zabette

უკაცრავად მაგრამ ეს უკვე ბოდვას ჰგავს მოდი,როდესაც მეტი არგუმენტები გექნება,მაშინ გავაგრძელოთ აწ უკვე თითქმის ისტორიას ჩაბარებული დისკუსია რჩევას გიტოვებ ერთს, გადახედე სტალინის ცხოვრებას, ნახე ვინ იყო და თუ ისევ გექნება მისი გაკრიტიკების სურვილი,მაშინ გააკრიტიკე, ეხლა -არა ხოდა რევოლუციებსაც გადახედე კიდევ ,რომ ისევ ნაბოდვარი არ მოგეჩვენოს რაიმე

http://www.youtube.com/watch?v=NTB0wnpc2e4

მკვლელობას რაც შეეხება,რატომღაც აქაც ხოჯი სტალინზე ტყდება. რატომ არ აბრალებთ მკვლელობას მაგალითად კეისარს?რა,მის დროს მკვლელობა გამართლებული იყო? მან,მიუხედავად იმისა რომ სისხლის ღვრა არ უყვარდა,მაინც უამრავი ადამიანს სიცოცხლეს მოუღო ბოლო.. ციცერონი რას შეეწირა?? ნაკლები იყო ჩვენს რომელიმე რეპრესირებულზე?? ყველამ ძალიან კარგად ვიცით,რომ თანამედროვე დასავლური რეჟიმებიც საშინელი სისხლისღვრითაა მოსული,ძალიან ბევრი უდანაშაულო ადამიანის სისხლით.მაგრამ ეს რატომღაც აუცილებელ სისხლად მიიჩნევა პროგრესისათვის,მხოლოდ ბოლშევიკების სისხლი ითვლება უსამართლოდ და ეს არის მათი "არალეგიტიმურობის" მუდმივი და "წყალშეუდგომელი" არგუმენტი.. მითხარი,თუ ვინმე ფიქრად მაინც გაივლებს იმას,რომ საფრანგეთის ახლანდელი რეჟიმი დასამხობია იმის გამო,რომ იგი სისხლით არის დამყარებული?! ომი იყო ჩემო კარგო და ომი კიდევ არ არსებობს უმსხვერპლიდ, მსხვერპლი კი ყოველთვის უდანაშაულოა, იმიტომ რომ მსხვერპლია..

არა,არა ჩერჩილი და რუზველტის სულ სხვა რაღაცაა,ისინი იყვნენ დიდი(რუზველტზე უდიდესიც კი თამამად შეიძლება ითქვას) საზოგადო და პოლიტიკური მოღვაწეები და კარგად მართეს ის,რაც სამართავი ჰქონდათ,ეს იყო და ეს.მე აქ შემქმნელებზე მაქვს ლაპარაკი,ისევე როგორც მაკედონელი,კეისარი და ა შ.. გეთანხმები იმაში,რომ როდესაც მართავ,სისხლის დაღვრა ხშირ შემთხვევაში გაუმართლებელია,მაგრამ როდესაც იმპერიებს ქმნი, ისინი ყოველთვის სისხლით იქმნება.. როგორ ახსნი იმას,რომ იშვიათია ნამდვილად დიდი მოღვაწე,რომელსაც სტალინი აუგად მოეხსენებინოს.ყველანი ცდებოდნენ??? თუნდაც ჩერჩილი... რაგდანაც დიდ ადამიანად თვლი(მეც ასე ვთვლი),ერთ საინტერესო ფაქტს გეტყვი,ჩერჩილმა,(მიუხედავად იმისა რომ სტალინს იგი არ უყვარდა),სტალინის 80 წლის იუბილეზე ისეთი სიტყვა წარმოთქვა,ისე აქო სტალინი,როგორს არასდროს არც ერთი პოლიტიკოსი. უფრო მეტიც,მიუხედავად იმისა რომ თავმდაბალი კაცი სულაც არ იყო,სტალინი თავის თავზე ბევრად მაღლა დააყენა.(შეგიძლია მოიძიო ეს სიტყვა).. მას რამდენადაც წარმოუდგენელი არ უნდა იყოს,ჰიტლერიც კი ასხამდა ხოტბას.. პრობლემა უბრალოდ ის არის,რომ შორი გადასახედიდან ყველაფერი მარტივად ჩანს,ადვილია ასე გაკრიტიკება ყველაფრის და ყველასი.. თურმე საბჭოთა კავშირში არაფერი მომხდარა სასიკეთო,თურმე სტალინი დიდი გაიძვერა ყოფილა,ეს "ყველამ " ვიცით,აბა როგორ.არ დაეთანხმები ამას და ან სულელი ხარ,ან კიდევ რუსეთის ფარული აგენტი... არც ისე სახარბიელო არჩევანია,ა? ჩემო კარგო,ეპოქაზე ეპოქიდან გამომდინარე უნდა იმსჯელო..

