აზრი

ucxo-planeteli საკმაოდ მშვიდად ვარ. მე მოდერატორის და ადმინისტრაციის პასუხი მაინტერესებდა. რაც შეეხება დაჟინებულ სურვილს, ჯერ ის მითხარი რატომ ფიქრობ რომ დაჟინებით მინდა მოდერატორობა? რადგან კანდიდატურად საკუთარი თავი დავასახელე? არის რაიმე ცუდი იმაში, თუკი ვინმეს მოდერატორობა სურს?

ხელოვნება

კარგით, ყველაფერი ყველაფერი, დაიწერა ბევრი საინტერესო პოსტიც, არასაინტერესოც, ემოციურიც და არაემოციურიც, მაგრამ სინამდვილეში როგორაა საქმე, შეიცვალა ნუკრიკომ აზრი და რჩება მოდერატორად? რა გადაწყვეტილება მიიღო ადმინისტრაციამ? ამ კითხვებზე პასუხი ალბათ ყველასთვის საინტერესო და დროულია ჩემი აზრით.

იოდი

Nukriko წინა პოსტში მქონდა დაციტირებული ის რაც შენ თქვი. თუ გსურს, კიდევ ერთხელ დავაციტირებ: შენ რა იცი მომავალში ადამიანებს რა მტკიცებულებები ექნებათ? რატომ ხარ ასეთ მიკერძოებული და რა იცი მომავალში რა საკითხებს გახნის მეცნიერება? სწორედ ამიტომ გწერდი ამას პოსტის დასაწყისშივე: რაც შეეხება იმ მეცნიერთა ნაშრომებს, რომლებიც სამყაროს, სიცოცხლის და ცოცხალი ორგანიზმების შემთხვევით გაჩენას არ ეთანხმებიან, წიგნებში მაქვს წაიკითხული. ლინკებს ვერა მაგრამ, წიგნები შემიძლია მიგითითო რომ წაიკითხო, თან ამას შესაბამის თემაში გავაკეთებ, რადგან ამ თემაში მათ, ვინ ათეისტებად მიიჩნევენ თავს, შეუძლიათ ისაუბრონ მიზეზებზე, თუ რატომ გახდნენ ათეისტები.

aguli შენ არ დაგისახელებია არცერთი კონკრეტული ფაქტი, რის საფუძველზეც შეიძლებოდა აზრის მოდარატორობაზე ისეთი შეხედულება არსებულიყო როგორც შენ დაასახელე. ამიტომ ისღა დამრჩა მხოლოდ წარმომედგინა. იარლიყი არავის დაუდვია შენთვის. მე მეწერა, 'ალბათ' ასეთი წარმოვუგენივართქო, სხვა მხრივ, არანაირი ფაქტი არ არის რომ ჩემზე მსგავსი რამ ითქვას. ამიტომ დავწერე, მოვლენებს ნუ გავუსწრეფთთქო.

მეწერა მაგაზეც ოღონდ ძალიან მოკლედ: პირველი მამაკაცის, ადამის, ცოდვამ მთელ კაცობრიობას არასრულყოფილება მოუტანა და ამგვარად გამოიწვია ისეთი ნაკლი, როგორიცაა ბრმად დაბადება. მამაკაცის ეს ნაკლი შესაძლებლობას აძლევს იესოს, ცხადყოს ღვთის საქმეები. მაგრამ როგორ? როგორც ბიბლია იტყობინება, იესო თვალს აუხელს მას და მამაკაცს მხედველობის უნარი ბუნებრივ ფუნქციონირებას იწყებს. წაიკითხე იოანეს სახარების 9-რე თავის პირველი რამოდენიმე მუხლი.

ეხლა რა წარმოვიდგინე იცი? გახდა აზრი მოდერატორი და ყველა ათეისტს სამუდამო ბანი დააო. ალბათ ასე წარმოვუდგენივარ..

aguli საერთოდ, რთულია პროგნოზების გაკეთება. მოვლენებს ნუ გავუსწრებთ.

