◙ ისლამი (الإسلام‎) — როდის და სად იღებს სათავეს ◙

[lasha_alo]

უმედია დისკუსია გაგრძელდება

[აზრი]

უმედია დისკუსია გაგრძელდება

 

რასაკვირველია გაგრძელდება ყველა ვარიანტში.

[شيعة علي]

მე აქ კამათის გაგრძელების აზრს ვერ ვხედავ, რადგან მოწინააღმდეგე მხარემ ისეთი მყარი არგუმენტები წამომიყენა, რომ ქვას დაამტვრევენ.

 

მხოლოდ რამდენიმე სიცრუეს გამოვავლენ

 

დავიწყოთ ესე იგი:

 

ხშირად გაიგებ ადამიანი მუსლიმისგან რომ ჩვენი რელიგია მშვიდობისმყოფელი და სიყვარულის რელიგიააო. ის ადამიანი სსაყოველთაო უფლებებს დიდად პატივს სცემსო. რაც არ უნდა გაგვიკვირდეს, რეალობა სრულიად სხვა სურათს წამროგვიდგენს. პირველი და მეტად მნიშვნელოვანი რამ, რასაც ყურანი (ისლამი) არ სცემს სათანადო პატივს გახლავთ თაყვანისცემის თავისუფლება!

 

ნურავინ დაიკვეხნის რწმენიდან გასულების პატივისცემით

 

მეორე სჯული, 13:6–9 თუ იდუმალ წაგაქეზებს შენი ძმა, დედაშენის შვილი, ან შენი ვაჟი, ან ასული, ან შენს გვერდით მწოლი ცოლი, ან მეგობარი, რომელიც საკუთართ სულივითა გყავს და გეტყვის: წამო, ვემსახუროთ სხვა ღმერთებს, რომლებსაც არ იცნობთ არც შენ და არც შენი მამა-პაპა, იმ ხალხთა ღმერთებს, თქვენს გარშემო რომ არიან, შენთან ახლოს მყოფთა თუ შენგან შორს მყოფთა, ქვეყნის კიდიდან კიდემდეო, ნუ დაჰყვები მას და ნუ გაუგონებ, ნუ დაგენანება იგი, ნუ შეიბრალებ, ხელს ნუ დააფარებ, არამედ მოჰკალი იგი. პირველად შენი ხელი უნდა აღიმართოს მის მოსაკლავად, მერე კი მთელი ერისა.

 

ყურანი მუჰამადის მიმდევარ მუსლიმებს მოუწოდებს:

 

ეს აიები გადმოევლინა ომის დროს და შესაბამისად, მოქმედებს ომის პერიოდში. არსებობს აია: რაწამს მოინდომებენ მშვიდობას, შენც მშვიდობა მოინდომე და იმედი გქონდეს ღმერთის (8:61)

 

ასევე, ეს აიები უნდა განვიხილოთ ზოგად ქალამში განმარტებით და არა ცალ–ცალკე ამოგლეჯილად

 

იხილეთ ეს მუხლები ლუკა 12:49

 

მოვედი, რათა ცეცხლი მოვდო ამ ქვეყანას, და სხვა რა მსურს, გარდა იმისა, რომ ახლავ იფეთქოს!

 

ლუკა 12:51–52

 

იქნებ გგონიათ, რომ მოველ, რათა მშვიდობა მომეტანა ამქვეყნად? არა, გეუბნებით თქვენ, არამედ განხეთქილება.

 

რადგანაც ამიერიდან ერთ სახლში ხუთი განუდგება ერთმანეთს: სამი - ორს და ორი - სამს;

 

ლუკა, 14:26

 

თუ ვინმე მოდის ჩემთან და არ მოიძულებს თავის დედ-მამას, თავის ცოლ-შვილს, თავის და-ძმას და თავის თავსაც, ვერ იქნება ჩემი მოწაფე.

 

უფრო მეტიც, არაბული სიტყვა "ჯიჰად"-ი ნიშნავს:

"A religious war against infidels or Mohammedan heretics". ანუ, ქართილად რომ ვთარგმნოთ, ის ნიშნავს "რელიგიურ ომს მორწმუნოთა ან მუჰამედურ ერეტოკოსების წინააღმდეგ". - (უებსტერის ლექსიკონი).

