ვისი კრიტიკა არ შეიძლება ამ ქვეყანაში?

[analgin]

უცხო_პლანეტელი

 

1. რას ეძახით ისეთ მართმადიდებლებს, კიდე უფრო შორს წავალ და საეკლესიო მსახურებს ვინც კრიტიკას დაუწყებს ეკლესია, პატრიარქს თუ რაიმე მართლმადიდებლურ?

 

მოღალტები, შურიანები და ა.შ

 

2. თქვენთვის პიროვნებას აქვს გადამწყვეტი მნიშვნელობა და არა ფაქტს თუ არგუმეტს, რომელიც ამ პიროვნებას მოყავს.

პიროვნების დამარცხება ხშირ შემთხვევაში გაცილებიდ ადვილია, ვიდრე მისი არგუმეტების კონკრეტულ შემთხვევაში.

+ სავალდებულო არა იყო მორწმუნე მარტლმადიდებელი, რომ ერკვეოდე მართლმადიდებლობაში. ამისათვის სრულიად საკმარისია იყო მაგ.(ათეისტი, აგნოსტიკი და ა.შ.)თეოლოგი.

 

1. არაფერს. რას უნდა ვეძახოდეთ? მართლმადიდებლური რელიგია ბევრად იმაზე ლიბერალურია თავად, ვიდრე მაგალითად თქვენ გგონიათ საკუთარი თავი. რაც შეეხება თვითონ კრიტიკას, ეკლესია არც სამეცნიერო საზოგადოებაა და არც კვლევითი რომ ამა თუ იმ საკითხზე ბევრი განსხვავებული აზრი არსებობდეს. არსებობს სჯულის კანონი, სადაც განმარტებულია რა შეიძლება და რა არ შეიძლება, ხოდა ის ვინც იმას ჩაიდენს რაც არ შეიძლება იქნება უბრალოდ ცოდვილი და მორჩა. ცოდვილები ვართ ყველა.

 

2. ნუ ისევ და ისევ პრინციპულად ყველაზე არასწორი მიდგომა რა...კრიტიკას 3 რამე ხომ აუცილებლად უნდა ჰქონდეს?

 

- საფუძველი და მოტივი. ანუ საბაბი და მიზეზი რის გამოც კრიტიკოსი დაინტერესდა კრიტიკის ობიექტით და გაუჩნდა კრიტიკის სურვილი.

- აზრი და იდეა. ანუ უშუალოდ კრიტიკა, რას თვლის არასწორად და რას სწორად.

- მიზანი. ანუ რისი მიღწევა სურს კრიტიკის ავტორს?

 

ჰოდა როდესაც ათეისტი, აგნოსტიკოსი და მითუმეტეს სხვა კონფესიის წარმომადგენელი მართლმადიდებლურ ეკლესიას აკრიტიკებს, გნებავთ მოვლენას, გნებავთ პიროვნებას და გნებავთ ვინმეს საქციელს, თანაც ამას ყველაფერს აკეთებს საჯაროდ, ტელევიზიების საშუალებით, რა შეიძლება იყოს მისი მოტივი? და რა შეიძლება იყოს მიზანი? მორწმუნე ადამიანისთვის ეს ორი შეიძლება იყოს მხილება და ეკლესიის თუ მორწმუნეების დაცვა, რათა არ გადაუხვიონ იმ გზიდან, რომელიც არის ჭეშმარიტი და სჯულის კანონის მიერ არის დადგენილი. მისი მოტივი არა ბრაზი და სიძულვილი, არამედ სინანული და სიყვარულია, საჯაროდ კი არ გამოვა და საზოგადოებაში ცნობადი და კაი ტიპი კი არ უნდა რომ გამოჩნდეს, შიგნით და შესაბამის ადგილას გაარკვევს ამ ყველაფერს, ფულს კი არ აიღებს ამ ყველაფერში, რომ სემინარები გამართოს, ლიტერატურა გამოსცეს, საპროტესტო აქციები გამართოს და შიგადაშიგ ყვა დალიოს, წყნარად და მშვიდად ამხელს ადამიანს, რომ ესა და ეს დააშავე და არასწორად გააკეთეო. ვიმეორებ საჭირო ადგილას: ეკლესიის შიგნით.

მორწმუნე ადამიანის მიზანი კრიტიკის ობიექტზე გამარჯვება, მისი შეურაცხყოფა და დამცირება კი არა, მისი მხილება, სწორ გზაზე დაყენება და შეცდომებისგან გამოწვეული შედეგების აღკვეთაა.

 

ხოდა აი პირადად შენ რა გინდა?

 

1. რატომ აკრიტიკებ ეკლესიას და მართლმადიდებლებს?

2. რაში სდებ მათ ბრალს?

3. შენი მიზანი რა არის, რისი მიღწევა გსურს კრიტიკის შედეგად?

[Siknadmo]

ioio

ანუ თქვენ მიმტკიცებთ, რომ ეკლესიას აქვს უფლება აკეთოს პოლიტიკური განცხადებები?

ჩაერიოს სამოქალაქო პროცესებში (როგორც ინსტიტუტი)?

