Shaten

მოიცათ.., და ვინ ივიწყებს ამას?? და ვინ გედავებათ ამაში...?? მგონი ჩვენ რუსებზე არ გვქონდა საუბარი, მოცემულ მომენტში.. რუსეთი რომ ნაგავია... და ბევრი წვლილი მიუძღვის ჩვენს უბედურებაში, ეს სხვა საკითხია... რაც შეეხებათ ჩეჩნებს, ისედაც "ტყიური" ხალხია... მუსულმანური მხეციზმი ბუდობს მათში... და ასეთ ხალხთან საერთოს დაჭერის სურვილი ნამდვილად არ გამაჩნია... არც იმის სურვილი, რომ მათ მხარდამხარ (დაუშვათ) ვინმეს ვებრძოლო... თუ ვებრძვი, უმაგათოდ ვებრძვი... იცით, ადამიანის მოკვლის მეთოდსაც გააჩნია... ჩეჩნები ამას ველური სისასტიკით აკეთებენ... საერთოდ (აგრესიულ) მუსულმანებში ასეა მიღებული, IMHO

არა, რათქმაუნდა, რისი ჯოჯოხეთი..! ეს უბრალოდ ზოგიერთს გონია ასე... მგონი ღმერთს ეყოფოდა სინდისი და გულმოწყალება იმისთვის, რომ ამ "იდეალური" ცხოვრების შემდეგ, კიდევ ჯოჯოხეთი არ შეექმნა..

ისა თქვით თქვენ..! ;))) ძალიან სწორად შენიშნეთ სხვათაშორის! ერთს (მორწმუნეს) როცა დაუსვი ასეთი შეკითხვა.., ასე მიპასუხა - აწი სივდილის წინ მაინც მოინანიე, რა მოხდებაო?!

მოიცათ, აი მაგ. 1992-93 წლებში ჩეჩნეთი მგონი დამოუკიდებელ სახელმწიფოდ აღიქვამდა თავს (ჯ.დუდაევის მეტაურობით).. და აფხაზეთში არა რუსული არმიის სახელით ხოცავდნენ ქართველებს (სხვა "კავკასიელები" - კი), არამედ იმ მიზნით, რომ თავის "კავკასიელ" თანამოძმეებს ეხმარებოდნენ "ფაშისტსი" ქართველების მოსაგერიებლად... თავიანთი დროშით - სხვათაშორის და ატრიბუტიკით... ...და სხვათაშორის "лицо кавказской национальности" ესეც სპეციალურად შეთხზული ტერმინია...., გარკვეული დიდი მიზნებისთვის (ეს ზუსტად ვინ იცის - რისვის) და სხვათაშორის, სწორედ იმიტომ, რომ იქ სხვადასხვა ხალხი ცხოვრობს... აბა სადმე გაუგია ვინმეს ასეთი გამოთქმა "лицо альпинской национальности", ან "лицо карпатской национальности" (და სხვ.)? არ თქვათ, ამაში სავსებით გეტანხმებით.... ამის "მადლობაც" ხომ გადაგვიხადეს ე.წ. ს. ოსეთის და აფხაზეთის სახით, 9 აპრილს თავი რომ დავანებოთ... არაფრის, როგორ გეკადრებათ. დროებით. თქვენთან საუბარი სასიამოვნოა!

რუსებს რომ კულტურა არ გააჩნიათ, ამაში ვერ დაგეთანხმებით, რა "შვაინ"ებიც არ უნდა იყვნენ... ის რომ ჩვენზე ბევრად ახალგაზრდა ერია - ეს ფაქტია.., მაგრამ სამწუხაროდ ეს მათ ზემოთხსენებულში ხელს არ შეუშლიდათ... თქვენ არ გინახავთ გარუსებული ქართველები... რათქმაუნდა, ეროვნული მოძრაობის შემდეგ, ისინი, ასე ვთქვათ ისევ გაქართველდნენ -)), მაგრამ მანამდე.. განსაკუთრებით აფხაზეთში - ისინი ვინც რუსულ სექტორზე სწავლობდნენ.., რუსებისგან საერთოდ ვერ გაარჩევდი, სახელ და გვარს თუ არ გაიგებდი.., როგორ მეშლებოდა ნერვები (მიუხედავად იმისა რომ, მაშინ არც ვიცოდი, რას ნიშნავდა დამოუკიდებელი საქართველო), ქართველი.. და საუბრობს სუფთა რუსივით... და მანევრებიც... - ყველაფერი რუსული... ქართული ესმის, მაგრამ ვერ საუბრობს... ეს უბრალოდ აფხაზეთიდან იწყებდნენ.., თორემ საქარველო ძალიან "დიდია" და ბოლომდე ვერ ჩააღწევდნენ..?? -)

