gruzian_ka

Nukriko გჯერა მხოლოდ, რაც არ ნიშნავს, რომ ჭეშმარიტებას ღაღადებ... კი ბატონო, უფლება გაქვს გჯეროდეს, მაგრამ თავს ნუ გვახვევ და შენთვის შეინახე

აზრი ვინაიდან 5 ოქტომბრის მერე არავის ინტერესი არ გამოუჩენია, ე.ი. არავისაც არ იზიდავს და ჯობია დახურო თემა...

და აქ რა შუაშია?

რა და ის, რომ სიკეთის და ბოროტების არსებობაა აუცილებელი, ხომ ამბობ ადამიანმა შექმნაო, ვინ იყო ეს ადამიანი გეცოდინება შენ...

Nukriko ხოდა ვინ დაასკვნა რომ ასე იქნებოდა?

აზრი ეს პარალელი ახსენი, ძალიან გთხოვ რა... "მხილება" რომ გთხოვე, ამიხსენი? არ იცი რა არის... ვის გულისხმობ აქ კონკრეტულად?

შენ ხომ ამბობ, რომ სიკეთე და ბოროტება ადამიანებმა მოიგონეს ურთიერთობების ასაწყობადო, ეს ურთიერთობების აწყობა რაში დასჭირდათ? ვინმე გამოეყო ადამიანებს და თქვა მოდი ახლა სოციალური ურთიერთობები დავაწყოთო? მაინტერესებს რა... კარგად გაიგე, მაგრამ შენი ინდივიდუალიზმი ჩიხში შედის და რას დაწერ აბა... პასუხი მინდა გეეენაცვალე, პასუხი... ინგლისურ შრიფტს ვერ ვწერ, ბოდიში...

Nukriko და საქციელს რომ დარეგულირება სჭირდებოდა და სოციალურ ურთიერთობებს აწყობა, ეს ვიღამ დაასკვნა? არეულმა ადამიანებმა?

ასანთის ღერი უნდა დაღეჭო, ამბობენ შველისო

lasha1997 რათქმაუნდა განიცდი, მაგრამ სხვაში ნუ ეძებ მიზეზებს, საკუთარ თავში ეძებე... ჭკუის სწავლება პატრიარქისგან არ მიიღე და ჩემგან რა თქმა უნდა არ მიიღებ,მე ვინ ვარ საერთოდ... შენს ცხოვრებაში ვინ ჩაერია უკაცრავად? შენ თვითონ გამოიტანე და მოგვიყევი შენი ,,გაჭირვების" ამბავი... მე მესმის შენი... მაგრამ შენ თუ გაქვს უფლება არ მოგეწონოს და გააკრიტიკო პატრიარქის აზრი, მეც ხომ შემიძლია არ დაგეთანხმო და გავაკრიტიკო შენი აზრი? ეს ტრაგედია არაა...

lasha1997 მე შენთვის არ მითქვამს უვარგისი ხარ მეთქი, ესეც შენს თავზე მიიღე, როგორც პატრიარქის სიტყვები და რატო იცი? იმიტო, რო ქართევლი ხარ და გაწუხებს, ქვეცნობიერად გაწუხებს, რამდენადაც მატერიალურს დააბრალებ იმდენად შეგაწუხებს სამშობლოს გარეშე ცხოვრება, ყველამ ვიცით რატომაც მიდიან უმრავლესობა ადამიანებისა ამ ქვეყნიდან, მაგრამ მე რას ვამბობ იცი? თავს რატო იმართლებ ადამიანო, მიიღე პატრიარქის სიტყვები, რჩევად, მამის დარიგებად და თუ ახლა მუშაობ, ორმაგად იმუშავე, რომ დაბრუნდე და აქ განაგრძო, აი ამაზეა ლაპარაკი... შენ გამოდიხარ და პატრიარქის ქადაგებას, რომელმაც შენში სინდისი გააღვიძა აკრიტიკებ და ,,არ ეთანხმები", ნუ ეთანხმები იყავი მანდ, მაგრამ აქ ამაზე ლაპარაკი სწორი არ არის...