არ ვიცი ბატონო ჩემო, თქვენ ამბობთ, რომ არა აქვთ იმის უფლება რასაც სწერთ და მაინტერესებს უბრალოდ რომელი კანონის საფუძველზე, ალბათ კონკორდატს გულისხმობთ ხო?

ანუ იქ უნდა ეწეროს ამ საკითხის სამართლებრივი რეგულირების ნორმები, ან იქნებ სხვა რამ არსებობს კიდევ რაც არ ვიცი

[Nukriko]

შენ მე მგონი ალაგ-ალაგ აზროვნებ. რა შუაშია აქ თეიზმი? მე ვსაუბრობ ეკლესიისა და ათეისტებიუ

 

ურთიერთობებზე.

 

იქიდან გამოვიტანე ეს აზრი, რომ შენ ბექა მინდიაშვილი, თეა თუთბერიძე და ეს სასტავი ათეისტების რიცხვში გაიყვანე. ათეისტები კი ეკლესიის შიდა საქმეში არ ჩარეულან, ჩვენი პოზიცია მარტივია, არანაირი ცვლილება არ სჭირდება ეკლესიას, მას უბრალოდ დრო გააქრობს (როგორც ინსტიტუტს)

ეკლესია კი არა თქვენ მიგაჩნიათ მტრად

მიგვიჩნევს, ეს პატრიარქის განცხადებაშიც კარგად ჩანდა ;)

[Nukriko]

 

[ANDRIA64]

გავიგე რომ პატრიარქის სიტყვებში ეჭვის შეტანა, ნიშნავს იყო მოღალატე, ათეისტზე უარესი და ა.შ

 

 

კიდე ვისი კრიტიკა არ შეიძება, ამ ქვეყანაში?

 

რომ ვიცოდეთ, ვიზე გვაქვს უფლება ჩვენი აზრი დავაფიქსიროთ და ვიზე არა..

 

 

ბატონო, თუ ქალბატონო! მე არ ვიცი, ქალი ხარ თუ კაცი. მხოლოდ ერთი ვიცი: საქართველოში ყოველთვის იყო თემები ,რომელსაც უბრალო მოკვდავნი არ უნდა განვიხილავდეთ. შენ, ჩემო კარგო, იცოდე, რომ იქ არ უნდა შეხვიდე, სადაც არც გეპატიჟებიან და,ვფიქრობ, არ გაქვთ საიმისო (როგორც წითლები იტყოდნენ) ~ბაგაჟი~, გაგვაკვირვოთ და, იმსჯელოთ ისეთ საკითხებზე, რაც საქართველოსთვის სიცოცხლის ტოლფასია. სტუმარი ხარ საქართველოში თუ დაუპატიჟებელი დამპყრობელი, უჯიშო და მოუდრეკელი მონღოლი, შენნაირებისთვის ყოველთვის მოუვლია ქართვლის დედას.

[babuagiorgi]

 

ხოდა აი პირადად შენ რა გინდა?

 

1. რატომ აკრიტიკებ ეკლესიას და მართლმადიდებლებს?

2. რაში სდებ მათ ბრალს?

3. შენი მიზანი რა არის, რისი მიღწევა გსურს კრიტიკის შედეგად?

 

ასეთი რთული შეკითხვები არაა აკრძალული ფორუმზე?

[ANDRIA64]

ნაც.მოძრაობის სტილის რომ ყველა იღებს როცა აწყობთ, ამაზე ვკაიფობ რა..

 

 

 

 

ქართული ისწავლე ვაქრსქენ პიუტიახშო და მერე დასაჯე სომეხი მიშა (შუშანიკი)!!!!!!!!!!

[T_A_T]

ANDRIA64

დუტ! კორექტულად

[Siknadmo]

ბატონო, თუ ქალბატონო! მე არ ვიცი, ქალი ხარ თუ კაცი. მხოლოდ ერთი ვიცი: საქართველოში ყოველთვის იყო თემები ,რომელსაც უბრალო მოკვდავნი არ უნდა განვიხილავდეთ. შენ, ჩემო კარგო, იცოდე, რომ იქ არ უნდა შეხვიდე, სადაც არც გეპატიჟებიან და,ვფიქრობ, არ გაქვთ საიმისო (როგორც წითლები იტყოდნენ) ~ბაგაჟი~, გაგვაკვირვოთ და, იმსჯელოთ ისეთ საკითხებზე, რაც საქართველოსთვის სიცოცხლის ტოლფასია. სტუმარი ხარ საქართველოში თუ დაუპატიჟებელი დამპყრობელი, უჯიშო და მოუდრეკელი მონღოლი, შენნაირებისთვის ყოველთვის მოუვლია ქართვლის დედას.

და ბრალიანი მოკვდავი რომ იყო მაშინ შეიძლება განხილვა?

