babuagiorgi

პ.ს. "მწვანე ბარათებით,ნება მოგეცემათ იცხოვროთ საქართველოში რამდენიც გინდათ" ამას რომ ვკითხულობ მერე მეეჭვება ზოგჯერ ის, რომ მიშა მტყვანია რა................ მეორე პ.ს. წლის ფრაზაა.

მწვანე ბარათი არ ვიცი, მაგრამ წითელი არ დაგჭირდეს მე რომ ჩამოვალ მერე. არ დაარიგა ბარათები ...... შენ იქ ჩემი პოსტში გამოგრჩა რაღაც და დაგიკოპირებ ისევ: "კიდევ არსებობს ერთი რამ. სახელმწოფო პასუისმგებლობა. დემოკრატიულ ქვეყნებში იციან ეს რა არის. სახელმწიფო პასუხისმგებელია მოქალაქის მიმართ ჩადენილ დანაშაულის წინაშე. არ აქვს მნიშვენლობა რომელმა მთავრობამ ჩაიდინა ეს დანაშაული. დანაშუალი ჩადენილია და ამაზე პასუხს აგებს სხელმწიფო და ეს სხვა და სხვა ფორმით. ჩემს შემთხვევაში თავისუფლად შეგვიძლია ამ თემაზე ვისაუბროთ. აქ არა მე, არამედ სახელწიფოა ვალდებული გამოასწოროს დანაშაული და უასამართლობა. ამ უსამართლობას კი მერწმუნეთ გამოვასწორებინებ და არ აქვს ამას მნიშვნელობა ცოცხალი ვიქნები თუ არა. სახელმწიფოს მოუწევს პასუხისგება. ეს ისე სხვათაშორის." აქ დაწერილიდან თუ ვიმსჯელებთ, და ეს მხოლოდ მორალზე და არა ფულად კონპენსაციაზე. ჯერ სახელმწიფომ უნდა ჩადენილი დანაშაული ჩემს მიმართ გამოასწოროს და მერე ვიმსჯელებთ მწვანე თუ ყვითელ ბარათებზე.

როდის ვაპელირებდი ასაკით შენთან? შენ მე მართლა ბაბუ ხომ არ გგონივარ პ.ს. დაივიწყეთქო ეს თემა, ასე მიწერია მანდ. თქვენ მხოლოდ სიტყვებით იცით თამაში, თორემ რელაში კაი ჩიტები ხართ ზუსტად.

ერთიდ აბა ის რომაა შენს ზემოთ პოსტი რომ დასწერა, გვარს არ დავასახელებ, მაგის ჩახუტება სცადე. ოღონდ ფრთხილად წიხლი არ გკრას.

ეს იმოტომ, რომ ეტყობა ბებიაშენმა არ იცის შენ რა ჩიტიც ხარ. პ.ს. ვირო მ.... მადლიო გაგონილი გექნება

კი ნამდვილად. განსაკუთრებით დიდი ზეგავლენა იქონია ამ ზაფხულის სიცხეებმა ფორუმზე ტემპერატურის აწევისას.

აქ უკვე მანდილი კი არა საბანიც კი არ უშველის ამ ამბეს.

