის ხელყოფაა. აბსოლიტური თავისუფლება და შეუზღუდავი პოლიტიკური თანასწორობის პრინციპები არის მთავარი, მაგრამ ხელისუფლება რომელიც დაფუძნებულია პოლიტიკურ უთანასწორობასა და ერთი პიროვნების საყოველთაოდ აღიარებულ ძალაუფლებაზე, გავლენას ახდენს სხვათა ქცევზე, იმონებს, ჩაგრავს და ზღუდავს ადამინის სიცოცხლეს. ვინაიდან ადამიანი დამოუკიდებელი და თავისუფალუი ქმნილებაა, მის მიმართ ძალაუფლების გამოვლენა მის დაკნინებას, მისი თანდაყოლილი ბუნების იგნორირებას დამაჩლუნგებელი დადგენილი წესრიგისადმი მის იძულებით დამორჩილებას ნიშნავს. იყო მართული - ნიშნავს გითვალთვალებდნენ, გამოწმებდნენ, გჯაშუშობდნენ, გმართავდნენ, კანონებს გიწერდნენ, სამხედრო სამსახურში გაგზავნიდნენ, გზღუდავდნენ, თავს გახვევდნენ იდეებს, ქადაგებას გიკითხავდნენ, გაკონტროლებდნენ, შემფასებლის თვალით გიცქერდნენ, ცენზურაში გატარებდნენ, გმბრძანებლობდნენ; და ამას ყველაფერს აკეთებენ არსებები, რომელთაც არ გააჩნიათ ამის უფლება, არც ძალა და არც სიბრძნე. ეს არის შენი სახელმწიფო აპარატი. ადამიანი რაციონალური აზროვნებით დაჯილდოებული არსებაა, რომელსაც მიღებყული განათლება და აზროვნების უნარი ყველა წინაპირობას უქმნის საიიმისოდ, რომ სიმართლით იცხოვროს და საყოველთაო მაღალზნეობრივ პრინციპებით ცხოვრობდეს. ადამიანს (საზოგადოებას) ძალუძს სახელმწიფოსგან დამოუკიდებლად უზრუნველყოს საკუთარი ჰარმონია და მშვიდობიანი ცხოვრება. სწორედ ესა ბუნებრივი და არა კანონი, კანონის არსებობა უკვე არაბუნებრიობაა. სწორედ მთავრობა, რელიგია და არაბუნებრივი კანონი გამრყვნელ ზემოქმედებას ახდენს, ნერგავს მასში ზიზღს, ქსენოფობიას, აფრესიას, სიხარბეს, ფანატიზმს და ა.შ

აზრი სახელმწიფო თავად მითია და ან პიროვნებისკენ უნდა იყო ან სახელმწიფოსკენ. მორჩილება და თავმდაბლობა სახელმწიფოს, ძალადობის ინსტიტუტის იარაღებია და არა თავისუფალი ნების გამოხატულება. კი დასაშვებია ეს ბოროტება, რადგან სიცოცხლეს არ ვნებს, მარა საერთო ჯამში ისეთივე ბოროტებაა როგორც ყველანაირი მონობის ფორმა. კი ათეისტური სახელმწიფო ვერ იარსებებს კანონის გარეშე, რადგან სახელმწიფო ვერ იარსებებს კანონის გარეშე, ეს არ ნიშნავს რომ სახელმწიფო არის კარგი, სახელმწიფო არის ჩვენი გაუნათლებლობის, სიძუნწის და ეგოიზმის შედეგი. სახელმწიფოს ჩამოყალიბების პირველადი თეორიები იყო თეოკრატიული თეორია, ფარაონებიდან დაწყებული ჩინეთის მეფეებით დამთავრებული იყვნენ ღმერთები და ჩვენ იმიტომ უნდა დავემორჩილოთ მათ რომ ისინია რიან ღმერთები, შემდეგ სახელმწიფომ განიცადა რა თქმა უნდა ევოლუცია, მაგრამ ბუნებით სახელმწიფო მითია როგორც რელიგია და ათეისტური სახელმწიფო იქნება სახელმწიფოს ბოლო სტადია როდესაც უსახელმწიფო ერაში შევალთ. რაც შეეხება პიროვნულად რა სიკეთე მოაქვს მორჩილებას და თავდაბლობას ამაზე ვერ მივიღე პასუხი. ამბოხებული, ადამიანები ქმნიან ისტორიას და არა მორჩილები.

