Pariz Posted March 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted March 25, 2010 (edited) აზრი Pariz მაშინ წინააღმდეგობაში მოდიხარ შენივე თეორიასთან, რადგან მისი მიხედვით ის ღმერთი, ანუ კანონზომიერების წყაროც, ვერ შეიქმნებოდა თავისთავად და მასაც უნდა ჰყავდეს შემქნელი. იმ შემქმნელს კიდევ შემქმნელი და ა.შ. იცი რა, ეს არის ის შეკითხვა, რომელსაც მე თვითონ ვსვამდი და ეგ მომყავდა ჩემი ათეისტობის არგუმენტად.. მაგრამ როცა მივხვდი რომ შემთცვევით ვერ შეიქმნებოდა სამყარო, და პლის ჩემი მეორე არგუმენტი, მივსხვდი რომ მაგის ცოდნა ადამიანებისთვის არაა აუცილებელი.. როგორც უკვე მორმუნე ადამიანი, გიპასუხებ მაგ შეკიხვაზე იგივე ბიბლიიდან.. ღმერთი ყოველთვის იყო, არის და იქნება უკუნისამდე.. რატომ ფიქრობთ რომ ადაინის ტვინი ყველანაირ ცოდნას ჩაიტევს? იქნებ მაგის დროც მივიდეს როცა ეგეც ცნობილი გახდება ადამიანებისთვის.. თუმცა არამგონია ადამიანი რწმენაში მაგის ცოდნამ რამე შეცვალოს.. Edited March 25, 2010 by Pariz Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted March 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted March 25, 2010 აზრი რაღაც თეორიული შანსი აარის იმისა რომ ერთი ფერის ლობიო ამიღო. 0.0000000001 შეიძლება იყოს ამის შანსი რადგან აქ ათეისტებზეა საუბარი, მაშინ მოვისმინოთ მათი აზრებიც Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Saturn Posted March 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted March 25, 2010 Pariz მივსხვდი რომ მაგის ცოდნა ადამიანებისთვის არაა აუცილებელიეს უკვე დოგმაა და არა რაციონალური ახსნა Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Private Nodari Posted March 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted March 25, 2010 კაცი ბჭობდა ღმერთი იცინოდაო. ყველას ისე გაუმარჯოს როგორც ეკუთვნის, ათეისტებსაც და თეისტებსაც. ეს უკვე დოგმაარაზეც ვმსჯელობთ ეგეც დოგმაა. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
irene Posted March 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted March 25, 2010 ახლა რა ვქნათ? ახლა ქოთანში მოხარშეთ, ამოზილეთ, საკაზმებით შეკაზმეთ, მწნილი, მჭადი და გემრიელად მიირთვით Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted March 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted March 25, 2010 ეს უკვე დოგმაა და არა რაციონალური ახსნამერე რა? გეუბნები მორწმუნე არ შეიძლება იყოს რაციონალურად მოაზროვნე.. მისი რაციონალობა არის მითი.. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Saturn Posted March 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted March 25, 2010 (edited) ის ლობიოებიანი კაცი სადაა, რომ დაგვიბარა "მოვალ და ხალხს მოვიყვან კიდეო"? irene ახლა ქოთანში მოხარშეთ, ამოზილეთ, საკაზმებით შეკაზმეთ, მწნილი, მჭადი და გემრიელად მიირთვითგცოდნია შენ და გააკეთე ბარემ. მჭადები ჩემზე იყოს Edited March 25, 2010 by Saturn Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
irene Posted March 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted March 25, 2010 [რადგან აქ ათეისტებზეა საუბარი, მაშინ მოვისმინოთ მათი აზრებიც ეგ კაცი ვინაა? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Private Nodari Posted March 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted March 25, 2010 ახლა ქოთანში მოხარშეთ, ამოზილეთ, საკაზმებით შეკაზმეთ, მწნილი, მჭადი და გემრიელად მიირთვითდა პრასი სუფთა იმერული სუფრა გაიშლება.. რა ჯობია, კაი ხალხთან პურის გატეხვა Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted March 25, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted March 25, 2010 აზრი თუ სხვადასხვა ფერის ლობიოს მარცვლები ერთი ზომისაა და ერთნაირი რაოდენობითაა, აგრეთვე თანაბრად არის განაწილებული გროვაში, მაშინ მხოლოდ ერთადერთი ვარიანტი რჩება იმისთვის რომ მხოლოდ ერთი ფერის მარცვლები ამოიღო გროვიდან. კერძოდ ჩამჩა უნდა იყოს ძალიან პატარა, რამდენიმე მარცვლის ტოლი. დიდი ჩამჩის შემთხვევაში ყოველთვის სხვადასხვა ფერის მარცვლები ამოვა. ახლა რა ვქნათ? Nukriko:რაღაც თეორიული შანსი აარის იმისა რომ ერთი ფერის ლობიო ამიღო. 0.0000000001 შეიძლება იყოს ამის შანსი SaturnNukriko სურათზე ჩამჩის ზომას ხედავ, ლობიოებიც არათანამბრადაა დაყრილი მაგიდაზე. რაც ამ შემთხვევაში ილუსტრირებისათვის განასახიერებს ცილებს. ყველა ცოცხალი ორგანიზმი შედგება ცილებისაგან. ათესიტების (რაციონალური) აზრით, ეს ცილები შემთხვევით ჩალაგდა ყველა ცოცხალ ორგანიზმში ალალბედზე, თავისით, ყველანაირი ჩარევის გარეშე და ასე წარმოიშვა სიცოცხლეო. ეს თქვენი რაციონალური მიდგომაა. ახლა მოუსმინოთ მეცნიერების აზრს. მეცნიერები, კერძოდ კი ფიზიკოსები და მათემატიკოსები ასეთი სახის ალბათობას გამორიცხავენ, რადგან ალბათობა იმდენად დიდია რომ თეორიულადაც კი გამოირიცხება. მენციერული ენით რომ ვთქვათ, დაახლოებით 100 ცნობილი ამინომჟავადან მხოლოდ 20 შედის ცილების შემადგენლობაში და ყველა L-რიგისაა, (ანუ მარცხნივაა მიმართული). მეცნიერები იუწყებიან, რომ "სიცოცხლეს, რომელიც მხოლოდ L-რიგის ამინომჟავებზეა დამოკიდებული, არ ახასიათებს მოლეკულების 50/50 განაწილება". თუ ღმერთი არ არსებობს და ცოცხალი ორგანიზმები უმაღლესი ინტელექსტის მიერ არ არის შექმნილი, მაშინ გამეცით პასუხი, ოღონდ რაციონალური პასუხი: ცოცხალი ორგანიზმები რატომ არის აგებული მაინცდამაინც მარცხნივ მიმართული ამინომჟავებისგან? პ.ს. მეცნიერმა ჰოილმა თქვა: "ბიოლოგიაში იმდენად დიდ პრობლემას ის საკმაოდ ნათელი ფაქტი კი არ წარმოადგენს, რომ ცილები შედგება გარკვეული სახით დაკავშირებული ამინომჟავების ჯაჭვისგან, არამედ ის, რომ ამინომჟავების ზუსტი წყობა ჯაჭვს ანიჭებს განსაცვიფრებელ თვისებებს. . . ამინომჟავები ალალბედზე რომ ყოფილიყო დაკავშირებული ერთმანეთთან, იარსებებდა ცოცხალი უჯრედისთვის უსარგებლო უამრავი წყობა. თუ გავითვალისწინებთ, რომ ჩვეულებრივი ფერმენტის ჯაჭვი შეიძლება შედგებოდეს 200 რგოლისგან და არსებობს თითოეული რგოლის გადაბმის 20 შესაძლებლობა, ადვილია იმის დანახვა, რომ იარსებებდა უამრავი უსარგებლო წყობა, რომელთა რიცხვიც აღემატებოდა ყველაზე დიდ ტელესკოპში ხილულ ყველა გალაქტიკაში არსებული ატომების რაოდენობას. ეს კი მხოლოდ ერთ ფერმენტს ეხება იმ დროს, როცა 2 000-ზე მეტი ფერმენტი არსებობს, რომლებიც, უმთავრესად, სხვადასხვა ფუნქციებს ასრულებენ. მაშ, როგორ მოწესრიგდა ყველაფერი ისე, როგორც ამას დღეს ვხედავთ?" რა დასკვნადე მიდიხართ თქვენი რაციონალური აზროვნებით? მეცნიერი ჰოილი ასეთ დასკვნას აკეთებს: "ნაცვლად იმისა, რომ ვაღიაროთ ბუნების ბრმა ძალების შედეგად სიცოცხლის წარმოშობის ფანტასტიკურად მცირე ალბათობა, ჯობია, დავუშვათ, რომ სიცოცხლე წარმოიშვა მიზანდასახული, გააზრებული მოქმედების შედეგად". Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Saturn Posted March 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted March 25, 2010 (edited) Private Nodari და პრასიპრასი არ გვინდა, გვაქვს თქო აზრი მეცნიერმა ჰოილმა თქვაიეღოვამაც თქვა თუ კაია შე კაცო, სამყაროს შექმნის მეცნიერულ მოდელს თუ იზიარებ, რაღა ამ ჰოილს ეცი მაინცდამაინც? გადახედე რამდენი აქვთ ნათქვამი სხვებს. Edited March 25, 2010 by Saturn Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