Siknadmo ეხლა ეს განცხადება რატომ გააკეთე? მარტო იმიტომ რომ ჩემთვის გეპასუხა? მე ძლიან კარგად მივხვდი პატრიარქის ქადაგების შინაარსს და ჯობდა შენ გადაგეხედა წინა პოსტებისთვის, ხანდახან კონტექსტი უნდა წაიკითხო ხოლმე... არადა კაცი იფიქრებს, პატრიარქის დიდი გულშემატკივარიაო, გაშიფრული ხარ ჩემო Siknadmo და ნუღარ ცდილობ რაღაცეებს რა... lasha1997 როგორმე დაიცავს თავს შენს გარეშეც...

Nukriko ოხ, გამოჩნდი? ეს სიბრძნე სადმე წაიკიტხე თუ შენი ,,ინდივიდუალური" ნააზრევია? და ხომ ვერ მეტყვი რატომ დასჭირდებოდათ ადამიანებს ამ ცნებების გამოგონება? პასუხს ველი

lasha1997 შეგიძლია არ დაიჯერო, მაგრამ როცა ამბობ პატრიაქს პატივს ვცემო, მტრების ყბაში კი არ ჩააგდო, არამედ კარგად გაიაზრო მისი ნათქვამი, პირველ რიგში, თუ თვლი, რომ სწორად იქცევი, რატომ მოგხვდა გულზე, ე.ი. შენც ხვდები რომ მთლად მართალი არ ხარ... და სიმართლე რა არის, თავის მართლება? არა გენაცვალე, ვაჟკაცობა პირადი ემოციის გვერდზე გადადებაა უფრო ,,დიდის" სანაცვლოდ, მეორე ნაწილზე, მუხრანის სიტყვებით გიპასუხებ: ,,ვაი ჩვენს პატროსნ, ჩვენი ყოფის თავი და ბოლო, ჭამა და საჭმლის მონელება თუ არის მხოლოდ".. ხედავ? აი მავნე ზეგავლენა, რის გამოც გააკეთა უწმინდესმა ეს განცხადება... ელემენტარულ კრიტიკას აგრესიას ეძახი... ღმერთმა ხელი მოგიმართოს, მაგრამ მეეჭვება შენ აქ დაბრუნდე და თუ დაბრუნდები ამ ქვეყანას რამეში გამოადგე, თუ გგონია, რომ იმიტომ დაიბადე, რომ შენ შვილებს საჭმელი აჭამო და სანაცვლოდ სამშობლო დაუკარგო, მანდ დარჩი ჯობია... ნამეტანი კრიზისული ზამთარი გველოდება და შეიძლება შიმშილობა დაიწყოს, შენ იყავი მანდ მაძღარი... არააგრესიულად და გულწრფელად გეუბნები ამას...

