◙ ისლამი (الإسلام‎) — როდის და სად იღებს სათავეს ◙

[Abu Aya]

სამაგიეროდ ქართველები გაჟლიტა იმ მოტივით რომ ქრისტიანები იყვნენ.

არასწორი ინფორმაცია გაქვს. ჯალალუდდინის მიზანი იყო აქაური მოსახლეობის დაშინება იმ მიზნით, რომ მონღოლებთან ბრძოლაში ზურგი არ მოშლოდა და არა საქართველოში ქრისტიანობის ამოძირკვა, ვაზის აჩეხვები და საწნახელის დამტვრევები.

ვერც ეს ვერ ამინაზღაურებს იმ დანაკლისს რაც 200 000 ქართველის გადასახლებითაა გამოწვეული.

შაჰ 'აბბასის ჯარში რამდენი ქართველი მსახურობდა?

[Shaten]

არასწორი ინფორმაცია გაქვს.

შენ რასაც ინფრომაციას უწოდებ, იმას საქართველოს ისტორრია ქვია..

შაჰ 'აბბასის ჯარში რამდენი ქართველი მსახურობდა?

რაოდენობას რა მნიშვნელობა აქვს..? ჰო, მსახურობდნენ, მაგრამ ამით რისი თქმა გინდა..?

[alex]

ნებისმიერი საუკუნის. მაგალითად შოთა რუსთაველი იყო სუფია.

როგორც მასობრივი კულტურა, შემიძლია დავასახელო, როგორც ყველაზე მრავალრიცხოვანი, ჩვენებურების კულტურა - რომელიც რელიგიურად დაფუძნებულია ჰანაფი მაზჰაბზე (ნუ რასაკვირველია მთელი რიგი ბიდ'ათებითა და ტრადიციული დანამატებით).

რაზე მეკამათები ეხლა - ქართული კულტურა ცალსახად ქრისტიანულია. შოთა რუსთაველი კიდე სუფიზმის მიმდევარი რომ იყო ეს საიდან მოიტანე . რა თქმა უნდა მისი ნაწარმოებიდან ირკვევა რომ იცნობდა სუფიზმს და არა მარტო ,ას ევე ბუდიზმს, შენ წარმოიდგინე ლაო-ძის მოძღვრებასაც : „ესე არაკი მართალი ჩინსა ქვასა ზედა სწერია:ვინცა მოყვარეს არ ეძებს იგი თავისა მტერია". მარა პოემის დასაწყისში ხო სამებაზე საუბრობს: რომელმან(მამა ღმერთი) შექმნა სამყარო ძალითა მით ძლიერითა (ძე ღმერთი),. ზეგარდმო არსნი სულითა ყვნა ზეცით მონაბერითა(სულიწმინდა) . ასევე შოთა იყო პლატონისტი : "მე სიტყვასა ერთსა გკადრებ პლატონისგან სწავლა თქმულსა, სიცრუე და ორპირობა ავნებს ხორცსა მერმე სულსა! " შოთა გენიოსია ახლა რათ უნდა ამას ბევრი ლაპარაკი.

[Abu Aya]

შენ რასაც ინფრომაციას უწოდებ, იმას საქართველოს ისტორრია ქვია..

ხოდა სწორედ ზემოთაღნიშნული არის მაგ არასწორი ინფორმაციის წყარო.

რაოდენობას რა მნიშვნელობა აქვს..? ჰო, მსახურობდნენ, მაგრამ ამით რისი თქმა გინდა..?

მსახურობდნენ შაჰ 'აბბასის არმიაში ქართველები, თან საკმაოდ ბევრი და თან საკმაოდ დიდ თანამდებობებზეც. სხვა რაიმეს თქმა საჭიროა?

 

ქართული კულტურა ცალსახად ქრისტიანულია

რომელ ქართულ კულტურასაც შენ იცნობ (გაგაცნეს), ის კი.

 

შოთა რუსთაველი კიდე სუფიზმის მიმდევარი რომ იყო ეს საიდან მოიტანე

ამას ქრისტიანი ნიკო მარი წერს.

 

მარა პოემის დასაწყისში ხო სამებაზე საუბრობს: რომელმან(მამა ღმერთი) შექმნა სამყარო ძალითა მით ძლიერითა (ძე ღმერთი),. ზეგარდმო არსნი სულითა ყვნა ზეცით მონაბერითა(სულიწმინდა) .