lol,anu amerikelebma atomuri bombis afetqebit stalini daaSines?? bodiSi magram yvelaferi iyo magis garda, bombis gamocdac,SurisZiebac,mdgobareobis gamyarebac da a S.. xolo stalinze roca midga saqme, ai mashin, koreashi calke marqsistebi rom cdilobdnen damkvidrebas da calke amerika cdilobda "demokratiis" damyarebas jarebit.. xoda MacArthur ma,rodesac zalit veraferi gaawyo chamozonzil magram kargad mebrzol koreelebtan ertbashad mloindoma yvelaferi da 50 atomuri bombi mostxova trumans,da ai mashin iyo shishi tu iyo daje attlee c ki gaqanda vashingtonshi,stalins eg ar gaubedo torem "dagverxeva" yvelaso ;) ganxilvac ki ver gabedes mag sakitxis ai ase iyo ui ra qadagad davvardnilvar me aq )

ai me ubralod mainteresebs, tu arsebobs saqartveloshi erti adamiani mainc (omis veteranebis garda) vinc dadebitad an kidev samartlianad uaryofitad aris ganwyobili stalinisadmi da an kidev mat, vinc ase ver itanen stalins ,tu ician realuri faqtebi mis shesaxeb. ubralod gaocebamde sainteresoa,is rom dges erti samartliani sityvac ki ar itqmis sabchota sinamdvileze .ar vambob rom aqon da adidon,ubralod samartlianad rom sheafason. da stalinze xom laparakic zedmetia, dges saqarTveloSi antistalinismi inteleqtualur modadaa qceuli,aba rogor ... mainteresebs ubralod argumentebi,ris gamoc ase ver itant am didebul adamians (tumca ignors sulac ar vuketeb mis minusebs),mainteresebs isic,tu ratom tvlian mkvlelad,xrushovis shvilis sikvdils kidebt tu represiebs?? tu sxva bevri ramea kidev??? an kidev iqneb mitxrat iseti mmartveli,diidi mmartveli,romelcas zalaufleba sisxlit ar moupovebia P.S. pontistvis bodishi

აი მეც მანდ ვარ,ოღონდაც სააკაშვილზე კი არა,საერთოდ მმართველობაზე (და საერთოდ ფანტასტიური იქნება,თუ პატიოსანი და საქმის მცოდნე ხალხი იქნება). უნდა აცალონ საქმის კეთება იმიტომ რომ უტოპიაა არსებობდეს მთავრობა,რომელსაც მარტო ცუდი უნდოდეს საკუთარი ქვეყნისთვის.მათაც მხარდაჭერა და მუხტი სჭირდებათ,რომ კარგი კეთება მოუნდეთ

გამარჯობა შენი,უნდა კეთდებოდეს აბა როგორ?მთავრობა აბა რისთვისაა თუ რამე არ გაკეთდა??

