როგორ გაჩნდა სიცოცხლე დედამიწაზე?

[ტაშიი]

თუ ეს ძალა და სული გონიერი არ არის, ვეღარ შეძლებს შექმნას ქათამი, შიმპანზე და თუნდაც ერთუჯრედიანი ბაქტერია.

 

ეს არ არის სიმართლე. ევოლუციის შედეგად შეიქმნა. თუმცა ევოლუციის თეორია თავისთავად არ ეწინააღმდეგება ზეარსების მიერ სამყაროს დასაბამის მიცემას, თუმცა არსებული რელიგიები, რა თქმა უნდა არანაირ კავშირში არ არის ესეთ ზეარსებასთან, თუკი იგი საერთოდ არსებობს. ამ რელიგიური ინსტიტუტების მიერ წარმოებული სწავლება კი საერთოდ ვერანაირ კრიტიკას ვერ უძლებს. და კიდევ ერთი, ღვთიური ძალის არსებობა არ არსებობა არასდროს ყოფილა მეცნიერების მიზანი.

 

ანუ ის რასაც შენ ამბობ რომ როგორ შეიქმნა ღმერთის გარეშე? არ პასუხობს იმას, რომ ევოლუცია არ მომხდარა და ეკლესია არ ტყუის. ევოლუცია ფაქტია და ეკლესია ტყუის. აი ეს არის სიმართლე. ამის საპირწონე არგუმენტი არ არის ის რასაც შენ აქ გვეუბნები, ვინაიდან შეიძლება მართლა ღმერთმა შექმნა სამყარო, მოხდა ევოლუცია, მაგრამ ეკლესიური სწავლება რომ სისულელეა ამას ღმერთის არსებობის დადასტურება არ უარყოფს.

 

ადამიანების წარმოქმნა იმდენად დაუგეგმავი მოვლენაა, რომ საფუძვლიანი ეჭვი გამაჩნია ზეარსების არსებობის, ან მისი განზრახვების თაობაზე.

[GIORGI777]

ეს არ არის სიმართლე. ევოლუციის შედეგად შეიქმნა. თუმცა ევოლუციის თეორია თავისთავად არ ეწინააღმდეგება ზეარსების მიერ სამყაროს დასაბამის მიცემას, თუმცა არსებული რელიგიები, რა თქმა უნდა არანაირ კავშირში არ არის ესეთ ზეარსებასთან, თუკი იგი საერთოდ არსებობს. ამ რელიგიური ინსტიტუტების მიერ წარმოებული სწავლება კი საერთოდ ვერანაირ კრიტიკას ვერ უძლებს. და კიდევ ერთი, ღვთიური ძალის არსებობა არ არსებობა არასდროს ყოფილა მეცნიერების მიზანი.

ამ ტემპით გააგრძელე და მიხვალ ღმერთამდე.

[GIORGI777]

ანუ ის რასაც შენ ამბობ რომ როგორ შეიქმნა ღმერთის გარეშე? არ პასუხობს იმას, რომ ევოლუცია არ მომხდარა და ეკლესია არ ტყუის. ევოლუცია ფაქტია და ეკლესია ტყუის. აი ეს არის სიმართლე. ამის საპირწონე არგუმენტი არ არის ის რასაც შენ აქ გვეუბნები, ვინაიდან შეიძლება მართლა ღმერთმა შექმნა სამყარო, მოხდა ევოლუცია, მაგრამ ეკლესიური სწავლება რომ სისულელეა ამას ღმერთის არსებობის დადასტურება არ უარყოფს.

შენ რა იცი ეკლესიური სწავლების შესახებ ფორუმზე დადებული პოსტებით რომ მსჯელობ ამ თემაზე ევოლუციასა და განვითარებას ეკლესია არ უარყოფს მხოლოდ იმას გეუბნევა რომ არასოდეს მოხდება ის ფაქტი რომ ერთ მშვენიერ დღეს ისევ შიმპანზედ გადაიქცე და არც არასოდეს გადაქცეულა შიმპანზე ჰომო საპიესად რა გადაიქცა კიდეც და მაინც შიმპანზედ დარჩა? დღეს ხომ სახეზე გვყავს ორივე ადამიანიც და მაიმუნიც.

[ტაშიი]

ამ ტემპით გააგრძელე და მიხვალ ღმერთამდე.

 

შენ ღმერთს და ეკლესიას ურევ, როგორც ჩანს.

 

ჩემი ნაწერიდან აი ეს ხომ არ გამოგრჩა :

 

ადამიანების წარმოქმნა იმდენად დაუგეგმავი მოვლენაა, რომ საფუძვლიანი ეჭვი გამაჩნია ზეარსების არსებობის, ან მისი განზრახვების თაობაზე.

 

შენ რა იცი ეკლესიური სწავლების შესახებ ფორუმზე დადებული პოსტებით რომ მსჯელობ ამ თემაზე

 

ისევ ცდები

[GIORGI777]

შენ ღმერთს და ეკლესიას ურევ, როგორც ჩანს.

 

ჩემი ნაწერიდან აი ეს ხომ არ გამოგრჩა

ღმერთსა და ეკლესიას მე კი არ ვურევ შენ ურევ მართლმადიდებლური ეკლესიისა და კათოლიციზმის დოგმატებს ერთმანეთში.