lasha1997 ამაში 100%-იანი ხარ, შენ რომ შეგეხო იმიტომ არ ეთანხმები, მაგრამ ერთი რამე დაგავიწყდა და მე მივაწერ, იმის ვაჟკაცობა არ გყოფნის რომ აღიარო, მერე რა რომ შენ შეგეხო? შენ იმიტომ არ დაეთანხმე, რომ ნებისმიერი ამ ქვეყნიდან წასული ადამიანი ქვეცნობიერად გრძნობს, რომ სამშობლოდან წასვლით, მაპატიე და იმიტომ, რომ საჭმელი ჭამოს უცხო ქვეყანაში, არაა მთლად მართებულ;ი საქციელი... მე როგორც მახსოვს, აქაურ პატრიარქის და მართლმადიდებლობის შეურაცხმყოფელ ხალხს ძალიან მწვავედ ეპასუხებოდი და ამ თემით იცი რა გააკეთე, იგივე ხალხს პატრიარქს ალანძღვინებ, არაა ეს სწორი, შენ თუ პატრიარქის სიტყვები არ მოგეწონა იმდენი თავმდაბლობა არ გყოფნის, რომ თავი დახარო და შენი სამშობლოდან წასვლის სანაცვლოდ, უწმინდესის სიტყვა ჩუმად მიიღო? თU ადვილია შორიდან მაძღარმა უყურო სამშობლოს გაჭირვებას? შენ თუ პატრიარქს პატივს სცემ SSDK,Saturn,T_A_T -ს და კიდევ სხვების სალაპრაკოს გახდიდი? სამწუხაროდ ყველა სიტყვა პატრიარქისა წინ დაგვხვდა და ესეც წინ დაგვხვდება, სად XIX ს-ის საქართველო, ვაჟას და ილიას რომ უწევდათ ცხოვრება და სად დღევანდელი ახალგაზრდების ცნობიერება, ისინი უცხო ქვეყნის სასწავლებლებში თავგამოდებით იცავდენენ საქართველოს და დღეს იგივე ხდება? აგერ ჩვენს უნივერსიტეტებში, ამავე ქვეყანაში ,,საიდუმლო სირობას" გამოსცემენ და უცხოეთში ვინ დაიცავს საქართველოს? სიტყვა სამშობლო და სიტყვა სახელმწიფო, სხვადასხვა რამეა და გავარჩიოთ ერთმანეთისგან... მაპატიეთ თუ ზედმეტი მომივიდა, მაგრამ ეს აქ გასარჩევი თემა არ იყო...

აზრი ეს პასუხი არაა გენაცვალე, ისევ ჩიხი? :TAT: მიდი, იკიტხე მაინც და ისე დაწერე... თორე სხვა საკითხებზე ბრდღვნი რა ყველაფერს, მე თუ გიწერ, ყველაზე ელემენტარული სიტყვების განმარტებებს, თან მრავალჯერ, მიდი შენც დაწერე, მაგრამ არ იცი რას ნიშნავს და რას დაწერ... კიდევ ერთხელ ამტკიცებ, რომ შენთვის სიტყვა მხოლოდ ასოების ერთობლიობაა და არაფრის მნიშვნელობა შენ არ იცი, მხოლოდ გაგიგია და ვსიო...

აზრი ახსენი ერთი მხილებას რას ეძახი?

აზრი შენი უსაფუძვლო, უმეცარი, უარგუმენტო, ბნელი პოსტებით საკუთარ თავს რომ იუპატიურებ ხვდები ალბათ ხო?

აზრი დიახ სწორი მიგნებაა, ოღონდ ხო გეუბნები შენ ძალიან ვიწროდ იხედები, უფრო სწორად ,,იჭვრიტები"... თორმეტიდან თუ ერთი იყო იუდა, 120 - დან ხო 10 შეიძლება იყოს? 1200 -დამ 100 და ა.შ. გინდა გიტხრა ეხლა შენს თავში რა კითხვა გამოცხვა? ე.ი. ყოველი მეთორმეტე მღვდელი უღირსი უნდა იყოს? ესეც ვიწრო ,,ჭვრიტინის" შედეგია... ასე რომ როცა გირჩევ ხოლმე რამეს რომ წერ, აზრი დაატანე თქო, არ გესმის და რა ვქნა ახლა მე? :TAT:

აზრი სახარების სწავლებაა იუდას პრეცედენტი და ნუ ხუჭავ თვალებს ამაზე, იუდა ქრისტესთან ერთად ჭამდა, სვამდა, თავისი თვალით ხედავდა ქრისტეს სასწაულებს და შენ როგორ ფიქრობ ქრისტემ ასწავლა გამყიდეო? პირიქით, იუდამ თავისი ნებით გაყიდა უფალი... როდესაც სასულიერო პირებში უღირსები ჩნდებიან, ეს არ ნიშნავს, რომ ზოგადად მოძღვრის მცნება დაკნინდეს, შენ რო ვინმეზე გაიგო ცუდი ექიმიაო, სხვა ექიმტან არასოდეს არ მიხვალ, და ავადმყოფობით ტავს მოიკლავ? შენ რა ბმულებიც არ უნდა დადო ეხლა აქ, ეკლესიის სწავლებას ვერ შეურაცხყოფ, რადგან კონკრეტული მღვდლის უღირსი საქციელი ვერაფერს დააკლებს მართლმადიდებლობას... შეეშვი სიტყვების ტრიალს და სხვა რამით დაკავდი, თუმცა ჩხრიალებს 30 ვერცხლი და ცდულებაც დიდია ხო?