ბატონოჩემო, ჩამოაყალიბეთ კონკრეტულად რა არის თქვენთვის მუღებელი? არცერთი თქვენს მიერ მოყვანილი მაგალითი არ ჯდება ამ თემის ჩარჩოში. ბენდუქიძეზე და კეზერაშვილზე რომ საუბრობთ ოქრუაშვილი გავიწყდებათ. თუ პიროვნება საქართველოშია და ვინმეს უნდა მისი პასუხისგება, ამ შემთხვევაში მეორე მოქალაქეობა არ შველის. სისხლის სამარლის კოდექისთვის მეორე მოქალაქეობა იმინიტეტს არ იძლევა და აქ უაზროა ამაზე დავა. კიდევ ერთხცელ ოქრუაშივილის მაგალითი, არ დასჭივრებია მეორე მოქალაქეობა იმისათვის რომ საფრნაგეთს შეეფარა თავი. ასე რომ ეს აბსურდული აზრია, თითქოს და მეორე მოქალაქეობა პასუხისგებას უშლის ხელს. რაც შეეხება ჩემს მაგალითს. აქ უკვე ავხსენი. თქვენ არ ხართ ის ვისაც უფლება აქვს განსაზღვროს რა შემთხვევაში არის შესაძლებელი ინვალიდის საქართველოსი ცხოვრებ და რა შემთხვევასი არა. არც ის ხართ ვისაც უფლება აქვს განნსაზღვროს იმ პიროვნების და მისი შვილების ბედი, ვისაც საქართველოდან წასვლა აიძულეს. თქვენ როდესც თბილად იჯექით სახლში, ამ ხალხმა შეიძლება ჯოჯოხეთი გამოიარა. ასე ვინმეზე რამის დასკვნის გაკეთების უფლება არ გაქვთ. ვხედავ თქვენამდე ვერ დავიდა ის, რომ არის ისეთი გარემოება, როდესაც ადამიანზე არაა დამოკიდებული სად იცხოვრებს და რომელ მოქალაქეობას მიიღებს. მინიმუმ სამარცხვინოა ამაზე საუბარი, როდესაც მაგალითისთვის ჩეხეთ არ აქვს ორმაგი მოქალაქეობა, მაგრამ არის გამონაკლისი. 1. როდესაც მშობლები არიან სხვა და სხვა ქვეყნის მოქალაქეები, შვილებს აქვთ ორმაგი მოქალაქეობის უფლება. 2. პოლიტიკური აზილანტები. ჩეხეთმა ამ ხალხს არ მოსთხოვა პირველი მოქალაქეობის დათმობა. სხვა შემთხვევაში ჩეხეთის მოქალაქეობის მისაღებად უნდა უარი სთქვათ პირველად მოქალაქეობაზე. ე.ი. ჩეხებს არ მოითხოვნია ჩემზე მოქალაქეობის დათმოვბა. ეხლა კიდევ ერთხელ. მე მხოლოდ მაგალითი მოვიყვანე. რაც შეეხება ჩემს დაბრუნებას, ეს შეიძლება სიცოცხლე დამიჯდეს, მაგრამ მაინც დავბრუნდები. უბრალოდ ოჯახის წინაშე ვალი მაქვს მოხდილი და აწი არ მეშინია ის, რომ ოჯახი დამრჩება უპატრონოდ. დანარჩენი არაფერი მაკავებს. აქ შვილებზეა საუბარი. ამათ არ დაუშავებიათ არაფერი და არავის არ აქვს უფლება ან ჩამოართვას, ან კიდევ უარი უთხრას ორმაგ მოქალაქეობაზე. პ.ს. კიდევ არსებობს ერთი რამ. სახელმწოფო პასუისმგებლობა. დემოკრატიულ ქვეყნებში იციან ეს რა არის. სახელმწიფო პასუხისმგებელია მოქალაქის მიმართ ჩადენილ დანაშაულის წინაშე. არ აქვს მნიშვენლობა რომელმა მთავრობამ ჩაიდინა ეს დანაშაული. დანაშუალი ჩადენილია და ამაზე პასუხს აგებს სხელმწიფო და ეს სხვა და სხვა ფორმით. ჩემს შემთხვევაში თავისუფლად შეგვიძლია ამ თემაზე ვისაუბროთ. აქ არა მე, არამედ სახელწიფოა ვალდებული გამოასწოროს დანაშაული და უასამართლობა. ამ უსამართლობას კი მერწმუნეთ გამოვასწორებინებ და არ აქვს ამას მნიშვნელობა ცოცხალი ვიქნები თუ არა. სახელმწიფოს მოუწევს პასუხისგება. ეს ისე სხვათაშორის. კიდევ ერთხელ, ასეა ეს დემოკრატიულ ქვეყნებში.

ჯერ პახმელიაზე ვართ, აი რომ გამოვალთ პახმელიიდან მერე დავიბრუნებთ. ნუ, თუ ჩვენ არა, მაშინ კიდევ ერთხელ ვადღეგრძელებთ ღმერთს.

