soliaris641

ღმერთო, შენ მიშველე, ამდენი უტვინო "გენიოსა" ერთად როგორ შეიყარა, ფორუმის მესვეურებს ვუცხადებ, რომ ამ უჯიშოების გვერდით ყოფნა არ მსურს და გთვოვთ, გამიუქმოთ რეგისტრაცია. ჩემს შვილებს და შვილიშვილებს კი ბოდიშს ვუხდი, რომ ამათთანერთად რაღაცნაირად მაინც ვიყავი!!!!!!!!!

ჰოდა, როგორც იქნა, დაიწყეთ ნელ-ნელა ამოხეთქვა, ერს მხოლოდ წარმატება და პროგრესი აერთიანებს და ეს შენთვის და შენისთანებისთვის გაუგებარია, ხოლო თუ მიშა აქამდე არ მომწონდა, აწი მადლობელი მაინც ვარ შენისთანა ყორღანაშვილები რომისე გაამწარა, ფარისევლობაზე ხელი აგარებინათ და გათქმევინათ რუსეთი მინდა რა. საბოლოოდ გადავწყვიტე. თავისი სიბნელით, ჩამორჩენილობით, კორუფციით თუ იმპერიალიზმით... მკიდია. მე ამ ქვეყნის ლიბერალებთან ერთად არ მეცხოვრება. არანაირი თანაცხოვრება არ იქნება. გამორიცხულია. ან ამათ უნდა მოგვიხნან პატრონი ან თვითონ უნდა მოეხვნეთ.

იქნებ, ის სანთელი ეკლესიისტვის კი არა სახლისთვის მინდა, ან ვინ თქვა, რომ სანთელი მარტო ეკლესიამ უნდა დაამზადოს?

სულხან-საბას განმარტებით, განჯგონებულობა ნიშნავს მტერ-მოყვარის ერთმანეთში არევას. ანუ, როცა მტერი მოყვარე გგონია და პირიქით. მინტერესებს თქვენი აზრი ამ თემაზე, როგორ გამოიხატება ეს ფენომენი ჩვენს რელიგიურ ცხოვრებაში?

ჩემი ფანატიზმი და სიბრიყვე არაფრით სჯობია შენსას და პირიქით... :brr:

"არც მიწაზე და არც ზეცაში არ არსებობს კანონი, რომლის შესრულებაც ჩემთვის სავალდებულო იყოს, მაგრამ მე მაინც ვასრულებ მათ, რათა უბირ ხალხს მაგალითი მივცე..." ეს არის ციტატა "ბჰაგავატ გიტადან" და ამბობს კრიშნა. გაცნობიერებული სიკეთე, არის ერთეულთა ხვედრი, უბირი ხალხისთვის კაცობრიობამ შექმნა კანონი, რომელიც რა თქმა უნდა არ არის სრულყოფილი, მაგრამ ასე, თუ ისე, ჩარჩოებში აქცევს ადამიანებს. ქმედება სოციალური მოტივაციის გარეშე არის სიკეთე, ხოლო სოც. მოტივირებული ქმედება არის კანონმორჩილება და კარგი მოქალაქეობა, ან დანაშაული. არ მინდა ვიყო კატეგორიული და თუ მაინც ასე გამოვიდა, მაპატიე.

თავის დროზე, მოხდა სასწაული. თითქმის ყველა ქრისტიანულმა დენომინაციამ გამოავლინა საოცარი ერთსულოვნება, როცა აღმოაჩინეს თომას სახარება. ჯერ კიდევ გუშინ,ისინი ვერაფერზე თანხმდებოდნენ. ახლა კი ყველამ ერთხმად გამოაცხადა იგი აპოკრიფად და შესაბამისად არაკანონიკურად. რა მოხდა? ჩემი და არა მხოლოდ აზრით, მათ ვერ მიიღეს ეს სახარება, იმიტომ, რომ საეკლესიო ბიუროკრატიამ ვერ მოასწრო მისი გადაკეათება და საკუთარ თავზე მორგება. თავად განსაჯეთ: "თუკი ლოცულობთ, საკუთარ სულს ვნებთ, თუკი მარხულობთ,სცოდავთ, თუ მოწყალებას გაიღებთ, განიკითხებით!" როგორია? თომას სახარებაში, ერთი შეხედვით, უარყოფილია ქრისტიანობის სამი ძირითადი დოგმა - ლოცვა, მარხვა და მოწყალება. ახლა, ჩვენ რომ ზოგიერთ მღვდელს ვიცნობთ, ხაზს ვუსვამ ზოგიერთს, რომელი დენომინაციისაც არ უნდა იყოს, დააჯერებ, რომ ეს ნამდვილად ქრისტეს სიტყვებია? თუმცა, დავანებოთ მათ თავი და როგორც იესო იტყოდა " ვაცალოთ მკვდრებს თავისი მკვდრების დამარხვა" და ვისაც "გვასხნია ყურნი', ვიფიქროთ, რას გვეუბნება იესო. მოდით, ვიფიქროთ. იქნებ ამაშიცაა ახსნა იმისა, თუ რა არის სიკეთე?