და მე ახლა რამეს ვშვრები? :givi: მე ჩემო კარგო სულ შემიძლია აქ დავრჩე (ისევე როგორც შენ ;) ) და როგორც შენ თქვი თბილიად და სავსე კუჭით ვიყო მუდამ,უბრალოდ მეცოდება ქართველი ხალხი და რომ რაიმე შემეძლოს, აუცილებლად გავაკეთებდი.(იქნებ შევძლო ოდესღაც) ხო ისე როგორ არ არის თემა პირადად სააკაშვილზე,ასეთი კარგი სადისკუსიო თემა იშვიათია :givi:

:givi: მასეთი კი იყო პატარკაციშვილი მარა რად გინდა :givi: ხოდა მერე რას უზამენ ეს ჩვენი ქართველები ამ ათიათასეებს???????

ან მაინტერესებს შენი აზრით,როგორ მოვიდა სააკაშვილი ხელისუფლებაში

ვაააააა :givi: ჩაგრულები ყველა ყველა და მიშასტები არ არიან :givi: მისმინე,მაშინ ის მითხარი რა უნდა ვქნათ შენი აზრით და ვინ უნდა მოვიდეს ხელისუფებაში რომ ეს მრავალნარევულუციონერი ხალხი როგორმე კმაყოფილი იყოს

თუმცა რაღაც რომ მართლა კეთდება,ვერსად წაუვალთ მაგას. ქვეყანა სიმღერით ხომ არ აშენდება მართლა,დრო უნდა ყველაფერს

ხო არ ვიცი,კაპიკი არ მინახავს საქართელოს ბიუჯეტიდან მე უცხოური საელჩოები "გვიცოდებენ" და მერე მადლობა საქართველოს მთავრობას და ჯეოსელს ისე მგონი დაიწყო მაგ მხრივ უკეთესობა, ასე თუ ისე მაინც აგზავნიან როგორც ვიცი სტუდენტებს უცხოეთში (თავს ვერ დავდებ ოღონდაც ამ ინფორმაციის სიზუსტეზე)

ლოლ,დამბრალდა ანუ მიშასტობა??? :givi: ჩემო კარგო,მე თუ მკითხავ დიქტატორი ზუსტად ახლა გვჩირდება ,ოღონდაც ჩვენი პრესიდენტისნაირი კი არა,ილიასნაირი,დავითისნაირი და ა შ. რომელიც მხოლოდ საქართველოზე იფიქრებს,დაანებებს ანტირუსულობას და პროამერიკულობას თავს და ხალხზე იფიქრებს,თორემ ხალხს თუ მიეცი არჩევაის უფლება ამ ეტაპზე,ახლა ხომ რა ბაზარია და მერე საერთოდ,სულას რომს დაემსგავსება საქართველო.(თუ უკვე არ გაქვს) თუ ურჩობაა კიდევ მაინცდამაინც აუცილებელი,მაშინ ყველა მაინც დადგეს ერთად, პრობლემა ის არის რომ ერთად დგომა და ერთმანეთის გატანაც კი აღარ ვიცით, არც არჩევნებში და არც რევულუციებში. საქართველოში ახლა კომუნისტური პარტია რომ იყო ასეა ახლა,თუ არ ხარ პოზიცია,ნახმამდის ოცნებავ თბილო სავარძელზე, კერძო ბიზნესის დაწყებაზეც ხომ ლაპარაკი ზედმეტია. მაგრამ მერწმუნე,ეს მარტო სააკაშვილების და მერაბიშვილების ბრალი არაა,ყველა ქართველს ფეხი უკვე გამზადებებული აქვს,იქნებ ვინმე წამოედოს და წაიქცესო

ქართველებმაც არაჩვეულებრივი შრომა იციან,უბრალოდ გადაეჩვივნენ.აბა ახლა ყანა გათოხნონ თუ სერიალებს უყურონ და თან პოლიტიკაზე იკამათონ? ხალხი მოშვებულია და ისე,შეიძლება უკეთესი იყოს მაგათი ჩამოსახლება,იქნებ ქართველი გლეხი გამოფხიზლდეს ცოტა. P.S.ის მაგ ამბავზე აღარაფერი მსმენია,გადაწყდა ბოლობოლო მათი ჩამოყვანა? და რა რაოდენობით აპირებენ??