უცნაური მაშინ პირველით დავიწყოთ: მოწაფეები იესოს ეკითხებიან: "რაბი, ვინ შესცოდა, მან თუ მისმა მშობლებმა, ბრმა რომ დაიბადა?". ეს არის შეკითხვა, და შეკითხვა მომდინარეობს იუდეველი მამაკაცებისაგან, რომლებიც ჯერ კიდევ არ იყვნენ გარკვეული უამრავ საკითხებში რასაც ქრისტიანობის ფუძემდებელი იესო ქრისტე ასწავლიდა მათ. როგორც ჩანს მოწაფეებს, ზოგი რაბინის მსგავსად, სჯერათ, რომ პიროვნებამ შეიძლება შესცოდოს დედის მუცელშივე. მაგრამ იესო პასუხობს: "არც მას შეუცოდავს და არც მის მშობლებს, არამედ, რათა ღვთის საქმენი გამოცხადდეს მასში". ამ მამაკაცის სიბრმავის მიზეზი არ არის არც მისი და არც მისი მშობლების მიერ ჩადენილი განსაკუთრებული შეცდომა ან ცოდვა. პირველი მამაკაცის, ადამის, ცოდვამ მთელ კაცობრიობას არასრულყოფილება მოუტანა და ამგვარად გამოიწვია ისეთი ნაკლი, როგორიცაა ბრმად დაბადება. მამაკაცის ეს ნაკლი იესოს შესაძლებლობას აძლევს, ცხადყოს ღვთის საქმენი. აი ეს არის რასაც ქრისტიანობა ასწავლის და არა ის, რაც გაურკვევლობაში მყოფი იესოს მიმდევრების შეკითხვაზე აგებული თეორიებით ქრისტიანობაზე რეირკარნაციის სწავლების მიწერა, როგორც ამას (შენ არა მაგრამ) მრავალი აკეთებს ხოლმე.

Nukriko არც მაქვს იმის პრეტენზია რომ კაცობრიობამ რაც იცის იმაზე მეტი ან თუნდაც იმდენი ვიცი. მსგავსი რამ არ დამიწერია. მე სულ სხვა რამ დაგიწერე, რაც ცხადია არ მოგეწონა, რადგან მასში მსოფლიოში აღიარებული მეცნიერის სიტყვები მოვიყვანე, რომელიც ძლიერ დარტყმას აყენებს ათეისტურ მოსაზრებას ღვთის არ არსებობაზე. ნამდვილად, ზუსტად არავინ არ იცის როგორ გაჩნდა სიცოცხლე, ანუ რა პროცესების შედეგად. მეცნიერული დაკვირვებები, ცდები და ცდებზე დაფუძნებული ცოდნა, მხოლოდ იმას მიუთითებს რომ სიცოცხლე თავისით არ წარმოშობილა, არამედ ის უმაღლესი ინტელექსტის მოქმედების შედეგად გაჩნდა. ეს არ გაწყობს შენ, რადგან შენს სუბიექტურ მოსაზრებებს ეწინააღმდეგება. არადა, ამ დროს, პირადი ინტერესები გვერდით რომ გადადო და ობიექტურად განიხილო საკითხი, გაცილებით დიდი რაციონალურობის მაჩვენებელი იქნებოდა. მაგრამ ძალას ვერავინ ვერავის ვერ დაატანს დამოკიდებულებების შეცვლაში. გადადე. მაგრამ პირადად მე, მიუხედავად იმისა ზ უ ს ტ ა დ არ ვიცი რა პროცესების შედეგად გაჩნდა სიცოცხლე, ეს არ ნიშნავს ის ვუარყო ის, რასაც მეცნიერები გვეუბნებიან ცდების შედეგად გაკეთებული დასკვნების საფუძველზე. შენ წარმოიდგინე რომ სწორედ მანდ ვარ მეც. ის რაც მეცნიერებმა იციან და გვეუბნებიან, მასზე დაყრდნობით აკეთებენ ადამიანები დასკვნებს, როცა ღვთის არსებობა არ-არსებობის საკითხს მეცნიერულ ჭრილში განიხილავენ. არა, მსგავსი რამ მე არ მითქვამს. მსგავს რამეს შენ ამბობდი, თანაც გადაჭრით და ცალმხრივად შენ პოსტში. აი მოვიყვან შენ სიტყვებს: შენ რა იცი მომავალში ადამიანებს რა მტკიცებულებები ექნებათ? რატომ ხარ ასეთ მიკერძოებული და რა იცი მომავალში რა საკითხებს გახნის მეცნიერება? სწორედ ამიტომ გწერდი ამას პოსტის დასაწყისშივე: ახლა ნახე რას წერ: არც მაქვს პრეტენზია რომ ვიცი რა იქნება. აი შენ კი ზემოთ დავაციტირე რომ წერ გადაჭრით: ისე ამბობ, თითქოს შენ იცი მომავალში ან 1 წლის შემდეგ რა იქნება. არადა პრობლემა, რომელზეც ვითომდა მე მიმითითებ, თავად შენშია. შენთვის თუ მეცნიერული ტმკიცებულებები, დაკვირვებები, ცდები და რაციონალური ანალიზი არაფერია კი ბატონო.