მაგრამ კახელებში და ქართლელებში არიან გრძელი კისრით, ფარმკრთალი სახით და ქერა თმებითაც კი... რათქმაუნდა დასავლეთის ხალხში და მთიელებში უფრო არიან ასეთები., მაგრამ, IMHO, ამას თავისი მიზეზები გააჩნია... ევროპა და აზიაც დიდი სადაო საკითხი კია... თურქეთი ყოველთვის აზიად ითვლებოდა, მაგრამ აღმოჩნდა რომ ნახევარი (მეტი თუ არა) თურქეთისა ევროპა ყოფილა.... რატომღაც ვირაცამ გაყო ევროპა და აზია ურალის მთებთან, მაგრამ ახლა რომ კითხო, რატომ მაინცდამაინც იქ გაყავიო? მგონი ვერც გაგცემს პასუხს... -)) ანუ კავკასია ეს კონტინენტია თუ..? ვერ გავიგე... თითქმის არცერთი ერი არ ჩამოყალიბებულა ერთი ტომისგან, მაგრამ არამგონია სხვადასხვა რასებისგან ჩამოყალიბებულიყოს... ერთ ერში სხვადასხვა რასა არ არსებობს... არც ჩვენთანაა ასე... ეს უბრალოდ ისტორიული მოვლენების - სხვადასხვა აზიური ტომების შემოსევებისა და ჰეგემონიის შედეგი უნდა იყოს... მაგალიტად მუსულმანები უფრო აღმოსავლეთ საქართველოს ლაშქრავდნენ, ვიდრე - დასავლეთს... მთებშიც უჭირდათ ასვლა (უმეტესად)... აი, სწორედ ამას ვამბობდი... ა, ხომ ხედავთ.. მე მაგალითად ისევე არ ვენდობი ე.წ. ჩრდილო-კავკასიელებს, როგორ რუსებს..

urfinjus, არ ფიქრობთ, რუსებს ცოტა კიდევ რომ დასცლოდათ, ჩვენ მათ მონათესავე ხალხადაც ჩავითვლებოდით. მაგ. - გაგვიუქმებდნენ ენას... თუ სრულებით ვერ გაგვიუქმებდნენ, გადაგვიგვარებდნე მაინც (ისედაც ქე ვლაპარაკობთ რუსული სიტყვების ნაზავით)... და მორჩა - შემდეგ მეცნიერება სახელად - ეთნოგენეზი "დაამტკიცებდა", რომ რუსები და ქართველები თურმე არიან მონათესავე ხალხი... და ასე შემდეგ... სხვათაშორის, დასავლეთის ხალხი, საბჭოთა კავშირის დაშლამდე, ყველა სსრკ-ში შემავალ რესპუბლიკის ხალხს რუსებად მოიხსენიებდნენ... ეს მერე დაიწყეს გამოყოფა, როცა დაჭირდათ, საბჭოთა კავშირის დაშლისვის... ასეა, ხალხს ჭეშმარიტება მხოლოდ მაშინ უნდათ, როცა დაჭირდებათ... ან ჭეშმარიტება მათთვის ისეთია, როგორიც ჭირდებათ... რას იზამ ასეთია ადამიაის ბუნება.. და სხვათაშორის მეცნიერებიც ადამიანები არიან, ხომ ასეა..? რათქმაუნდა, რა უნდა იყოს ამაში ცუდი..?! უბრალოდ მე არ მჯერა.. და მგონი არც ამაშია რამე ცუდი, არა..?

urfinjus, არ გიფიქრიათ, ეს მონათესავე ხალხი, რატომ განსხვავდება (ასე) ერთმანეთისგან ფიზიკურად (ანტროპოლოგია, რასა..)?