ლოლ, მაინც გადავწვდით მთავრობას აი იყო დრო,როდესაც მეც მეგონა,რომ გაყალბებით გაიმარჯვეს,არადა სხვებს რომ თავი დაანებო,მარტო პენსიონერებიდან 90% სააკაშვილისტია და თავისი ნებით მისცეს ხმა, ხოდა დანარჩენებმაც თავისი "ნებით" მიცსეს ხმა,იმის გამო რომ ადგილების დაკარგვის ეშინოდათ,და იმაზე არ უფიქრით რომ ერთს მოხსნიდნენ,ორს, მაგრამ მთელ ქართველობას ვერაფერს ვეღარ უზამდნენ.ასე რომ ფაქტიურად თუ ტიქტიურად,ხალხმა აირჩია ისევ,ზოგმა შიშის ,ზოგმა მოსალოდნელი თბილი სავარძლის და ზოგმა უბრალოდ გაუნათლებლობის გამო. ყველა მხოლოდ თავის თავზე და სარგებელზე ფიქრობს და მიდი და ლანძღე მერე მთავრობა. რა ხალხიცაა,ის მთავრობაა. და თან,მთავრობაც ხომ "ქართველია"...

და ბრავო შენ,იმიტომ რომ აქ ბევრი ქართული ოჯახი ვიცი,რომელთა შვილებმა უბრალოდ გამარჯობის თქმა არ იციან.. მაგრამ არამგონია შენ შვილის კი ოდესმე ჰქონდეს სურვილი საქართველოში ცხოვრების.. არ ვიცი შიძლება პირიქით. ისე საქართველო კარგი საქეიფო ადგილივითაა,კარგად დასასვენებლად არის ახლა კარგი და სტუმრების ჩასაყვანად,თორემ ისე ვისაც საშუალება აქვს ყველა გარბის

) ) ) )

აი მაგას ვამბობ მეც, მეც ვერ ვიცხოვრებ თუმცა არანორმალურად მენატრება უკვე იქაურობა .. მაგრამ ასე თუ გაგრძელდა რა გამოვა, ჩმნაირი და შენნაირი ძალიან ბევრია და ყველას დაბანილი გვაქვს ხელები.პრინციპში არც არაფერი შეგვიძლია,მაგრამ მაინც... პრობლემა ის არის რომ ყველა(თითქმის ყველა) მედროვეა და ვინღა უნდა დასვა ერთ ადგილზე

ლოლ,ეხლა რაღა დროს ძილია,აწი უნდა იღვიძებდე უკვე :givi: ისე მგონი ძალიან ცუდად გამიგე ,მე ძალიან კარგად მაქვს გააზრებული ჩემი გამართლების (თუმცა არანორმალურად ვიშრომე ამისთვის) ამბავი და არც კი მივცემ უფლებას თავს დაგარიგოთ,გაგკიცხოთ,თავი დაგამეტოთ ან რაღაც მსგავსი. უბრალოდ მე ცხოვრებამ მომცა საშუალება "კარგი" ხედიდან გადმომეხედა საქართველოსთვის და უფრო კარგად დამენახა რა ხდება სინმდვილეში საქართველოში და რა საზღვრებს გარეთ. მეც იგივე მაწუხებს რაც შენ,მეც მყავს ოჯახი და მეგობრები მანდ რომელთაც უბრალოდ არ იციან რა აკეთონ. ამიტომ მადარდებს ეს ყველაფერი და ამიტომ მქეჯნის სინდისი იმის გამო,რომ მე დღეს ასე ვცხოვრობ და თვით ჩემი ოჯახიც კი არანორმალურად შრომობს მარტო იმისთვის,რომ საჭმელი ჰქონდეთ მუდამ. მე ჩემიანების ბედნიერება მჭირდება იმისთვის რომ მეც ბედნიერი ვიყო,აი ამიტომ მაწუხებს ეს ყოველივე. ხო ნუ არანაირი ილუზია არ მაქვს იმისა, რომ თითქოს რაიმეს შეცვლა შემეძლოს ან მე,ან შენ და ა შ. უბრალოდ მაინტერესებს,თუ კიდევ არიან ადამიანები ,ჭკვიანი ადამიანები,ვისაც სიტუაციის გამოსწორების იმედი აქვთ და თუ იციან როგორ შეიძლება ეს მოხდეს