აქვე, ისიც მინდა გითხრათ, რომ არ მიმაჩნია სწორად საკითხის ისე დაყენება, თითქოს, მხოლოდ ქართული მართლმადიდებლური ვერსიები იყოს არასრულყოფილი. ეს საერთო სენია. ისიც მგონია, რომ, მიუხედავად იმის, რომ კარგად ხართ რელიგიის საკითხებში ჩახედული(ჩემისთანა "პროფანმაც" შევამჩნიე), მე მგონი ვერც თქვენ გაექეცით ცთუნებას, რომ სადღაც შეიძლება არსებობდეს რაღაც იდეალური, ჩვენ კი დამნაშავეები ვართ იმაში, რომ ასეთი რამ არ გაგვაჩნია.

ყველას მოგესალმებით. პატივცემულ ავტორს მინდა დიდი მადლობა ვუთხრა, ასეთი საინტერესო საკითხის დაყენებისთვის და აქვე დავეთანხმო იმაში, რომ ქართული თარგმანი ნამდვილად არ არის სრულყოფილი, ისევე, როგორც არ რსებობს არცერთი სრულყოფილი თარგმანი ბუნებაში, არათუ ბიბლიის, არამედ უბრალო საბავშვო მოთხრობისაც კი. თუმცა, პატიოსნება მოითხოვს აღვნიშნო, რომ ქართული ვერსია ერთ-ერთი ყველაზე არასრულყოფილია. მაგრამ მას აქვს თავისი მიზეზები და თუ გაინტერესებთ მოგახსენებთ. ისე, არც სხვა კონფესიებს აქვთ საქმე სატრაბახოდ.

მახსოვს, 80-ან წლებში(მანამდე ნორმალური ლიტერატურის მოპოვება თითქმის შეუძლებელი იყო), ნელ-ნელა შემოაპარეს ნიცშე, შოპენჰაუერი, რაჯნეში და სხვები. განსაკუთრებით მოდაში იყო ნიცშე, სადაც არ უნდა მოხვედრილიყავით, თუ ვინმეს ინტელექტუალობაზე პრეტენზი ჰქონდა, ეგრევე ნიცშეზე იწყებდა ლაპარაკს. მე ახალი ჩამოსული ვიყავი ჯარიდან და აზრზე არ ვიყავი, მისი არაფერი მქონდა წაკითხული და მრცხვენოდა. მერე რარაცეები წავიკითხე და მივხვდი 90 პროცენტს საერთოდ არ ჰქონდა წაკითხული. არ მგონია, რომ ამ ფორუმზეც იგივე მდგომარეობაა, მაგრამ მგონია, რომ არასწორია ძირითადად, ის დამოკიდებულებები, რომელსაც ვხედავ. აქ ნიცშე ან ცაში აჰყავთ, ან მიწასთან ასწორებენ. მე მგონია, რომ ძალიან მაგარი მოაზროვნე და ასევე დიდი ნიჭის პატრონი გახლდათ, მაგრამ სწორედ ეს ორი ღირსება შემოუბრუნდა უკნ ცუდად. როცა მისი შესაძლებლობების პატრონი ამბობს, რომ ღმერთი მოკვდა, ეს ნიშნავს, რომ ის უკვე დასჯილია. ასეც მოხდა, ნიცშე შეიშალა. ცემი აზრით, იგი ამბიციებმა დაღუპა, მისი აზროვნების პატრონს შეეძლო, გაეცნობიერებინა ღმერთი, მისტიკაში, ტრნსცედენტულში, მან კი პირიქით, ღმერთი დატოვა იქ, სადაც უწიგნურმ მღვდლებმა და ფანატიკოსებმა დააყენეს. ეჭვი მაქვს, რომ ასე აწყობდა, ის ებრძოდა დემიურგს, როგორც ამირანი,პრომეტე, ან თუნდაც სატანა. მაგრამ არ უნდოდ დეშვა, ისეთი, როგორც ესმოდა ღმერთი ბუდას, ლაო-ძის, ქრისტეს. ამან გამოიწვია ორჭოფობა და შედეგად დამარცხების შიში, და დაისაჯ, შეიშალა.

სამწუხაროდო ამბობ და ვგრზნობ, გულში გიხარია, რომ აეროპორტს გრიგალმა სახურავი გადხადა. ისე, ის ეროპორტი დგას და ფუნქციონირებს, თუ არ გჯერა შეამოწმე. სახურავიც აქვს სხვათა შორის. იმავე აეროპორტში,ეს კაი ხნის უკან იყო, სანმ პრეზიდენტი არ მივიდა დ არ უთხრა, კარის გაღებ ვერ მოიფიქრეს ტავისით და იდგა რიგი. შეკვეთებს იძლევა ხელისუფლება, ჩვენ ვაშენებთ, გგონიათ, მტავრობას უნდ, რომ შენობა დაინგრეს, წყალმა წაიღოს? არა, ეს ცვენ გვჭირს ბალაგანოვის სინდრომი. ავაშენებთ უხეიროდ, როგორც გვცვევია, მერე დაგვიწერენ და ხელად წამებულ გმირებად გამოგვაცხადებენ. საკუტარ თავში ხომ არ ჩაგვეხედა?

"რწმენით ათეისტისა და ტრადიციით მართლმადიდებლის" გამოქვეყნებით გამოწვეულმა აჟიოტაჟმა, გადამაწყვეტინა თქვენთან ერთად განვიხილო ეს საკითხი. ჩემი აზრით, უმრავლეს შემთხვევაში ერთმანეთში გვერევა ორი სხვადასხვა კატეგორია. ძალიან მაინტერესებს თქვენი აზრი.

და სადაა ეს ეროვნული ძალები?

ისე დამაჯერებლად წერ, რომ ეტყობა, ბევრი რამ იცი მასონებზე, თუ შეგიძლია, დადე ინფორმაცია მათზე, თორემ ყველა მაგათზე ლაპარაკობს და გარკვევით ვერავი ამიხსნა, ვინ არიან და რა უნდათ. ძველ ირანში ბიჭების ჰარამხანები რომ ჰქონდათ, ესეც მასონებისგან იყო?

ყველაფერში გეთანხმები, ერთის გარდა. ცივილიზაციას ისლამი კი არა, ფანატიკოსები კლავენ. ისლამმა შვა სუფიზმი. თავის დროზე, "პროგრესული ქრისტიანობით" ტვინდაბნელებულ ევროპას, სწორედ მუსულმანური, კერძოდ არაბული ქვეყნებიდან მოევლინა ცივილიზაცია. თუ კარგად დავაკვირდებით, ჩვენც ბევრი არ გვაკლია, გადახედე ზოგიერთ გამოხმაურებას.

ჩავრთოთ წარმოსახვა და დავუშვათ, რომ ამავე ხელისუფლების ხელში, ქართული მოსახლეობა მომენტალურად შეიცვალა, ვთქვათ, გერმანელებით, ან, ებრაელებით. რა სიტუაცია იქნება ორი-სამი წლის შემდეგ?