 

ამ დროს უებსტერის ლექსიკონი წერს:

 

jihad

 

 

Main Entry: ji·had

Variant(s): also je·had \ji-ˈhäd, chiefly British -ˈhad\

Function: noun

Etymology: Arabic jihād

Date: 1869

 

1 : a holy war waged on behalf of Islam as a religious duty; also : a personal struggle in devotion to Islam especially involving spiritual discipline

2 : a crusade for a principle or belief

 

http://www.merriam-webster.com/dictionary/jihad

 

რელიგია ისლამის დასაბამშივე, მისი სულისჩამდგმელი აბდულას ძე მუჰამადი მშვიდობისმოყვარეობის ნაცვლად, მედინაში ძალებს იხვეჭდა, ორგანიზებას უკეთებდა მძარცველ დაჯგუფებებს რათა თავს დასხმოდა კონკურენტ ქალაქების ქარავნებს

 

ესეც ტყუილია

 

მათ საკუთარი ცოლი და შვილიც კი გასწირეს იმისთვის რომ იუდაიზმი ისლამში არ გადაეცვალათ

 

ესეც ტყუილი – ქალები და ბავშვები არავის დაუხოცია. დახოცეს მხოლოდ მამაკაცები.

 

წყარო: საჰიჰ მუსლიმი, ქითაბ ალ–ჯიჰად ვა ალ–სა'იარ. ნაწილი მეცხრამეტე

 

დახოცვის ბრძანება გასცა არა მუჰამადმა, არამედ ავსის ტომის ბელადმა საიდ იბნ მუ'აზმა

 

წყარო: საჰიჰ ბუხარი, ჰადისი 4121

 

მუჰამაჰდის სიკვდილის შემდეგ, მისი ერთგული მიმდევრები, ისლამს მახვილით და ძალადობით ავრცელებდნენ ევროპაშიც; თუმცა ის საფრანგეთის ჯარმა შეაკავა ჩარლემაგნეს დიდმა ბაბუამ, პეპინის ვაჟმა ჩარლს მარტელმა ახ.წ.-ით 732 წელს.

 

ინდიელების და ვოლგისპირელების გაქრისტიანებაზე ხომ ვერ მოგვიყვებოდით?

 

აღარაფერს დავწერ ათათურქების

 

ათათურქები ვინ არიან?

Edited May 21, 2010 by شيعة علي

[აზრი]

მე აქ კამათის გაგრძელების აზრს ვერ ვხედავ, რადგან მოწინააღმდეგე მხარემ ისეთი მყარი არგუმენტები წამომიყენა, რომ ქვას დაამტვრევენ.

شيعة علي

 

ეჭვი არ შეგეპაროს რომ ის არგუმენტები რაც მოვიყვანე არ გაქვს პასუხები. დგახარ და ბიბლიის მუხლები მოგყავს თანაც არასწორად.

 

მხოლოდ რამდენიმე სიცრუეს გამოვავლენ

დავიწყოთ ესე იგი:

ნურავინ დაიკვეხნის რწმენიდან გასულების პატივისცემით

 

აქ რას გულისხმობ ვერ გავიგე. იქნებ დააკონკრეტო რას გულისხმობ.

 

 

 

რაც შეეხება ბიბლიიდან მოყვანილ ამ მუხლს:

"მეორე სჯული, 13:6–9".

 

ჯერ ერთი ჩვენ ყურანზე ვსაურბობთ და არა იუდეველების კანონებზე რომელიც მოსემ გადასცა მათ.

მეორე ის რომ ისლამი მოსეს ღვთის წინასწარმეტყველად აღიარებს. თუ აღიარებთ, რა არ მოგწონთ მის გადმოცემულ კანონებში. თუ არგუმენტები გამოგელია ეგ სხვა საკითხია.

მესამე, ყურნაისგან განსხვავებით რომელიც სხვა რწმენის ადამიანების დახოცვისკენ მოუწოდებს მუჰამადის მიმდევრებს, ბიბლია ოჯახის წევრებზე ამბობს რომ თუ ოჯახის წევრი ღვთის აღთქმას დაარღვევდა სიკვდილითუნდა დასჯილიყო და ესეც ოჯახის წევრის წინასწარი შეთანხმების საფუძველზე მოხდებოდა და არა ისე, როგორც ყურანი მოგიწოდებთ სხვა რწმენის ადმაიანების ჩახოცვისაკენ.

 

 

 

ეს აიები გადმოევლინა ომის დროს და შესაბამისად, მოქმედებს ომის პერიოდში.

ომის პერიოდზე არაა მანდ საუბარი. ომის პერიოზი რომც იყოს, რა შუაშია სხვა ადმაიანის სარწმუნოება.