აზრი შენ გავიწყდება, რომ მოციქულებს შორის იუდაც იყო, და პეტრეც, რომელმაც სამჯერ უარყო უფალი, მაგრამ შეინანა და ,,თავმოციქულთა" გახდა, ხოლო იუდამ მონანიების ნაცვლად თავი ჩამოიხრჩო და სამუდამო სასჯელი მიიღო... ეს ორი მაგალითი მოციქულებისა მიტომ დაუშვა უფალმა, რომ დღეს სასულიერო პირის უღირსი საქციელი სწორად აგვეხსნა, ასე რომ შენ, ადამიანმა, რომელსაც ,,ვითომ" არ გაინტერესებს რელიგიური თემები, მიეცი საშუალება მოძღვრებს, შეინანონ ვითარცა პეტრემ ან უარყონ ყველაფერი, ვითარცა იუდამ... ასე, რომ შენ რამდენიც არ უნდა აბრუნო სიტყვები, არ გამოგივა არაფერი... ნებისმიერი მართლმადიდებლისთვის არგუმენტია, სახარებისეული სწავლება და ეხლა ეს თU შენთვის საკმარისი არაა, შენი პრობლემაა... მოკლედ, გირჩევ გაჩUმდე, არაფერი გამოგივა...

აზრი ჰაჰააააა, ისევ ჩიხი, თუმცა მე მზად ვარ დაუბრუნდე, პირველი შენ გადახტი თემიდან

აზრი დიახ მოციქულებს, რომლებიც პირველი სასულიერო პირები იყვნენ, აღდგომიდან 50 დღეს ა9სულთმოფენობა) ქრისტემ აკურთხა და დაადგინა ისინი ეკლესიის მსახურებად, მოყოლებული იმ დროიდან, მართლმადიდებელი ეკლესია უცვლელად ინახავს მღვდლად კურთხევის საიდუმლოს... ასე, რომ ეს ქირქილი, უსაფუძვლოა...უფრო კონკრეტულად: ,,50. და განიყვანნა იგინი გარე ვიდრე ბეთანიადმდე და აღიპყრნა ჴელნი თჳსნი და აკურთხნა იგინი. 51. და იყო კურთხევასა მას იესუჲსსა მათა მიმართ განეშორა მათგან და აღვიდოდა ზეცად. 52. და იგინი თაყუანის-სცემდეს მას და მოიქცეს იერუსალჱმდ სიხარულითა დიდითა. 53. და იყოფვოდეს ტაძარსა მას შინა მარადის, აქებდეს და აკურთხევდეს ღმერთსა. ამინ." ლუკა (24, 50-53;)

აზრი ეს უკბილო ხუმრობაც ,,ჩიხმა" იცის... რომელ წისქვილზე? ჭა-ლა-ში ჩადგ-მუ-ლო, პააა-ტარა წისქ-ვიილო... წაიკითხე გულდასმით 10 ჯერ და ყველაფერს გაიგებ, თუმცა ძაან კარგად გაიგე და ნებისმიერი ქართველი გაიგებს ძველქართულს, მადლობა ღMერთს ჯერ არ დაგვვიწყნია და ესეც ქართUლი ეკლესიის დამსახურებაა... შენ კი დე რამდენს გაძლევენ მაგ პროვოკაციული თEმების წამოწევისთვის? 30 ვერცხლს ხომ არა?

tokogio75 ;)