აზრი იმაში უნდა დამეთანხმო რომ მორჩილება არის ადამიანის ნების გატეხვის შედეგად მიღებული აქტი. კაი რას შემამტებს მე თავდაბლობა და მორჩილება? აი შენ მეუბნები მე და რა სარგებლობას მომიტანს? იქცევა ეს ბუნებრივია, რადგან მორჩილი ადამიანი ნება გატეხილია

აზრი მითოლოგიაში რომ გადავარდეთ, იქიდან მინდა გკითხო ერთი რამე ამირანის მითი გექნება გაგებული როგორ გგონია ამირანი როგორი პერსონაჟია? შენთვის დადებითი პერსონაჟია თუ უარყოფითი? მაგას იმიტომ გეკითხები, რომ შენ ვერ ხედავ ამირანში თავისუფალ ნებას, ნამდვილ თავისუფალ ნებას?

არა მაგრამ, არც რელიგიური რწმენის ფორმებია აზრი არა მე როგორც ათეისტი არა, ეს ანარქისტული იდეებია და არა ათეისტური :uh: მე საზოგადოებაზე ამ მხრივ არ ვფიქრობ, ინდივიდის დონეზე უკეთესი საკუთარი თავი კანონზე მაღლა დააყენოს, რათა უფრო მეტის დანახვის უნარი ჰქონდეს, კანონში მყოფი ადამიანი გამოკეტილია.

რწმენა არ ნიშნავს რელიგიას და არც სინონიმებია. ათეიტს შეიძლება წამდეს უკეთესი მომავლის, ათეიზმი ამას არ უკრძალავს ხოლო ტოტემიზმი, ანიმიზმი და ფეტიშიზმი, რელიგიური რწმენა არ არის აზრი ქაოსში რას გულისხმობ? და საიდან მოიტანე რომ კანონი განსაზღვრავს ადამიანის საქციელს და არა პირიქით? კანონში რას გულისხმომ ამ შემთხვევაში? მე ვამბობ რომ ბუნებით ადამიანი არ არის ასოციალური არსება, შენ ამბობ რომ ასოციალურია და მისი სოციალიზაციისთვის საჭიროა კანონი. არა ჩემი აზრით კანონი ზღუიდავს ადამიანის აზროვნებას. ლოგიკა ვერ დავინახე, რატომ არის ჩემი თეორიის მიხედვით ესე, პირიქით შენი თეორიის მიხედვით არის ესე, შენ მიდიხარ ამ გზაზე და არა მე კანონი ითხოვს მონურ მორჩილებას. არ მინახია მე სადაც არჩევანს გაძლევენ კანონის დამორჩილება არ დამორჩილებაზე.

არანაირი აუცილებლობა არ არის. მარა უბრალოდ პოზიციაა.. ისე რატომ გაღელვებს შენი გვამის ბედი, შენი სიკვდილის შემდეგ? რამე რელიგიური შეხედულებების გამო?

აზრი ამდენი მცენარე, ცხოველი რომ ჭამე ცხოვრების მანძილზე, არ უნდა დაუბრუნო მათ ვალი. შენც საჭმელი უნდა გახდე, რომ ვალი დააბრუნო..

აქ არის მთავარი პუნქტი და ეს შეგახსენე. როგორია ადამიანის ბუნება? შენ ამბობ რომ ადამიანი თუ კანონმა არ შეავიწროა, არის აფთარი მხეცი და სამყარო ქაოსში ჩაერთვება. მოვიყვანოთ მაგალითი, აღმოვჩნდით ჩვენ უკაცრიელ კუნძულზე ნუ დაახლოებით 10 კაცი, იქ კანონი არ იარსებებს, იქნება თუ არა ქაოსი? შენ თავისუფალ ადამიანში უკონტროლო მონსტრს ხედავ.. მე კი ვაბობ რომ რაც კი ადამიანს ცუდი აქვს, მიღებული აქვს იმ იდეოლოგიით და ა.შ ანუ არ იქნება თქვენი იდეოლოგია, თქვენი რელიგია, არ იქნება ზოგადად რელიგია, არ იქნება დაპირისპირება და ქაოსი.. კანონი იმიტომ არის რომ თქვენი იდეოლოგიის და არა მარტო თქვენი იდეოლოგიის, სხვა იდეოლოგიის მიერ დამახინჯებული ადამიანები, კონტროლიდან არ გამოვიდნენ, ანუ ჯერ აგიჟებთ საზოგადოებას, აბოლებთ, ხდით მათ ფანატიკოსებად, ექსტრემისტებად და ა.შ და მერე მათ კანონებს უწესებთ.