 

ასევე, ეს აიები უნდა განვიხილოთ ზოგად ქალამში განმარტებით და არა ცალ–ცალკე ამოგლეჯილად

ყურანი თანმიმდევრულად არ საუბრობს. თუ იცი ყურანი, ისიც უნდა იცოდე რომ ყურანი ხშირად იმეორეს იგივე შინაარსის აიებს (მუხლებს) და წინა აიებს აუქმებს. გაეცანი ყურანის კომენტატორების აზრსაც, თავად ნუ წყვეტ ყურანის შინაარსორიობას.

 

იხილეთ ეს მუხლები ლუკა 12:49

მოვედი, რათა ცეცხლი მოვდო ამ ქვეყანას, და სხვა რა მსურს, გარდა იმისა, რომ ახლავ იფეთქოს!

 

ყურანისგან განსხვავებით, იესო ომისკენ და აფეთქებისენ არც არავის მოუწოდებდა და არც თავად იქმოდა მსგავს საქმეებს. მანდ პირდაპირ აფეთხება და ცეცხლზე და სროლაზე არაა საუბარი. ბიბლიის ნაცვლად, იქნებ ყურანზე გვესაუბრა. მითუმეტეს, უამრავი სისხლიანი ისტორიის შესახებ შეგახსენე წინა პოსტში და ისე გაატარე ვითომც არაფერი.

 

ლუკა 12:51–52

იქნებ გგონიათ, რომ მოველ, რათა მშვიდობა მომეტანა ამქვეყნად? არა, გეუბნებით თქვენ, არამედ განხეთქილება.

რადგანაც ამიერიდან ერთ სახლში ხუთი განუდგება ერთმანეთს: სამი - ორს და ორი - სამს;

 

"ყურანისგან განსხვავებით, იესო ომისკენ და აფეთქებისენ არც არავის მოუწოდებდა და არც თავად იქმოდა მსგავს საქმეებს. მანდ პირდაპირ აფეთხება და ცეცხლზე და სროლაზე არაა საუბარი. ბიბლიის ნაცვლად, იქნებ ყურანზე გვესაუბრა. მითუმეტეს, უამრავი სისხლიანი ისტორიის შესახებ შეგახსენე წინა პოსტში და ისე გაატარე ვითომც არაფერი".

 

ლუკა, 14:26

თუ ვინმე მოდის ჩემთან და არ მოიძულებს თავის დედ-მამას, თავის ცოლ-შვილს, თავის და-ძმას და თავის თავსაც, ვერ იქნება ჩემი მოწაფე.

 

"ყურანისგან განსხვავებით, იესო ომისკენ და აფეთქებისენ არც არავის მოუწოდებდა და არც თავად იქმოდა მსგავს საქმეებს. მანდ პირდაპირ აფეთხება და ცეცხლზე და სროლაზე არაა საუბარი. ბიბლიის ნაცვლად, იქნებ ყურანზე გვესაუბრა. მითუმეტეს, უამრავი სისხლიანი ისტორიის შესახებ შეგახსენე წინა პოსტში და ისე გაატარე ვითომც არაფერი".

 

 

ამ დროს უებსტერის ლექსიკონი წერს:

jihad

Main Entry: ji·had

Variant(s): also je·had \ji-ˈhäd, chiefly British -ˈhad\

Function: noun

Etymology: Arabic jihād

Date: 1869

1 : a holy war waged on behalf of Islam as a religious duty; also : a personal struggle in devotion to Islam especially involving spiritual discipline

2 : a crusade for a principle or belief

http://www.merriam-webster.com/dictionary/jihad

 

აგერ ბატონო, და წაიკითხე:

 

Jihad \Ji*had"\, Jehad \Je*had"\, n. [Ar. jih[=a]d.]

 

(Moham.) A religious war against infidels or Mohammedan heretics; also, any bitter war or crusade for a principle or belief.

 

ეს კი ლინკია:

http://www.dictionary.net/jihad

 

შენ გგონია მოვიგონე? მეორეც, ის წყარო რომელიც შენ მოიყვანე, უბრალოდ დაკონკრეტებული არაა ჯიჰადის ზუსტი მნიშვნელობა, ისე კი შინაარსობრივად იგივეს ამბობს რასაც ის ლექსიკონი, რომელიც მე დავაციტირე.

 

ესეც ტყუილია

ესეც ტყუილი – ქალები და ბავშვები არავის დაუხოცია. დახოცეს მხოლოდ მამაკაცები.