აქედან სამება საიდან გამოიყვანე გაფიცებ ყველაფერს მითხარი. არის ასეთი სექტა ბარელვი პაკისტანში, ბატინისტები არიან, ანუ ვითომდა დაფარულ ტექსტებს კითხულობენ, მაგათ ხო არ ენათესავები?

ეხლა მე შენ აგიხსნი შოთას მუსლიმობას – პირველ რიგში ღმერთის სახელით დაწყება ისლამური სტილია – ყველა მნიშვნელოვანი ტექსტი იწყება ბისმი ლ–ლაჰი რ–რაჰმანი რ–რაჰიმ (მოწყალე და მწყალობელი ღმერთის სახელით). ასევე მნიშვნელოვანი ფორმულაა ა'უზუ ბილ–ლაჰი მინა შ–შაიტანი რ–რაჯიმ (ღმერთს შევეფარები გვემული ეშმაკისაგან)

მეორე სტროფშივე შოთა ახსენებს ამას

"ჰე, ღმერთო ერთო, შენ შეჰქმენ სახე ყოვლისა ტანისა,

შენ დამიფარე, ძლევა მეც დათრგუნვად მე სატანისა,"

თან შენსავით ბარელვური მეთოდოლოგიით რაღაცეები არ გამომიყვანია, ღია ტექსტი ამბობს ამას.

[alex]

Abu Aya

არასწორი ინფორმაცია გაქვს. ჯალალუდდინის მიზანი იყო აქაური მოსახლეობის დაშინება იმ მიზნით, რომ მონღოლებთან ბრძოლაში ზურგი არ მოშლოდა და არა საქართველოში ქრისტიანობის ამოძირკვა, ვაზის აჩეხვები და საწნახელის დამტვრევები.

რას მელაპარაკები , ნებისმიერი დამპრყობელი ცდილობს რო თავისი კულტურა და რელიგია მოახვიოს თავს დაპყრობილ ქყვეყანას. ჯალალს ქრისტიანი ქართველებით უფრო გაუადვილდებოდა მონღოლებთან ბრძოლა თუ გამაჰმადიანებულით?

 

კარგია ვაზი რო ახსენე. რა თქმა უნდა ვაზსაც ებრძოდნენ , ორი მიზნით: 1. მუსლიმები სათოფეზე არ ეკარებიან ღვინოს. 2, როგორც ქრისტიანობის სიმბოლოს ჩვენში . ასევე ღვინით აღესრულება ქრისტიანობის მთავარი საიდუმლო - ევქარისტია.

 

შაჰ 'აბბასის ჯარში რამდენი ქართველი მსახურობდა?

 

ამას რა მნიშვნელობა აქვს ,კაცი იყო ქართველთმოძულე.

[Shaten]

თნიკური ქართული კულტურა ქრისტიანული არ ყოფილა

თავის დროზე არც ირანელები იყვნენ მუსულმანები.. მერე რა..??

მაგალითად შოთა რუსთაველი იყო სუფია.

ეს რაღაა..?

... Abu Aya, მაპატიე, მაგრამ შენი მონაყოლი სომეხი შოვინისტების მონაჩმახს მაგონებს..: "შოთა რუსთაველი სომეხი იყო.." "თბილისი სომხეთი იყო....." და სხვა აბსურდული ფსევდოისტორიული ვერსიები..

Abu Aya, ქართველები, როგორც სხვა ევროპელები (ძირითადად), თავის დროზე მოექცნენ ქრისტიანული რელიგიის ქვეშ.., რომელიც გამოწვეული იყო ბიზანტიის იმპერიის (დასავლეთ ევროპაში - რომის იმპერიის) გავლენით.. და შენ თუ ისტორიის ან დროისა და სივრცის შეცვლა გინდა.., ეს უკვე სხვა საკითხია.. იცი შენი მონაყოლით ერთი რუსი დუმელი (ე.წ. აკადემიკოსი) ლევაშოვი მახსენდება, რომელმაც თქვა, რომ თურმე რომის იმპერია არ არსებობდა.. და მათ მაგივრად იყვნენ ვინმე ე.წ. ვედები, ანუ ვედების იმპერია.., რომლებიც ყოფილან თურმე რუსების წინაპრები.. და "ზღაპარი" რომის იმპერიაზე კი შექმნეს ანტირუსმა კათოლიკმა დასავლეთ ევროპელებმა შუა საუკუნეებში (ანუ დიდი შეთქმულება დიდი რუსი ერის წინააღმდეგ..)..

Edited August 19, 2013 by Shaten

[alex]

Abu Aya

რომელ ქართულ კულტურასაც შენ იცნობ (გაგაცნეს), ის კი.