ჩემი აზრით, მრწამსი თუ გაქვს ათეისტი აღარ ხარ. ჯეკ ლონდონი, თავის ნაწარმოებებში ხშირად ხმარობს ფრაზას: არა არს ღმერთი თვინიერ სოციალიზმისა და ჰერბერტ სპენსერია წინასწარმეტყველი მისი. გააჩნია, ვის რა სწამს. დაოსისტებს საერთოდ არ ჰყავთ განპიროვნებული ღმერთი, განა ათეისტები არიან? ათეიზმი საბოლოო ჯამში, სწორედ მრწამსის არქონაა. თავად ბუდა ამბობდა, თქვენ რომ ღმერთი წარმოგიდგენიათ, ისეთი ბუნებაში არ არსებობსო, არადა მის მოძღვრებაზე უდიდესი რელიგია შეიქმნა. რელიგიაა სოციალიზმიც და კომუნიზმიც, სულ ცოტა ხნის უკან ახალი ახალი რელიგიის ჩასახვა პირდაპირ ჩვენს თვალწინ ხდებოდა, ეს იყო ქურდული. საბედნიეროდ, არ გამოვიდა. საერთოდ მე მგონია "მორწმუნეთა" დიდი ნაწილი იბრალებს რელიგიურობას.

ჩემი აზრით, მრწამსი თუ გაქვს ათეისტი აღარ ხარ. ჯეკ ლონდონი, თავის ნაწარმოებებში ხშირად ხმარობს ფრაზას: არა არს ღმერთი თვინიერ სოციალიზმისა და ჰერბერტ სპენსერია წინასწარმეტყველი მისი. გააჩნია, ვის რა სწამს. დაოსისტებს საერთოდ არ ჰყავთ განპიროვნებული ღმერთი, განა ათეისტები არიან? ათეიზმი საბოლოო ჯამში, სწორედ მრწამსის არქონაა. თავად ბუდა ამბობდა, თქვენ რომ ღმერთი წარმოგიდგენიათ, ისეთი ბუნებაში არ არსებობსო, არადა მის მოძღვრებაზე უდიდესი რელიგია შეიქმნა. რელიგიაა სოციალიზმიც და კომუნიზმიც, სულ ცოტა ხნის უკან ახალი ახალი რელიგიის ჩასახვა პირდაპირ ჩვენს თვალწინ ხდებოდა, ეს იყო ქურდული. საბედნიეროდ, არ გამოვიდა. საერთოდ მე მგონია "მორწმუნეთა" დიდი ნაწილი იბრალებს რელიგიურობას.

მისტიციზმი (ბერძნ. μυστικός მისტიკოს — დაფარული) — ფილოსოფიური და თეოლოგიური სწავლება, რომელიც მიმართულია არაამქვეყნიურ ძალებთან კავშირის დამყარებისკენ; სწრაფვა აბსოლუტურ რეალობასთან, ღვთაებრივთან, სულიერ ჭეშმარიტებასთან ან ღმერთთან ერთიანობის მიღწევისადმი უშუალო გამოცდილების, ინტუიციის ან შთაგონების გზით; რწმენა, რომ ამგვარი გამოცდილება ცოდნის და შემეცნების მნიშვნელოვანი წყაროა(ვიკიპედია). ესაა მისტიკა, თუმცა არ გაგემტყუნება, ეტყობა კომუნისტების დროინდელი განმარტება გახსოვს. რაც შეეხება ორჯერ ორს, მე გისვამ კითხვას, რამდენია10:3 გავამრავლოთ 10:3. ეს ის შემთხვევაა, რომელსაც მე ვამბობდი. თუმცა თავიდან ამას არ ვგულისხმობდი, მაგალითად, ხუთი თევზი, რომლითაც უფალმა ხუთი ათასი კაცი გამოკვება. აქ ხუთი არაა ჩვეულებრივი ხუთი. აქ სხვა რამეზე საუბარი. როცა ვსაუბრობთ ღმერთზე, ჩვეულებრივი პრაქტიკულ-პრაგმატული დამოკიდებულება არ გამოდგება. ცუდი კი არაა, ან, მითუმეტეს დანაშაული, უბრალოდ, ვერ მიგვიყვანს მიზნამდე, რასაც უფლის გაცნობიერება ქვია. ეგ შეკითხვები, რა თქმა უნდა გულიდან არის ამოსული და მე მესმის, რატომაც დაისვა, მაგრამ მისამართია არასწორი(რასაკვირველი, ჩემი აზრით). როცა ჰიტლერმა და სტალინმა მილიონები დახოცეს, ეს ჰიტლერის და სტალინის საქციელია, და ღმერთი აქ არაფერ შუაშია(ესეც ჩემი აზრია). ეშმაკი კი მე მგონი, განტევების ვაცად აქციეს ადამიანებმა, ჩაიდენენ, რაღაც საზიზღრობას და მერე ეშმაკს აბრალებენ, კაი გამოსავალია, არა? დავამატებ, რომ ეს, თქვენ არანაირად არ გეხებათ!