უკაცრავად, ეს ვერ შევამჩნიე.... და რატომ გამორიცხავთ, რომ თვითონ ისინი არიან, სწორედ იმ მონღოლების შთამომავალნი..? და ვინ ჩამოაყალიბა ეს თეორია? ან რატომ ფიქრობთ რომ ეს მაინცდამაინც ჭეშმარიტებაა? საქარველო, როგორც ვიცი ჩრდილო კავკასიაზე მაღლა იდგა ყოველთვის კულტურით და ცივილიზაციით. ასეთ შემთხვევაში მეზობელი ყოველთვის ექცევა მეტად განვითარებული მეზობლის კულტურის გავლენის ქვეშ.. იქ მგონი ენის გავლენასაც ექნებოდ ადგილი... და გასაკვირი ამაში, მგონი არაფერია...

სიყალბეს მინდა მეცნიერულს დავარქმევ, მინდა ბერძნულ-რომაულ წყარობს და მინდა - წმინდა წერილსაც... მთავარია, როგორ დაიჯერებენ ამას... და როგორ რეალურად ჟღერდეს იქნება ის ხალხისთვის... და რატომ სდუმან ეს ე.წ. მეცნიერები ან ბერძნულ-რომაული წყაროები, ან ბიბლია.., - კოლხეთის ისტორიასთან დაკავშირებით?! აიეტი და ქუჯის იქეთ რომ არაფერი ვიცით... არ გაგჩენიათ ასეთი შეკიხვა? ერთ-ერთ ბერძენულ ე.წ. წყაროში კოლხები შედარებული (ფიზკურად) არიან ეგვიპტელებტან - "შავგრემნები და ხუჭუჭთმიანები." მაშინ როდესაც თითქმის ცნობილი ფაქტია, რომ კოლხები იყვნენ მაღლები, ქერათმიანები და ღიათვალებიანები... ჰო, კოლხები ყოფილან შავები და ამას წერებ ბერძნები... სასაცილოა, არა? ............................

ბიბლია (ყოველშემთხვევაში - თითქმის) თავიდან ბოლომდე აბსურდად მიმაჩნია... რუსზე საერთოდ ზედმეტია ლაპარაკი... რუსებს თვით რუსეთის ფედერაციის ბევრი ნაწილიც დაპყრობილი აქვთ..

შეიძლება შოვინისტურად გამომივიდეს, მაგრამ თავდაპირველად კავკასია მარტო ქართული ტომებით იყო დასახლებული... არაბების, მონღოლების, სპარსელებისა და თურქების შემოსევების შედეგად გამოჩნდნენ ე.წ. (სხვა) "კავკასიელები"... და შემდეგ დამკვიდრდნენ იქ... ამის მტკიცებულება, რათქმაუნდა, სამწუხაროდ, არ არსებობს.., მაგრამ ვერსიები არის... და მე ეს ვერსიები რეალურადაც მიმაჩნია... თან საქართველოს და საერთოდ კავკასიის ისტორია ისედაც ბურუსითაა მოცული. ასევე სავსეა სიყალბითა და სიცრუით...

ჰო, არც ესენი არიან კავკასიის აბორიგენები... არც კი არა, ესენი პირველ რიგში არ არიან კავკასიის აბორიგენები..

დემოკრატია კი არა, ფარული მოანთმფლობელური წყობილება შექმნეს... სხვათაშორის ბანკები "ღვთის რჩეული" ხალხის ხელშია, ასე რომ შეგვიძლია არხეინად ვიყოთ.. ;))

სოლიდური ასაკის ყოფილხართ.. თუმცა ამას ისედაც მივხვდი.. დღევანდელი დღესავით მახსოვს ეს... და მელოდიაც..

მიყვარს ეს ფილმი

ძალიან სწორი შენიშვნაა სხვათაშორის... თან, ე.წ. ჩრდ. კავკასიელები, ისეთივე კავკასიელები არიან, როგორც ამერიკელები - ე.წ. ამერიკის კონტინენტის (ამერიკა კონტინენტს ევროპელებმა დაარქვეს, იმიტომ მივუწერე - ე.წ.) მკვიდრნი...