უგულავს კაბინეტამდე სანამ მიხვალ ჯერ ვანოს კაბინეტი უნდა გაიარო. ხო და მანდ მესამე შესახვევში მწვანე კარებია. მიდი და მოგცემენ.

თემას ვაბრუნებ უკან. უფრო სწორედ რაც დავწერე დაივიწყეთ. რა შერიგება რისი შერგიებაო. დაცხეთ და დაჭამეთ ერთმანეთი. ჩვენ არ ვართ ის ხალხი ვისაც შერიგება და თბილი ურთიერთობები გვჭირდება. მეც კარგ ჩხუბის ხასიათზე მოვედი, ხო და ან დავთმობ რამეს ან არა. მოსინჯეთ ვინმემ და ნახავთ. რაც შეეხება ემიგრაციას. ძალაინ კარგად გავძლებ ურთიერთობების გარეშე. 17 წელი გავძელი და რა პრობლემა მომავალსიც გავძლო. ვისთანაც მინდა ურთიერთობა ეგერ დაველპარაკები სკაიპით. ვა!!!

პ.ს. ჩემი მაგალითი მხოლოდ ისე მოვიყვანე. რაც მე მეხება. აქ უკვე არაერთხელ დავწერე. მაქსიმუმ 2 -3 წელი და დავბრუნდები სამუდამოდ საქართველოში. არ მადარდებს ეს ამბე, მაგრამ შვილები მყავს და შვილისვილებიც მეყოლება ალბათ ღმერთის წყალობით. ხო და, ვიღაც ვაიპატრიოტმა არ უნა გადაწყვიტოს ჩემი შვილის მოქალაქეობა? ემიგრაციაში მთელი ჩემი ცხოვრება იმას დავაკალი, რომ ბავშვები არ მოწყვეტილიყო სამშობლოდან და შემოვა აქ ასეთი დაიწყებს "თბილ" ქვეყნებზე საუბარს. პ.ს. ერთი მახსოვს, კიდევ ჯეზე იყო ეს ამბე. ხო და ომზე იყო კამათი ერთ თემასი. მანდ დაწერა კარგი სიტყვები "ვისაც გაქცეულს არ მოგიჯვიათო, ომზე ნუ საუბრობთო ასეთი სიტყვებით". აქაც გამოდგება ეს მაგალითი.

ცხელა, მაგრამ ზღვა არ არის აქ.

პირველი, ისე გაფრინდი შენ თბილ ქვეყნებში რაფრაც მე გავფრინდი. გაფრინდისა და გაიძულას შორის სხვაობა უნდა იცოდე სანამ რამეს დასწერ. მეორე. ჩემი საქართველოსადმი სამსხურის მორალური მხარე არა ვიღაცის ერთპიროვნულ მიდგომაზეა დამოკიდებული, არამედ ერის სურვილზე, ნებაზე და პატივისცემაზე. თუ აქედან ერთი დააკლდება არ მჭირდება შეხსენება. რატომ საფრანგეთში არ "დაითესა" ეგერ პირველი მინისტრი, რა ორმაგი აქვს?

ვერ იტყვის სხვა რამეს. ეს ერთი და იგივე პრობლემაა და კანონზე თუ ვისაუბრებთ, მაშინ ამ პრობლემის ორ ჭრილში აღება შეძლებელია. კანონი ან არსებობს ან არა. კეზერაშვილი იმიტომ კი არ დაითესა რომ ორმაგი მოქალაქეობ ჰქონდა, არამედ იმიტომ რომ ჩათლახი იყო და არა მინისტრი. კიდევ ერთხელ გავიმეორებ. მორალური მხრიდან გამომდინარე ადამიანი ან ემსახურება ან არა სამშობლოს. მეორე კი მორალური მდგომარეობიდან გამომდინარე მინისტრს უარი უნდა ეთქვა იმ ქვეყნის მოქალაქეობაზე, რომელიც გვებრძოდა, მაგრამ ამას კანონით ვერ მოსთხოვ. ეს სუფთა პოლიტიკური გადაწყვეტილებაა.