:givi: :givi: ლოლ,აი ამიტომ გავაკეთე ეს თემა.. იმიტომ ვწუხვარ,რომ არიან შენნაირები, რომელთაც უბრალოდ არ აქვთ თავის რეალისაზიის საშუალება.ჭკვიანი ხალხი ახლა მაქსიმუმ რა,სად,როდიში თამაშით თუ დაკავდება თორემ ისე დანარჩენი ყველგან ნამუსგარეცხილები და უტვინოები სჭირდებათ. რავიცი აბა,მეც ზღაპარი მეგონებოდა ალბათ,ნამდვილად არ ვიყავი ყველაზე უკეთესი,მაგრამ ცუდიც არ ვიყავი და ამას დავუმატოთ ის,რომ უბრალოდ გამიმართლა. არ მინდა ჩემი პირადი ცხოვრება აქ სამსჯელო გავხადო,მაგრამ თუ გაინტერესებს ისე მომწერე და მოგიყვები რას და როგორ მივაღწიე,მიღწევას თუ დავარქმევთ ამას ლოლ ხოდა მიშიკოს რაც შეეხება, ისე არ მომწონს,რომ არამგონია მაჯობო მის მიმართ ანტიპათიაში,უბრალოდ არ შეიძლება ასე გაგრძელება,უარესად ინგრევა ქვეყანა ამდენ დავიდარაბაში, როგორ ვერ აირჩიეს თავისი მოსაწონი აქამდე ამ ხალხმა?? თუ აირჩიეს კიდევ აცალონ

აქ სამი საათით უკან ვართ,ასე რომ სულ რაღაც 3:30 ია ისე რამდენადაც ბანალურად არ უნდა ჟღერდეს სწავლით მოვხვდი,ანუ სასწავლებლიდან გამომაგზავნეს და ფანტასტიურად არ ვგულისხმობ იმას,რომ არაფერი მაკლია,უბრალოდ მაქვს ის,რაც შეიძლება სჭირდებოდეს სტუდენტს კარგად ცხოვრებისთვის

analgin ლოლ,პირველად ვწერ თემას თქო და შენც ადექი და მაინცდამაინც სათაური გამიკრიტიკე,აბა ს.ფ.დ.ა.ს.ს.მ. ვარქმევ მაშინ პრობლემაც ეგაა რომ ყველა პროპკობს და და ეგ მთავრობის და ვიღაც "სახელმწიფო მდივნის მოადგილის თანაშემწის" ბრალი კი არაა,ჩვენი მედროვეობის ბრალია. ხოდა არ მესმის რატომ ამყარებ დასავლეთზე იმედებს,ან რატომ უნდა ანაღვლებდეთ მათ ეს და ან რატომ უნდა ვიყოთ ამ მორალურ საკითში დასავლეთზე დამოკიდებული.ნუ ეკონომიკა მესმის, და არც მაქვს პრეტენზია არანაირი,უტოპიაა იმაზე ფიქრი,რომ საქართველო ყველასაგან დამოუკიდებლად არსებობას შეძლებდეს,მაგრამ მორალი და უადგილო ადგილში ძვრომელობა ჩვენი გამოსასწორებელია. აი გეფიცები,"ცხოველთა ფერმაა" საქართველო გამხდარი,ზედგამოჭრილია ჩვენზე