ისლამური ქართული კულტურა დამანახე

 

 

 

 

 

აქედან სამება საიდან გამოიყვანე გაფიცებ ყველაფერს მითხარი. არის ასეთი სექტა ბარელვი პაკისტანში, ბატინისტები არიან, ანუ ვითომდა დაფარულ ტექსტებს კითხულობენ, მაგათ ხო არ ენათესავები?

 

0:25:17 დან მოუსმინე .

http://www.youtube.com/watch?v=aFBedXqnuR8

[Shaten]

ხოდა სწორედ ზემოთაღნიშნული არის მაგ არასწორი ინფორმაციის წყარო.

აა, გასაგებია.. მერე მე და ალექსას რას გვედავები შე კაი კაცო?? წადი და ახალი (ალტერნატიული) საქართველოს ისტორია დაწერე..

მსახურობდნენ შაჰ 'აბბასის არმიაში ქართველები, თან საკმაოდ ბევრი და თან საკმაოდ დიდ თანამდებობებზეც. სხვა რაიმეს თქმა საჭიროა?

აჰა, და ეს იმიტომ რომ შაჰ-აბასი ძალიან უყვარდათ.. "გიორგი სააკაძე" მაინც გაქვს ნანახი..??

რომელ ქართულ კულტურასაც შენ იცნობ (გაგაცნეს), ის კი.

ხო, მართლა, ჭეშმარიტი ქართული კულტურა ხომ მუსულმანურია..

Edited August 19, 2013 by Shaten

[alex]

Abu Aya 0:23:08- დან

http://www.youtube.com/watch?v=aFBedXqnuR8

 

 

 

ხო, მართლა, ჭეშმარიტი ქართული კულტურა ხომ მუსულმანურია..

აი ,ამაზე მეც გადავირიე და არ შემიძლია გიორგის სმაილიკი არ მოვიშველიო :facepalm: (ღმერთი სამობითაა )

[Shaten]

და არ შემიძლია გიორგის სმაილიკი არ მოვიშველიო

მეც შემიყვარდა ეს სმაილიკი დროთა განმავლობაში ხო იცი შენ.. მითუმეტეს ზემოთხსენებულ იდეალურ აზრებს რომ ვხედავ..

ეს ისეთია ახლა ერთ მშვენიერ დილით რომ გავიღვიძო და აღმოვაჩინო რომ თურმე მთელი ცხოვრება ქალი ვყოფილვარ და ცოლი კი არა, ქმარი მყოლია..

[Abu Aya]

აბა რაზე უნდა გელაპარაკოთ? კაცს რომელსაც სჯერა რომ თემურლენგის ცხოვრების მიზანი იყო საქართველოში ვაზი აჩეხვა, იმასთან საუბარს რა აზრი აქვს? შოთა რუსთაველის სუფიობა (არის ასეთი მისტიკური მიმდინარეობა ისლამში, ვინც არ იცის) კი ჩემი მოგონილი არ არის, ნიკო მარის ნათქვამია. ქართული მუსლიმანური კულტურა კი უფრო დიდია, ვიდრე თქვენ გგონიათ. მაგალითად 'აყიდის ერთ-ერთი მიმდინარეობის, ყადირიას დამაარსებელი, მუჰამმად ალ-ქურჯი, რომელსაც ასევე დაწერილი აქვს თაფსირი ნუყტ ალ-ყურ'ან. ასევე სუფი პოეტები ნისბათით ათ-თიფლისი (თბილისელი), აღარ ვლაპარაკობ ოსმალეთის იმპერიაში მოღვაწე ქართველებზე, რომლებმაც დატოვეს ქართულენოვანი ნამუშევრებიც (თუმცა ზოგჯერ ქართული სიტყვებს აბჯადით იწერდნენ, ანუ არაბულ ანბანზე დაფუძნებული ანბანით)

წადი და ახალი (ალტერნატიული) საქართველოს ისტორია დაწერე..

სიმართლე გითხრა, რელიგიას არც ეროვნებასთან და არც ისტორიასთან კავშირი არ აქვს, რელიგიამ ადამიანს მარადიულობა უნდა მისცეს და არა წარსული და მამაპაპა. მიკვირს ღმერთის წინაშე მამაპაპის იმედის მქონე ხალხის.

[alex]

მეც შემიყვარდა ეს სმაილიკი დროთა განმავლობაში ხო იცი შენ.. მითუმეტეს ზემოთხსენებულ იდეალურ აზრებს რომ ვხედავ..