ის ინსტიქტებიც გააუკუღმართეს თორემ... რა გგონიათ თქვენ ამერიკა? მეკობრეების შექმნილი ქვეყანაა, ქორ-ვაჭრებისა და მონების (ზანგები) ნაზავით.. ქვეყანა სადაც ბანკის მძარცველ და მკვლელ ჯონ დილინჯერზე (და მისთანებზე), ლეგენდებსა და რომანებს თხზავდნენ, როგორც გმირზე...

კარგი სიტყვებია.. "მშიერმუცელა მონებოოოოო!" გახსოვთ ეს სიტყვები საიდანაა (იმედია, სწორად მახსოვს)

ეს თქვენ.., ერთეულები (სამწუხაროდ)... სხვები დაიწყებენ ამაზე მუშაობას..?? და თუ - კი, მანამდე სად იყვნენ..?!

საქართველოს მთავარ პრობლემად რუსი მიაჩნია. რუსი 211 წელია რაც ყელში გვიჭერს, ხოლო ირანელები თურქები და საერთოდ მუსულმანური სამყარო, რამდენი საუკუნე გვაჯდა თავზე... აქედან გამომდინარე, ჩვენ მათგან ნებით თუ უნებლიეთ ბევრი რამ შევისწავლეთ, ადათები, წესები... და რაც მთავარია - მენტალიტეტი... შევინარჩუნეთ ენა და სარწმუნოება... ეს რათქმაუნდა, შეიძლება ცოტას არ ნიშნავს, მაგრამ თქვენ წარმოიდგინეთ, სახელმწიფოს მშენებლობისთვის, მარტო ეს, ცოტაა... ჩვენ პირველ რიგში სწორედ იმ მუსულმანური სამყაროსგან დატოვებული მენტალიტეტისგან უნდა გვნთავისუფლდეთ. უნდა დავიხვეწოთ.. ყოველივე ჩვენთაგანი სახელმწიფოებრივად უნდა აზროვნებდეს და არა ზოგიერთები... უნდა შევიგნოთ, რომ სისუფთავე მარტო ჩვენი სახლის სისუფთავე არაა... სახლის ირგვლივაც უნდა ვიყოთ სისუფთავით დაინტერესებულნი... გარეთ, რომ გახვალ, - ნაგავში რომ ჩააბიჯებ ფეხს და ნერვები არ მოგეშლება... იქ სახელმწიფოებრივ აზროვნებაზე ზედმეტია საუბარი... პურის ყიდვის დროს, პირველი, რომ იქაჩები, ურიგოდ, წითელზე რომ არ აჩერებ, ნაგავს სანაგვე ყუთთან, - გვერდით რომ დაყრი, უნიტაზში კარტოფილის ნაფრცქვენებს რომ ჩაყრი.......... სადაა აქ სახელმწიფოებრივი აზროვნება... არადა სახელმწიფო სწორედ ხალხისგან შედგება და არა მთებისგან და მდინარეებისგან... როცა ამას ყველაფერს შევიგნებთ, რუსიც (ბევრს) ვერაფერს გაგვიბედავს... აბა რატომაა პრიბალტიკის ქვეყნებთან რომ ვერაა ისეთ დიდ გულზე, როგორც ჩვენთან??

urfinjus, რომელ დისციპლინაზეა ლაპარაკი, როცა ელემენტარული ზრდილობა (სხვა ყველაფერს რომ თავი დავანებოთ) არ გაგვაჩნია.. მაგ. ქუჩაში მოძრაობის, მანქანით თუ ფეხით..

ეს თავად ღმერთმა გითხრათ, თუ თქვენ მიხვდით..? -) ანუ თქვენ გაეცანით ღმერთის მრიცხველს... საინტერესოა, როგორ?

არა, ცუდი ტიპები ვართ, რადგან ჯოჯოხეთის კანდიდატები ვართ... -)

ჰო, მასეთები ბევრია... კინო-ფილმ "ჭრიჭინა"-სი არ იყოს, "მიჩურინის ვაშლს", რომ გიმეორებენ.. და ეს მათ არ ეხებათ...