წყარო: საჰიჰ მუსლიმი, ქითაბ ალ–ჯიჰად ვა ალ–სა'იარ. ნაწილი მეცხრამეტე

დახოცვის ბრძანება გასცა არა მუჰამადმა, არამედ ავსის ტომის ბელადმა საიდ იბნ მუ'აზმა

წყარო: საჰიჰ ბუხარი, ჰადისი 4121

 

ტყუილი არაა და ვერც იქნება, რადგან რაც დაგიწერე ენციკლოპედია ბრიტანიკაშია ნათქვამი. შენ კი მხოლოდ იმას აღიარებ რასაც ისლამური ინტერპრეტატორები წერენ. ცხადია ისლამის ინტერპრეტატორები მუჰამადს ხელს დააფარებენ და ისლამსაც.

 

 

რაც შეეხება ამას:

"ინდიელების და ვოლგისპირელების გაქრისტიანებაზე ხომ ვერ მოგვიყვებოდით?"

 

ქრისტიანობაზე სათანადო თემაში ვისაუბროთ, სიამოვნებით. აქ ისლამზე და მუჰამადზე ვმსჯელობ.

 

 

ათათურქები ვინ არიან?

ათათუქრები არა, თურქები უნდა დამეწერა. ათათურქზე კი მოგვიანებით დავწერ.

Edited May 22, 2010 by აზრი

[Acacius]

იქნებ დამეხმაროთ გთხოვთ ძალიან მაინტერესებს

 

Book 37, Number 4281:

Narrated Mu'adh ibn Jabal:

 

The Prophet (peace_be_upon_him) said: The flourishing state of Jerusalem will be when Yathrib is in ruins, the ruined state of Yathrib will be when the great war comes, the outbreak of the great war will be at the conquest of Constantinople and the conquest of Constantinople when the Dajjal (Antichrist) comes forth. He (the Prophet) struck his thigh or his shoulder with his hand and said: This is as true as you are here or as you are sitting (meaning Mu'adh ibn Jabal).

 

------

 

Book 37, Number 4282:

Narrated Mu'adh ibn Jabal:

 

The Prophet (peace_be_upon_him) said: The greatest war, the conquest of Constantinople and the coming forth of the Dajjal (Antichrist) will take place within a period of seven months.

[T_A_T]

დავიწყოთ სუუულ თავიდან: ჩვეულებრივი "გაუთვითცნობიერებელი" იუზერისთვისაც რომ ცხადი იყოს ამ რელიგიის არსი...როგორც წესი ადამიანი თუკი რამის შესახებ ინფორმირებული არა არის ნებისნიერი შეძახილი ამ შეუცნობელის წინააღმდეგ ბრმად ხდება ატცებული.

 

ისლამის შესახებ თემაში სასურველია ინფორმაცია დაიდოს "ობევაწელის" დონეზე, რომელსაც არანაირი ტეოსოფიური ინტერესი არ აქვს...უბრალოდ ინფორმირებული უნდა იყოს: მერწმუნეთ ესეთი ფორმით უფრო სარგებლობას მოუტანს ეს თემა-მიტუმეტეს სხვა კონფესიების მიმდევრებს:

 

ყურანი: ჯუზი, სურა , რუქუ და აია

ეს რა ჩამონთვალია ვის მიერ არის შედგენილი( მოკლედ ახსენით რას გადმოსცემს)

:TAT:

[شيعة علي]

ჯუზი ნიშნავს ნაწილს, რომელიც წმინდა ყურანის ზუსტად ერთი ოცდამეათედი ნაწილი არის. ანუ მთელი წმინდა ყურანი გაყოფილი ოცდაათ ჯუზად არის. ერთი ჯუზი გაყოფილი ორ ჰიზბად არის. ჰიზბი ნიშნავს ჯგუფს.

სურა ცალკე თავი არის. მცირე სურები ერთ ამბავს აღწერენ, დიდი სურები - მრავალ ამბებს. რუქუ დიდი სურის ისეთი ნაწილი არის, რომელი ერთ ამბავს ეხება.

უმეტესი სურები გალექსილი არის და ერთ ბწკარს ჰქვია ერთი აია. პირველი აღნუსხვის სისტემით, აიების რიცხვი 6326 არის. მაგრამ აიებად დაყოფის სხვადასხვა სისტემები არის, ზოგგი გრძელ აიას გაყოფენ, ზოგს ორ მოკლეს შეაერთებენ, ამიტომ ზოგჯერ აიების რიცხვი განსხვავებული არის.

[T_A_T]

شيعة علي

მშვენიერია: მგონი საკაიფოდ აეწყობა ინფორმაციის მიცემა .

 

ყურანი-როგორ დაიწერა: ანუ ერტი კაცის დაწერილია, თუ ქრისტიანული წმინდა წიგნებივით წმინდა ყურანსაც რამდენიმე ავტორი ყავს? არის რამე ალტერნატიული წმინდა წიგნები ისლამში რაც კანონიზირებული არ არის?