McLaren Posted March 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted March 25, 2010 Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
irene Posted March 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted March 25, 2010 რა ჯობია, კაი ხალხთან პურის გატეხვასუფრაზე ყველა კარგია და საყვარელი ხო? პრასი არ გვინდა, გვაქვს თქო ეგეც ჩემი ბოსტნიდანაა Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Private Nodari Posted March 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted March 25, 2010 ათეისტებთან მაქვს ერთი კითხვა: სუფრაზე ძმაკაცებთან ერთად, უფლის სადღეგრძელოს ამბობთ ხოლმე?თუ არ გვჯერაო და ტოვებთ? (ყველმა და პურა მოიტანა ) Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
gendolf Posted March 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted March 25, 2010 SaturnNukriko სურათზე ჩამჩის ზომას ხედავ, ლობიოებიც არათანამბრადაა დაყრილი მაგიდაზე. რაც ამ შემთხვევაში ილუსტრირებისათვის განასახიერებს ცილებს. ყველა ცოცხალი ორგანიზმი შედგება ცილებისაგან. ათესიტების (რაციონალური) აზრით, ეს ცილები შემთხვევით ჩალაგდა ყველა ცოცხალ ორგანიზმში ალალბედზე, თავისით, ყველანაირი ჩარევის გარეშე და ასე წარმოიშვა სიცოცხლეო. ეს თქვენი რაციონალური მიდგომაა. ახლა მოუსმინოთ მეცნიერების აზრს. მეცნიერები, კერძოდ კი ფიზიკოსები და მათემატიკოსები ასეთი სახის ალბათობას გამორიცხავენ, რადგან ალბათობა იმდენად დიდია რომ თეორიულადაც კი გამოირიცხება. მენციერული ენით რომ ვთქვათ, დაახლოებით 100 ცნობილი ამინომჟავადან მხოლოდ 20 შედის ცილების შემადგენლობაში და ყველა L-რიგისაა, (ანუ მარცხნივაა მიმართული). მეცნიერები იუწყებიან, რომ "სიცოცხლეს, რომელიც მხოლოდ L-რიგის ამინომჟავებზეა დამოკიდებული, არ ახასიათებს მოლეკულების 50/50 განაწილება". თუ ღმერთი არ არსებობს და ცოცხალი ორგანიზმები უმაღლესი ინტელექსტის მიერ არ არის შექმნილი, მაშინ გამეცით პასუხი, ოღონდ რაციონალური პასუხი: ცოცხალი ორგანიზმები რატომ არის აგებული მაინცდამაინც მარცხნივ მიმართული ამინომჟავებისგან? პ.ს. მეცნიერმა ჰოილმა თქვა: "ბიოლოგიაში იმდენად დიდ პრობლემას ის საკმაოდ ნათელი ფაქტი კი არ წარმოადგენს, რომ ცილები შედგება გარკვეული სახით დაკავშირებული ამინომჟავების ჯაჭვისგან, არამედ ის, რომ ამინომჟავების ზუსტი წყობა ჯაჭვს ანიჭებს განსაცვიფრებელ თვისებებს. . . ამინომჟავები ალალბედზე რომ ყოფილიყო დაკავშირებული ერთმანეთთან, იარსებებდა ცოცხალი უჯრედისთვის უსარგებლო უამრავი წყობა. თუ გავითვალისწინებთ, რომ ჩვეულებრივი ფერმენტის ჯაჭვი შეიძლება შედგებოდეს 200 რგოლისგან და არსებობს თითოეული რგოლის გადაბმის 20 შესაძლებლობა, ადვილია იმის დანახვა, რომ იარსებებდა უამრავი უსარგებლო წყობა, რომელთა რიცხვიც აღემატებოდა ყველაზე დიდ ტელესკოპში ხილულ ყველა გალაქტიკაში არსებული ატომების რაოდენობას. ეს კი მხოლოდ ერთ ფერმენტს ეხება იმ დროს, როცა 2 000-ზე მეტი ფერმენტი არსებობს, რომლებიც, უმთავრესად, სხვადასხვა ფუნქციებს ასრულებენ. მაშ, როგორ მოწესრიგდა ყველაფერი ისე, როგორც ამას დღეს ვხედავთ?" რა დასკვნადე მიდიხართ თქვენი რაციონალური აზროვნებით? მეცნიერი ჰოილი ასეთ დასკვნას აკეთებს: "ნაცვლად იმისა, რომ ვაღიაროთ ბუნების ბრმა ძალების შედეგად სიცოცხლის წარმოშობის ფანტასტიკურად მცირე ალბათობა, ჯობია, დავუშვათ, რომ სიცოცხლე წარმოიშვა მიზანდასახული, გააზრებული მოქმედების შედეგად". +100 გარდა ამისა არსებობს უამრავი ამოუხსნელი მოვლენა რომელთაც მეცნიერება ვერ ხსნის Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Recommended Posts
შეუერთდი განხილვას
თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.