ბევრი რომ არ გავგრძელო ჩემს მაგალითს დავწერ. 2004 ვკვდებოდი აქ. მოკლედ თუ გადავრჩებოდი არავის ეგონა და მე ხომ ისედაც არ მჯეროდა. პოლიტიკური თავშესაფარი ჩემს ოჯახს ჩემი გულისთვის ჰქონდა. უფრო სწორედ ამას ოჯახის შეერთებას ეძახიან აქ. ეხლა რომ მომკვდარიყავი მაშინ, შესაძლებელი იყო ჩემი ოჯახისთვის უარი ეთქვათ თავშესაფრის გაგრძელებაზე. იყო ასეთი შემტხვევები. ამიტომ გადავწყვიტე მაშინ მოქალაქეობის მიღება. ნუ უფრო სწორედ ეს იყო ერთ-ერთი მიზეზი. იყო სხვა მიზეზებიც არანაკლებ წონიანი, მაგრამ ჩემი აზრით ეს საკმარისია. რაც სამსახური დავიწყყე იმ დღიდან საქართველოს სამსახურში ვარ და ვიქნები ყოველთვის. ომი ჯანდაბა და უბედურება არ დამკლებია თავს და ვის აქვს უფლება შემეცილოს საქართველოს სიყვარულში? ეხლა რაც ჩეხეთის მოქალაქეობას ეხება კიდევ. მარცხენა ფეხი დავკარგე და პროტეზი მჭირდება ყოველ 2 წელიწადში ერტხელ და ყოველ 6 თვეში ერთხელ შეკეთება. ჩემი პროტეტიკი ჩემთვის როგოც მშობელია რა. 5 წლის წინ შევცვალე პროტეტიკი და კინაღამ ფეხი ისევ მომკვეთეს. მოკლედ ძალაინ ძნელაია სხვის ხელზე მიჩვევა. რაც შეეხება დაზღვევას. ერთი პროტეზი აქ 5-7 ათასი ევრო და შეკეთება 5000-1000 ევრო ჯდება და ამას დაზღვევა მიხდის. ხო და მოდი მითხარი რა პრობლემა აქვს ვინმეს იმაში, რომ მე საქართველოს და ჩეხეთის მოქალაქე ვიყო? რა ეს ჩემი ნებიტ მოხდა? ეს ისე მაგალითი მოვიყვანე, თორემ ჩემთვის უარის თქმა ძნელი არაა. ისეთ რამეზე მითქვამს უარი, სხვას არც კი დაესიზმრება, ამგრამ აქ საქმე მარტო ჩემში ხომ არაა.

ნუ ეს არასწორი მიდგომაა. შენ რომ ვინმეზე წარმოდგენა გაქვს ვთქვათ ეს იმას არ ნიშნავს რომ სხვებსაც ასეტი წარმოდგენა აქვს. მერე საიდან ხარ დარწმუნებული რომ არ სცდები? ადამიანთან პირადი ურთიერთობა გაქვს ზოგჯერ წლები და მაშინაც შეიძლება არასწორი წარმოდგენა გქონდეს. აქ კი ნეტში რა უნდა გაარკვიო ასე უცებ? არცერთმა არ ვიცით ვინ როგორ მდგომარეობაში ვართ და ამ მდგომარეობიდან გამომდინარე სად გვიმტყუნებს ნერვები. პატიებაც უნდა ვიცოდეთ, აბა ასე რა ქრისტიანები ვართ ეს დალოცვილი.

ხო, კიდევ ერთი თხოვნა მექნება. ეს ადგილობრივი მაცხოვრებლები ოდნავ გაუფრთხილდით ემიგრანტებს. მაგალითად; ჩეხები პარასკევს მოხევენ სადმე დაჩაზე და ქალაქი ცარიელია. მე კიდევ ვზივარ სამსახურში ამ კომპიუტერთან მარტო. ნუ მარტო ვიქნებოდი თქვენ რომ არ მყავდეთ თქვე შეჩვენებულებო. პ.ს. კიდევ ერთი რამ. ნუკრიკო, პატივისცემით უნდა მოეიდო უფროს თაობას. ასე სად გაგონილა კაცო. ქართველები ვართ და ჩვენთან უფროს უმცროსის პატივისცემა ყოველთვის იყო. ნუ დავემსგავსებით მიშას