[GIORGI777]

ადამიანების წარმოქმნა იმდენად დაუგეგმავი მოვლენაა, რომ საფუძვლიანი ეჭვი გამაჩნია ზეარსების არსებობის, ან მისი განზრახვების თაობაზე.

არ გამომრჩენია უბრალოდ 3 ათეისტს ერთდროულად გეკამათებით და დროულ კომენტარებს ვეღარ ვასწრებ ფიზიკურად ამას კი ნამდვილად ვერ მიგიხვდი რისი თქმა გსურც რა შუაშია ადამიანის გეგმები ზეარსების რეალობის ეჭვთან ან კაცმა როგორ უნდა გითხრას უფლის განზრახვა?

[უცხო_პლანეტელი]

რატომ გგონია რომ ღმერთმა შექმნა ბოროტება?

არ ვიცი, მაგრამ შენ ხომ ამბობ რომ თავისით არაფერი იქმნებაო. ე.ი. ბოროტებაც ვიღაცამ სექმნა ხომ?

 

არ გამომრჩენია უბრალოდ 3 ათეისტს ერთდროულად გეკამათებით

ერთი და ორი ტანკის დილემა?!

[GIORGI777]

არ ვიცი, მაგრამ შენ ხომ ამბობ რომ თავისით არაფერი იქმნებაო. ე.ი. ბოროტებაც ვიღაცამ სექმნა ხომ

მართალი ხარ ბოროტება ლუციფერის ამპარტავნებამ შვა.

[უცხო_პლანეტელი]

მართალი ხარ ბოროტება ლუციფერის ამპარტავნებამ შვა.

ღმერტის ნებით?

[GIORGI777]

ღმერტის ნებით?

არა, მისი ნების საწინააღმდეგოდ.

 

ერთი და ორი ტანკის დილემა

ჰო, ტანკს გააჩნია

[უცხო_პლანეტელი]

არა, მისი ნების საწინააღმდეგოდ.

 

ე.ი. ვერ ყოფილა ყოვლის შემძლე?

[GIORGI777]

ე.ი. ვერ ყოფილა ყოვლის შემძლე

რატომ? იმიტომ რომ ლუციფერის მსგავსად უფლებას გაძლევს რომ შეეწინააღმდეგო? სწორედ ამაში გამოიხატება მისი ყოვლის შემძლეობა რომ თავადაც არსებობს და შენც გაძლევს წინააღმდეგობის უფლებას მე მის ადგილზე ასე არ მოვიქცეოდი იმიტომ რომ კაცი ვარ ის კი სიყვარულია.

[უცხო_პლანეტელი]

რატომ? იმიტომ რომ ლუციფერის მსგავსად უფლებას გაძლევს რომ შეეწინააღმდეგო? ს

ის რომ სიკეთე ბოროტებას ვერ უნდა შვებდეს. და ტუ თავიდან სიკეთე ან ღმერთი იყო, მაშინ ბოროტება მისი შექმნილი გამოდის => ვერ ყოფილა ისეთი კეთილი, როგორიც თავიდან ეგონა

[GIORGI777]

ის რომ სიკეთე ბოროტებას ვერ უნდა შვებდეს. და ტუ თავიდან სიკეთე ან ღმერთი იყო, მაშინ ბოროტება მისი შექმნილი გამოდის => ვერ ყოფილა ისეთი კეთილი, როგორიც თავიდან ეგონა

მართალი ხარ სიკეთე ბოროტებას ვერ შობს ბოროტებას ამპარტავნება შობს.

ვინაიდან ბოროტება არამატერიალურია და ზოგადად სიკეთის საწინააღმდეგო მოქმედებაა ამას ღმერთი კეთილი არ ჩაიდენდა ასე რომ ჩაიდინა სხვამ და ის სხვა დღესაც აგრძელებს იგივეს ქმნას.

მაგრამ შენ არც იმ სხვის არსებობა გწამს და ამიტომ გითხარი ჩვენი საუბრის გაგრძელებას აზრი არ აქვს, ცოტა ხანი დაიცადე და თავად ის სხვა დადებს ისეთ მყარ არგუმენტებს რომელსაც ადამიანური გონებით ვეღარ შევეწინააღმდეგები და თუმცა არ ვცდუნდები უფლის მადლით სიხარული მაინც მოგეცემათ მართლები ვყოფილვართ თურმე მართლა ევოლუციის ნაყოფები ვართო იტყვით.

[უცხო_პლანეტელი]

ვინაიდან ბოროტება არამატერიალურია და ზოგადად სიკეთის საწინააღმდეგო მოქმედებაა ამას ღმერთი კეთილი არ ჩაიდენდა ასე რომ ჩაიდინა სხვამ და ის სხვა დღესაც აგრძელებს იგივეს ქმნას.

და სხვა ღმერთთან ერთად, მანამდე თუ მას შემდეგ შექმნა? და საიდან შექმნა ბოროტება საერთოდ?

 

მაგრამ შენ არც იმ სხვის არსებობა გწამს და ამიტომ გითხარი ჩვენი საუბრის გაგრძელებას აზრი არ აქვს,

მწამს ერთია და დამარწმუნო მეორე