მე გარკვევით მიწერია, რომ სხვების ნათქვამი მეგონა ჭორი, მხოლოდ მას შემდეგ, რაც დავრწმუნდი, რომ სიმართლეა,გამოვიტანე თქვენს სამსჯავროზე, განა ეს ჭორაობაა? ისე, მჯერა, რომ შეურაცხყოფის მოყენება აზრად არ გქონია, მეც ეტყობა ზედმეტი მომივიდა, არ გეწყინოს.

მე მეგონა რელიგიის და ფილოსოფიის განყოფილებაში ვიყავით, თუმცა, მისტიკისადმი შენი დამოკიდებულებიდან გამომდინარე, მგონი ელემენტარული არითმეტიკის განყოფილებაში მოვხვდი., ისე უნდა ვაღიარო გცოდნია. შენ 3X3-ც გეცოდინება, კოჭებში გეტყობა... მე მეგონა რელიგიის და ფილოსოფიის განყოფილებაში ვიყავით, თუმცა, მისტილისადმი შენი დამოკიდებულებიდან გამომდინარე, მგონი ელემენტარული არითმეტიკის განყოფილებაში მოვხვდი., ისე უნდა ვაღიარო გცოდნია. შენ 3X3-ც გეცოდინება, კოჭებში გეტყობა...

თუ არსებობს სიყვარული, აუცილებლად არსებობს სიძულვილიც, თუ არსებობს სიკეთე, არსებობს ბოროტებაც, სილამაზეს თან სიმახინჯე დასდევს და ა.შ... როცა უარს ვამბობთ და არ ვღებულობთ ბოროტს, სიძულვილს, სიმახინჯეს, იქვე უარვყოფთ და არ ვღებულობთ სიყვარულს, სიკეთეს, სილამაზეს... არც ერთი გიჟი არ იხდის მადლობას ტკივილისათვის, მაგრამ სიკეთისთვის მადლობის ართქმა, ბოროტისთვის მადლობის ტოლფასია!!!

დარწმუნებული ხარ?

ისე, მგონია, კალაძე მაინც შეცდა, ნაკრებში უნდა დარჩენილიყო და პროტესტის ნიშნად საკუთარ კარში გოლები ეტანა.... ამ თემაზე ადრე არ ვიხუმრებდი, ახლა მგონია დრო მოვიდა.

არ არსებობს სწორი შეკითხვა და არ არსებობს სწორი პასუხი! ამიტომაც არც არაფერს ვკითხავდი, უბრალოდ მადლობას ვეტყოდი ყველაფრისათვის, თუნდაც ჩემი შვილიშვილისათვის. თქვენ კი მეგობრებო, ჩემს აზრს მოგახსენებთ, ყველაფერ იმაზე, რასაც წერთ, ტუმცა წინდაწინ ვაცხადებ, თავი ღმერთი ნამდვილად არ მგონია, უბრალოდ, შეიძლება ვინმე დაინტერესდეს: ქვეყანაზე არც არაფერია ზედმეტი და არც არაფრის ნაკლებობაა და თუ ჩვენ, მეც, რა თქმა უნდა, რარაც არ მოგვწონს ეს ჩვენი პრობლემაა და არა ღმერთის!!! არ არსებობს სწორი შეკითხვა და არ არსებობს სწორი პასუხი! ამიტომაც არც არაფერს ვკითხავდი, უბრალოდ მადლობას ვეტყოდი ყველაფრისათვის, თუნდაც ჩემი შვილიშვილისათვის. თქვენ კი მეგობრებო, ჩემს აზრს მოგახსენებთ, ყველაფერ იმაზე, რასაც წერთ, ტუმცა წინდაწინ ვაცხადებ, თავი ღმერთი ნამდვილად არ მგონია, უბრალოდ, შეიძლება ვინმე დაინტერესდეს: ქვეყანაზე არც არაფერია ზედმეტი და არც არაფრის ნაკლებობაა და თუ ჩვენ, მეც, რა თქმა უნდა, რარაც არ მოგვწონს ეს ჩვენი პრობლემაა და არა ღმერთის!!!