[Saturn]

ANDRIA64

როგორც წითლები იტყოდნენ

ფერი ფერსა, მადლი ღმერთსა. ყოფილი კაგებეშნიკების ორგანოს დამცველი წითლების ლექსიკით რომ საუბრობდეს, რა გასაკვირია

[Achiko1972]

Nukriko

Achiko1972, on Today, 05:22 PM, said:

შენ მე მგონი ალაგ-ალაგ აზროვნებ. რა შუაშია აქ თეიზმი? მე ვსაუბრობ ეკლესიისა და ათეისტებიუ

 

ურთიერთობებზე.

 

 

იქიდან გამოვიტანე ეს აზრი, რომ შენ ბექა მინდიაშვილი, თეა თუთბერიძე და ეს სასტავი ათეისტების რიცხვში გაიყვანე. ათეისტები კი ეკლესიის შიდა საქმეში არ ჩარეულან, ჩვენი პოზიცია მარტივია, არანაირი ცვლილება არ სჭირდება ეკლესიას, მას უბრალოდ დრო გააქრობს (როგორც ინსტიტუტს)

 

Achiko1972, on Today, 05:22 PM, said:

ეკლესია კი არა თქვენ მიგაჩნიათ მტრად

 

მიგვიჩნევს, ეს პატრიარქის განცხადებაშიც კარგად ჩანდა

 

 

ეტყობა რაღაც შეგეშალა, მე ამ ფრაზებთან არაფერი მაქს საერთო, მე რატომ მომაწერე არ ვიცი.

[უცხო_პლანეტელი]

მისი მოტივი არა ბრაზი და სიძულვილი, არამედ სინანული და სიყვარულია,

კარგი რა,ფიცი მწამს და ბოლო მაკვირვებს არ იყოს, გადახედე რამდენი მამაო თესავს სიძულვილს,

+ აგრესიული, რადიკალი მართლმადიდებლები

ვიმეორებ საჭირო ადგილას: ეკლესიის შიგნით.

შენი პირველ რიგში ის გავიწყდება რომ ქართული ეკლესია გადასახადებიდან ფინანსდება და ფინანსური შეღავათებით სარგებლობს

 

 

მორწმუნე ადამიანის მიზანი კრიტიკის ობიექტზე გამარჯვება, მისი შეურაცხყოფა და დამცირება კი არა, მისი მხილება, სწორ გზაზე დაყენება და შეცდომებისგან გამოწვეული შედეგების აღკვეთაა.

 

ასეთი რთული შეკითხვები არაა აკრძალული ფორუმზე?

აგერ "მორწმუნე ადამიანი", და ეხლა არ ცდილობს ჩემს დამცირებას?(მართლაია საკუთარის დამცირება გამოსდის, მაგრამ ...)

 

 

 

 

1. რატომ აკრიტიკებ ეკლესიას და მართლმადიდებლებს?

2. რაში სდებ მათ ბრალს?

3. შენი მიზანი რა არის, რისი მიღწევა გსურს კრიტიკის შედეგად?

ამისათვის არის ცალკე განყოფილება

 

 

 

მოკლედ კი, მე პირადა, ბევრ საეკლესიო მსახურს თუ (ვითომ) მორწმუნეს პოლიტიკურობაში, ორმაგ სტარტაბში, აგრესიულობაში და ა.შ.

[T_A_T]

უცხო_პლანეტელი

მოკლედ კი, მე პირადა, ბევრ საეკლესიო მსახურს თუ (ვითომ) მორწმუნეს პოლიტიკურობაში, ორმაგ სტარტაბში, აგრესიულობაში და ა.შ.

ამისათვის არის ცალკე განყოფილება

[leo25]

ვინმეს ხომ არ დაუწერია მიშასსიო?

[ANDRIA64]

გავიგე რომ პატრიარქის სიტყვებში ეჭვის შეტანა, ნიშნავს იყო მოღალატე, ათეისტზე უარესი და ა.შ

 

 

კიდე ვისი კრიტიკა არ შეიძება, ამ ქვეყანაში?

 

რომ ვიცოდეთ, ვიზე გვაქვს უფლება ჩვენი აზრი დავაფიქსიროთ და ვიზე არა..

 

ჯერ განვსაზღვროთ, თუ პათრიარქის რომელ სიტყვებში შეგვაქვს ეჭვი? თუ, პატრიარქს მართლმადიდებლური მოძღვრების არცოდნაში შეგვაქვს ეჭვი მაშინ მოგახსენებთ რომ, თქვენ კითხვის დასმისთანავე არასწორ გზაზე დგახართ და ეგ გზა ეკლესიამდე ვერ მიგიყვანთ.

აქვე მინდა გითხრათ, რომ თუ საპატრიარქო აშკარად და ქმედითად ნეგატიურად ერევა ქვეყნის პოლიტიკურ მართვაში, მაშინ ჩემი აზრით საჭიროც კია საპატრიარქოს და არა პატრიარქის პოლიტიკის მხილება. ამას ჩემი აზრით არავინ კრძალავს. წინააღმდეგ შემთხვევაში ყოველი უსაფუძვლო კრიტიკა აღქმულ უნდა იქნას, როგორც პროვოკაცია და თავდასხმა მართლმადიდებლობაზე. ეს კი, როგორც მოგეხსენებათ უმძიმესი ღალატია საკუთარი ხალხის და სახელმწიფოსი.