[شيعة علي]

წმინდა ყურანის ტექსტი თავიდან ბოლომდე ღმერთის სიტყვა არის, რომელი მუჰამადს (صلى الله عليه و اله) გადმოევლინა ჯიბრაილის პირით. მუჰამადის დროს ბევრმა მუსლიმმა ზეპირად იცოდა წმინდა ყურანი. წმინდა ყურანის მცოდნეები ზეპირი ახლაც ბევრი არიან და ჰქვიათ ჰაფიზი, ანუ მცველი, შემნახველი. როდესაც მუჰამადი (صلى الله عليه و اله) გარდაიცვალა და ამის შემდეგ მუსლიმებს ბრძოლები მოუვიდათ რაფიდა აჯანყებულებთან, იქ რამდენიმე ჰაფიზიც დაიღუპა, ამიტომ შეიკრიბნენ ყველა ჰაფიზი და დაიწყეს წმინდა ყურანის ტექსტის დაწერა. ჩამწერთა ჯგუფის უფროსი იყო ზაიდ იბნ საბითი, რომელიც გამოირჩეოდა თავისი მეხსიერებით.

სხვა ტექსტებიც არსებობს - ვთქვათ ნაჰჯუ ალ-ბალაღა, ბიჰარ ალ-ანვარი და სხვა, მაგრამ ესენი ღმერთის სიტყვა არ არის.

[alex]

წმინდა ყურანის ტექსტი თავიდან ბოლომდე ღმერთის სიტყვა არის, რომელი მუჰამადს (صلى الله عليه و اله) გადმოევლინა ჯიბრაილის პირით. მუჰამადის დროს ბევრმა მუსლიმმა ზეპირად იცოდა წმინდა ყურანი. წმინდა ყურანის მცოდნეები ზეპირი ახლაც ბევრი არიან და ჰქვიათ ჰაფიზი, ანუ მცველი, შემნახველი. როდესაც მუჰამადი (صلى الله عليه و اله) გარდაიცვალა და ამის შემდეგ მუსლიმებს ბრძოლები მოუვიდათ რაფიდა აჯანყებულებთან, იქ რამდენიმე ჰაფიზიც დაიღუპა, ამიტომ შეიკრიბნენ ყველა ჰაფიზი და დაიწყეს წმინდა ყურანის ტექსტის დაწერა. ჩამწერთა ჯგუფის უფროსი იყო ზაიდ იბნ საბითი, რომელიც გამოირჩეოდა თავისი მეხსიერებით.

სხვა ტექსტებიც არსებობს - ვთქვათ ნაჰჯუ ალ-ბალაღა, ბიჰარ ალ-ანვარი და სხვა, მაგრამ ესენი ღმერთის სიტყვა არ არის.

 

რა განსხვავება შიიზმსა და სუნიზმს შორის?

[alex]

აგერ ამ საიტზეა ქართული ვერსია ყურანის My link

[شيعة علي]

alex

 

განსხვავება არის რაზე, ვის უნდა რგებოდა მუსლიმების მეთაურობა მუჰამადის http://img337.imageshack.us/img337/7717/saawaw.gif გარდაცვალების შემდეგ. ვისი ფიქრითაც ეს უნდა ყოფილი ალი, ისინი შიაები არიან.

 

მაგ ხუთი სურა არ, როცა წმინდა ყურანში ასთოთხმეტი სურა არის.

[alex]

alex

 

განსხვავება არის რაზე, ვის უნდა რგებოდა მუსლიმების მეთაურობა მუჰამადის http://img337.imageshack.us/img337/7717/saawaw.gif გარდაცვალების შემდეგ. ვისი ფიქრითაც ეს უნდა ყოფილი ალი, ისინი შიაები არიან.

 

მაგ ხუთი სურა არ, როცა წმინდა ყურანში ასთოთხმეტი სურა არის.

 

ხო მთლიანი არ არის დადებენ ეტაპობრივად

[Nukriko]

http://www.youtube.com/watch?v=Y-Tw7WhH_aQ&feature=player_embedded#!

 

ტიპი ასწავლის თუ როგორ უნდა ცემო ცოლი

[Dr. George]

ეგ გასაგებია რომ მუჰამედი არ ახდენდა სასწაულებს, და თანამედროვე ისლამში ხდება სასწაულები? მაინტერესებს თუ იცის ვინმემ რამე მე არ გამიგია არაფერი აი მართლმადიდებლურ სარწმუნოებაში კი თითქმის ყოველდღე ხდება სასწაული