უცნაური შენს მიერ მოყვანილი ბიბლიის სიტყვებიდან, რომელი გინდა პირველი განვიხილოთ? ანუ რომელი უფრო არგუმენტირებულად მიგაჩნია ის მითხარი და მისით დავიწყებ.

სურათები

მასეთ საშიშ იუზერ-მოდერატორად აღმიქვამ კაცოოო?

Nukriko მეცნიერება ამოწურული არაა. ის წინ მიიწევს და ასეთნაირად განიცდის შემეცნების გაფართოებას. ის არის პროგრესული. როგორც უკვე დავწერე წინა პოსტებში, სამყაროს 95%-ზე მეტის ბაიბურში არაა მეცნიერება. წინ ბევრი რამ აქვს მეცნიერებას გასავლელი. ამ ეტაპისთვის მეცნიერებმა უამრავი რამ აღმოაჩინეს სამყაროში. დაკვირვებები, ანალიზი, მსჯელობა, ფაქტები, ეს ისინია, რის საფუძველზე მრავალი მენცნიერი ღვთის არსებობის აღიარებამდე მივიდა. შენ ალბათ დაფაზე დაწერილი ფორმულის სახით გინდა მტკიცებულებები დაგვიდონ მეცნიერებმა. როგორც ჩანს ამ ეტაპისთვის მსგავსი რამ წარმოუდგენელია. აი დაფიქრდი მაგალითად, სამეცნიერო კურსების უმრავლესობა ყურადღებას ამახვილებს ცოცხალი არსებების შემგუებულობასა და გადარჩენაზე, ნაცვლად იმისა, რომ შეეხოს უმთავრეს საკითხს — სიცოცხლის დასაწყისს. თუ გაცნობილხარ მეცნიერულ ნაშრომებს ალბათ შეამჩნევდი, რომ სიცოცხლის წარმოშობის ახსნას, ჩვეულებრივ, ზოგადი ფრაზებით ცდილობენ: "მილიონობით წლის წინ მოლეკულების შეჯახების შედეგად როგორღაც წარმოიქმნა სიცოცხლე". მაგრამ აფიქრდი, არის ეს სრულიად დამაკმაყოფილებელი? ათეისტი, რომელიც საკუთარი მოსაზრების სისწორეში უნდა დაარწმუნოს სხვები, ცხადია ამ შეხედულებას ჩაებღაუჭებ-ჩაეხტება, მაგრამ ეს ნიშნავს, რომ მზის ენერგიის, ელვებისა თუ ვულკანური ამოფრქვევების დახმარებით ზოგი არაცოცხალი მატერია ამოძრავდა, სტრუქტურული ცვლილებები განიცადა და, საბოლოოდ, გაცოცხლდა — და ეს ყველაფერი თავისთავად მოხდა! ამის სჯერა მილიონობით ათეისტს. თან რაციონალურ და ლოგიკურ რამედაც კი მიიჩნევს. მაგრამ ასეთი რამ,ძალიან ნახტომი იქნებოდა ერთი მოვლენიდან მეორე მოვლენამდე! არაცოცხალი მატერიიდან წარმოიშვა ცოცხალი! გიფიქრია ამაზე? დაფიქრდი, შეიძლებოდა ეს ამგვარად მომხდარიყო? შუა საუკუნეებში ასეთ შეხედულებასთან დათანხმება არ გაუჭირდებოდათ, ვინაიდან იმ დროს გაბატონებული იყო წარმოდგენა სიცოცხლის თვითჩასახვის შესახებ, რომლის თანახმადაც შესაძლებელი იყო სიცოცხლის თავისთავად წარმოშობა. მაგრამ XVII საუკუნეში იტალიელმა ექიმმა ფრანჩესკო რედიმ დაამტკიცა, რომ გაფუჭებულ ხორცს მატლი მხოლოდ ბუზების მიერ კვერცხების დადების შემდეგ უჩნდებოდა. ხორცს, რომელიც დაცული იყო ბუზისგან, მატლი არ უჩნდებოდა. თუ ბუზისოდენა ცოცხალი ორგანიზმები თავისთავად არ წარმოიქმნებოდა, რა შეიძლება გვეთქვა მიკრობებზე, რომლებიც ყოველთვის უჩნდებოდა საკვებს მაშინაც, როცა ის თავდახურულ ჭურჭელში იყო? შემდგომმა ცდებმა ცხადყო, რომ არც მიკრობები წარმოიქმნებოდნენ თავისთავად, და საკითხი საკამათო რჩებოდა. ამას მოჰყვა ლუი პასტერის შრომა. მრავალს ახსოვს პასტერის წვლილი ფერმენტაციასა და ინფექციურ დაავადებებთან დაკავშირებული პრობლემების გადაჭრის საკითხში. მან აგრეთვე ჩაატარა ცდები იმის დასადგენად, შესაძლებელია თუ არა პაწაწინა ცოცხალი ორგანიზმების თავისთავად წარმოშობა. შეიძლება წაკითხული გაქვთ, რა ცხადყო პასტერის ცდამ: უმცირესი ბაქტერიაც კი არ ჩნდება სტერილურ წყალში, რომელიც დაცულია დაბინძურებისგან. იცოდი? 1 864 წელს მან გამოაცხადა: "თვითჩასახვის თეორია ვერასოდეს განიკურნება სასიკვდილო დარტყმისგან, რომელიც მას ამ უბრალო ცდამ მიაყენა". ამ განაცხადს დღემდე არ დაუკარგავს ძალა. არც ერთი ცდის შედეგად არ წარმოქმნილა სიცოცხლე არაცოცხალი მატერიიდან. შენგან განსხვავებით, მე არ ვფიქრობ რომ "ღმერთი და ა.შ." მხოლოდ ცნებებია, "რომელიც კულტურა უნერგავს ადამიანს თავში, არაბუნებრივი ცნებები". - როგორც თავად წერდი. ღვთის არსებობის რწმენას, უამრავი რამ უდევს საფუძვლად, როგორც მეცნიერული მტკიცებულებები, ისე ლოგიკა და დაკვირვება-დაფიქრება რაციონალური გონებით. მთავარი ისაა, რამდენად ობიექტურად განიხილავს ადამიანი ამ საკითხებს და სინამდვილეში რა სურს მას? სურს რაციონალურად მიუდგეს თუ, უბრალოდ მიიღოს ნებისმიერი მოსაზრება რომელიც მის ათეისტურ მოსაზრებას დაუჭერდა მხარს? თუ მზადაა შეამოწმოს თავისი შეხედულებების სისწორე და ყურადღებით განიხილოს სხვა ხელმისაწვდომი ფაქტები, რომელთა გაანალიზება, ლოგიკური დასკვნის გაკეთება საშუალებას მისცემდა გონება გახსნილი იყოს და ხელმისაწვდომ ფაქტებზე დაყრდნობით გამოიტანოს დასკვნები. ხელმისაცვდომ ფაქტებს იმიტომ ვწერ, რომ დაფაზე გამოყვანილი ფორმულის სახით ღვთის არსებობა არ არსებობის გეომეტრიული ან ქიმიური ფორმულა ჯერ არ არსებობს. რაც ფაქტებიც არსებობს, რაიონალური გონებით, გახსნილი გონებით, ობიექტური გაანალიზების შედეგად უნდა გააკეოს თითოეულმა ადამიანმა საკუთარი დასკვნები და არ წამოეგოს არც ათეისტურ და არც თეისტურ დემაგოგიას.