კოხორა გამახსენდა

ნუ ორმაგ მოქალაქეობას მივესალმები. საერთოდ არასწორია შეზღუდვა ამ ამბეში. კაცმა არ იცის ის თუ როდის რა პრობლემები შეემთხვევა, სად მოუწევს ცხოვრება და ა.შ. არავის არ აქვს უფლება ვინემს მოაქალაქეობა წაართვას და ასევე შეზღუდოს მისი სწრაფვა ორმაგი მოქალაქეობის თაობაზე. ეხლა წარმოიდგინეტ შვილები. ვთქვათ და მშობლები სხვა და სხვა ქვეყნის მოქალაქეები არიან. რა არჩევანის წინაშე დავაყენოთ? მეორე. ძალიან კარგად იცით ის, რომ სამაჩაბლოს ოსი მოსახლეობამ რუსეთის მოქალაქობა მიიღო 99%-ა ამ შემთხვევაში რა გავაკეთოთ? რაც სახელმწი სამსახურს ეხება. ადამიანი ან ემსახურება ქვეყანას ან არა. ეხლა რა მიშას რომ არ აქვს ორმაგი მოქალაქეობა ქართველია? ანა საქართველოსთვის ზრუნავს? მეტი დაუდგა მაგას გვერები.

მოკლედ. კამათი კამათს არ ჰგავს და სულ პირადულში გადადის. ეს + - ხომ საერთოდ პირადი ანგარიშსწოების საგნად იქცა. ლიცი გაბრაზებულია, ადს დეპრესიაში, ნუკრიკო მშობლები არ მოსწონს და სხვის მშობლებს ურხევს. პატივისცემა გაქრა და რას ვემსგავსებით ეს დალოცვილი? არ შეგვიძლია შერიგების დღე გამოვაცხადოთ? მაგალითად დღევანდელი დღე, რა უჭირს, ჩემი აზრით სავსებით გამოდგება ამისათვის. დავიწყოთ შერიგება და შემდგომ შევეცადოთ პირადულიზე არ გადავიატანოთ კამათი. აიღეთ მაგალითი. მე და სატურნმა გუშინწინ დავცხეთ რა კინაღამ (დავცხეთ ) თან ამ ადმინისტრატორმა უსამართლო ბანი მომცა ისევ. ნუ სატურნს მხოლოდ ერთი საათი მე კი 6 საათი ხომ ნახეთ მერე უპრობლემოდ შევრიგდით ეს დალოცვილი. ისე გაქანებული პოლიციელია ეს სატურნი, ეგრევე მოდერატორთან მიჩივლა პირველს მოვუწოდებ ლიცის და აქ იმ ხალხს ვისაც ლიცითან კამათი მოუვიდა. გაუწოდეთ ერთმანეთს ხელი. ხო და შეეშვით ამ პირადული მოტივებით + - დასმას. სადაა ეს გეი დამცველი უცხო პლანეტელი? არ გვიჩხუბია ჯიგრულად მაგრამ მაინც შევურიგდები პ.ს. მოდერტორმა არ გადაიტანოს სადმე ეს თემა. თემა პოლიტიკურ კომპრომისს ეხება.

არავინ არა დაობს და ამიტომ ვდაობ პრობლემა არ არის მხოლოდ სასამართლო სიტემა, არამედ სახელმწიფო სტრუქტურა. ერთპიროვნული მმართველობა, ძალაუფლების ერთი ადამიანის ან ადამიანთა ჯგუსფის ხელში კონცენტრაცია გამორიცხავს, რომელიმე სხვა ინსტიტუციის თავისუფლებას. პ.ს. ისე როგორც სახელმწიფო ვარსებობთ საერთოდ?

" მართლა მგლები ვართ?" თან უბრალო არა, ორმაბგი მგები ვართ "ჩქიმი პაკაზუხა".

ქართველია?

არაკომპენტენტური გურჯი. პ.ს. ნუ შენი და მიშას აზროვნება "დემოკრატიის" ამბეში ემთხვევა