ეს ისეთია ახლა ერთ მშვენიერ დილით რომ გავიღვიძო და აღმოვაჩინო რომ თურმე მთელი ცხოვრება ქალი ვყოფილვარ და ცოლი კი არა, ქმარი მყოლია..

[alex]

 

 

სიმართლე გითხრა, რელიგიას არც ეროვნებასთან და არც ისტორიასთან კავშირი არ აქვს, რელიგიამ ადამიანს მარადიულობა უნდა მისცეს და არა წარსული და მამაპაპა. მიკვირს ღმერთის წინაშე მამაპაპის იმედის მქონე ხალხის.

შენ შემთხვევაში ჰქონია ,თან ძალიან დიდი ,იმდენად რო ქართველობაზეც ლამის უარი თქვა. რა შუაშია უცხოეთში მოღვაწე მუსლიმები, ქართველები. რომელმაც შექმნეს მუსულმანური კულტურა ,როცა ჩვენ ქართულ კულტურაზე გვაქ ლაპარაკი.

 

პ.ს. იმ ვიდეოს თუ უსმინე მე რო მიგითითე?

[Abu Aya]

შენ შემთხვევაში ჰქონია ,თან ძალიან დიდი ,იმდენად რო ქართველობაზეც ლამის უარი თქვა.

ქართველობაზე უარის თქმა რას ნიშნავს? რა არის ქართველობა ამიხსენით? ეგება უკვე უარი მაქვს ნათქვამი და არ ვიცი?

 

ქართველები. რომელმაც შექმნეს მუსულმანური კულტურა

ეთნიკურ ქართველების მიერ ქართულ ენაზე შექმნილი კულტურა სადაურია ზიმბაბვური?

 

იმ ვიდეოს თუ უსმინე მე რო მიგითითე?

არა დამეზარა

[alex]

აბა რაზე უნდა გელაპარაკოთ? კაცს რომელსაც სჯერა რომ თემურლენგის ცხოვრების მიზანი იყო საქართველოში ვაზი აჩეხვა, იმასთან საუბარს რა აზრი აქვს? შოთა რუსთაველის სუფიობა (არის ასეთი მისტიკური მიმდინარეობა ისლამში, ვინც არ იცის) კი ჩემი მოგონილი არ არის, ნიკო მარის ნათქვამია. ქართული მუსლიმანური კულტურა კი უფრო დიდია, ვიდრე თქვენ გგონიათ. მაგალითად 'აყიდის ერთ-ერთი მიმდინარეობის, ყადირიას დამაარსებელი, მუჰამმად ალ-ქურჯი, რომელსაც ასევე დაწერილი აქვს თაფსირი ნუყტ ალ-ყურ'ან. ასევე სუფი პოეტები ნისბათით ათ-თიფლისი (თბილისელი), აღარ ვლაპარაკობ ოსმალეთის იმპერიაში მოღვაწე ქართველებზე, რომლებმაც დატოვეს ქართულენოვანი ნამუშევრებიც (თუმცა ზოგჯერ ქართული სიტყვებს აბჯადით იწერდნენ, ანუ არაბულ ანბანზე დაფუძნებული ანბანით)

 

სიმართლე გითხრა, რელიგიას არც ეროვნებასთან და არც ისტორიასთან კავშირი არ აქვს, რელიგიამ ადამიანს მარადიულობა უნდა მისცეს და არა წარსული და მამაპაპა. მიკვირს ღმერთის წინაშე მამაპაპის იმედის მქონე ხალხის.

ბიჭო რას გადაეკიდე ამ ვაზს? რა გინდა, თემურ ლენგის საქმეები გინდა გააპრავო, თუ რა გინდა ? ქართველი ვარო არ თქვი? კაცმა ლამის აღგავა პირისაგან მიწისა საქართველო ან რომელი სამაგალითო მუსლიმი თემურ ლენგი იყო ასე კბილებით რო იცავ .

ან ეს ნიკო მარის ნათქვამი რა არის ? კი ბატონო იყოს არა ნაკლები ქართ. მუს. კულტურა ვიდრე ქარ. ქრ. კულტურა , რა მერე? თუნდაც შოთა იყოს სუფი , მარა არაა და შენც ხო კარგათ იცი რო მისი ფრესკა არსებობს და რომელ სუფიობაზე ლაპარაკობ ? პრინციპში მე არ მაქ პრობლემა ,სუფი პოეტები მაგრა მევასება ,მარა რაც სიმართლეა ხო უნდა ითქვას .