მადლობა მოდერატორობა ანდერძი კი არაა, თუ ვინმე ცუდი მოდერატორი იქნება, მას კარგი მოდერატორი შეცვლის.

Pariz როგორც ჩანს ზოგადად დაწერა რომ ადამიანი, ქალიც დაკაციც, ანუ ორივე სქესის წარმომადგენელი ფასეულია. თორე მასე უვარგისი კაციც შეიძლება იყოს და ქალიც.

გოდება

+1. ისე მგონია რომ ინტუიცია ქალებში უფრო განვითარებულია ვიდრე მამაკაცებში.

გამოჯანმრთელება :beach:

Saturn მადლობა ნდობის გამოვლენისთვის. სხვათაშორის მართალს ამბობ. ეს არ იყო ოფიციალური არჩევნები ადმინისტრაციასთან შეთანხმების გარეშე ჩატარებული. თემის არსი იყო დაფიქსირებულიყო თუ რამდენად საჭიროდ მიიჩნევდნენ თანაფორუმელები არჩევნების ჩატარების აუცილებლობას. თემის სათაურიც ასეთი იყო: რელიგიის განყოფილება და მოდერატორი დროული ხომ არაა რელიგიის განყოფილებაში დემოკრატიულად დაინიშნოს მოდერატორი ანუ თემაში დაწერილ პოსტებმა უკვე აჩვენა, რომ ფორუმის მომხმარებლების აზრით, არსებული მდგომარეობიდან გამომდინარე (ანუ ნუკრიკოს პირადი განცხადება რომ თავად მიდის მოდერატორობიდან,) ვფიქრობთ რომ დემოკრატიული არჩევნების ჩატარების დრო ნამდვილად დადგა. ვითარება იმდენად მომწიფებულად მიიჩნიეს თანაფორუმელებმა რომ წამოყენებულ კანდიდატურასაც კი დაუჭირეს მხარი. მიუხედავად იმისა, ადმიისტრაციას ოფიციალური არჩევნები არ ჩაუტარებია, რელიგიური განყოფილების მდგომარეობას უკვე კარგად იცნობს. აწი რა გადაწყდება მთლიანად ადმინისტრაციაზეა დამოკიდებული. მგონი ისე გამოგვივიდა: "კაცი ბჭობდა ღმერთი იცინოდაო" არაა სათურნ maka ხო, ნამეტანი დემოკრატიულად გამოგვივიდა.

ნისლი :beach:

irene მადლობა :beach: ამჟამად რელიგიის განყოფილებას ჰყავს ათეისტი მოდერი. გეთანხმები, რელიგიის განყოფილებას ათეისტი მოდერიც რომ ჰყავდეს, ცუდი არაფერია ამაში, პირიქით. და უფრო მეტიც, ადამიანი ათეისტია თუ თეისტი, არსებით როლს არ უნდა თამაშობდეს. მთავარი ისაა, რომ ადამიანი მოდერატორის პასუხისმგებლობას პირადი ამბიციებისათვის არ იყნებედეს, ყველა განსხვავებული აზრისადმი ლიბერალური იყოს, თუმცა გაწონასწორებული. ვნახოთ, დაველოდოთ რა გადაწყდება. http://www.pic4ever.com/images/kaffeetrinker_2.gif

მიუხედავად იმისა რომ პოლიტიკის განყოფიებაში იშვიათად ვწერ ხოლმე, ანუ იმდენად კარგად არ ვიცნობ ამ განყოფილებას და მის მოდერატორებს, გარკვეულწილად მაინც მაქვს ზოგადი წარმოდგენა არსებულ ვითარებაზე. შესაბამისად ამისა: ლ ი ც ი -დადებითი McLaren -დადებითი Saturn - დადებითი

Nukriko მენცნიერებამ ღვთის არსებობა დაამტკიცათქო არსად დამიწერია. მეცნიერები გვთავაზობენ ისეთ მტკიცებულებებს, რომლებიც ღვთის არსებობაზე მიუთითებს. გარდა ამისა, უნდა შეგახსენო, რომ მეცნიერები სამყაროს 95%-ზე მეტის გაგებაშიც კი არ არიან და შენ გინდა დაფაზე გამოყვანილი ფორმულით დაგიმტკიცონ ღვთის არსებობა?