რაც გაუსწორდება იმას ვერავინ ვერ გააკეთებს, რადგან თავს ზემოთ ძალა არ არისო. რაც შეეხება აზრს, გრძნობებს და თვალსაზრის, ძლიერები ისედაც კანონი რომ არსებობს, ისედაც არ ითვალისწინებენ სუსტების აზრებს, გრძნობებს და მოსაზრებებს. რაც გინდათ ის დაარქვით, მაგრამ დღესაც ძალა მართავს ყველაფერს. კანონი ჰგავს ობობის ქსელ, ძლიერი გაარღვევს მას, სუსტი კი გაებმევა. პლატონი :uh: არა ეს თქვენი ფობიაა, რადგან ცვლილებებში ხედავთ განადგურებას და ადამიანის ბუნებას უყურებთ როგორც თანდაყოლილ ბოროტებას რომელსაც აზდამიანი ებრძვის. ადამიანმა საკუტარ თავს უნდა ებრძოლოს რომ გახდეს კეთილი, ესაა თქვენი მიდგომა. თავდაპირველი ცოდვა მეტი კი არაფერი არ არის. კი რა თქმა უნდა. მარა მე მიფიქრია იმაზე რომ ადამიანების ბუნებას სწორედ თქვენი იდეოლოგია ამახინჯებს და არა მისი თანდაყოლილი ბუნებაა მახინჯი. თქვენ ადამიანის მიმართ უნდობლობა გაქვთ გამოცხადებული და მათ არ ენდობით, ამიტომ მიგაჩნიათ რომ ადამიანი, მხეცივცით გალიაშI უნდა იყოს გამომწყვდეული. ეს ხომ ფსიქიატრიააა რეალურად, ჯანსაღ არსებას ფსიქიატრიაში ახვედრებთ და მერე აგიჯებთ, ანუ უმახინჯებთ ბუნებას..

ჩემთვის პირადად სულ ერთია რას უზამენ ჩემ გვამს, ჩემი სიკვდილის შემდეგ......

აზრი ადამიანებს ახასიათებთ თავისუფლების სიყვარული, მაგრამ ამავე დროს ისინი გაურბიან მას, საპასუხისმგებლო, რისკიან ინიციატივეებს, ადამიანები სხვის მხრებზე კიდებენ და მას ემორჩილებიან. გონების შიში, როცა სურვილი არ გაქვს თვითონ იფიქრო, თვითონვე გამოიყენო საკუთარი ნააზრევი. მოთხოვნა რწმენისა, საიდუმლოების, ავტორიტეტის. მოთხოვნილება იმისა რომ საერთოდ დაკარგოთ ინდივიდუალიზმი, გახდე მასის ნაწილი - მხოლოდ ასე შეიძლება დაინახო, ცხოვრების რაღაც აზრი, როგორც უკვდავების გარანტია იქნება. ამის მიზეზებია: 1) ე.წ „ჯოგური ცნობიერება“, მოითხოვს მტკიცედ დამორჩილდეს მკაცრ ხელს 2) მოთხოვნილება ადამიანის სულისა მოიპოვოს უმაღლესი ჭეშმარიტება, ცხოვრების აზრი. დამორჩილების წყურვილი არის ათავიზმი, ინსტინქტი, რომელიც ადამიანებმა მემკვიდრეობით მიიღეს პირუტყულ საზოგადოებისგან, რომელსაც როგორც წესი ხელმძღვანელობს ბელადი. ხოლო ძებნა ცხოვრების აზრი, იდეალი - რომელიც კულტურის განუყოფელი ნაწილია, ახასიათებს ადამიანს როგორც ინტელექტუალურ არსებას.

პირველყოფილი ადამიანი არ იყო რელიგიური ადამიანი რელიგია გვიანი ცნებაა საკმაოდ ანემიზმი და ტოტემიზმი არ არის რელიგიური ცნებები.

რა თქმა უნდა არის, ეს არ არის თავისუფალი ადამიანის თვისებები. ამიტომაც არ ვართ თავისუფალი...... მეტიც ეს კანონები ჩემს წინააღმდეგ მუშაობს და მე მას მაინც ვემორჩილები.. საკმარისი თავისუფალი ნების არ არსებობაა მიზეზი გამოვლენა არ ნიშნავს რომ კარგს აკეთებ.. არა სწორედაც უნდა განვიხლოთ, ეს არის არა თავისუფალი ადამიანის არჩევანი და არ შეიძლება თავისუფალმა ადამიანმა აირჩიოს ეს გზა

საკუთარ ძალას გრძნობთ მორწმუნები? ვერ ხედავთ რომ თქვენს იდეოლოგიაში გიდევთ მორჩილება, თავმდაბლობა და ყველაფერი ის რაც ძალას უპირისპირდება, რაც თავისუფლებას უპირისპირდება და რაც მთავარია ადამიანურ ნებას უპირისპირდება. თქვენი იდეოლგოია ამ ნების გატეხვაა და ამ ნებისგან ადამიანის განთავისუფლებაა, მე ესეთი წარმოდგენა მრჩება რომ საკუთარ თავს თვითონვე აქცევთ მონებად. ვერ ვხედავ თქვენში ახალ ძალას, იდეებს, ამბოხს, ცვლილებებს. რაღაც დროში გაყინულია თქვენი სამყარო და ამიტომ ჩემთვის ძალიან უცხოა.

რომ მოკვდები პირამიდა უნდა აგიშნენო და იქ შენი მუმიფიკაცია მოახდინონ...