Siknadmo

კიევისა და სრულიად უკრაინის პატრიარქმა ფილარეტმა-შეცდომაა, პატრიარქი არის მართლმადიდებლური ეკლესიის საჭეთმპყრობელი, წარმოუდგენელია რომ არარსესებულ ეკლესიას ჰყავდეს პატრიარქი, მე უბრალოდ ფორუმელებს შევახსენე ამის შესახებ

FRIDRIX თუკი სასულიერო პირი არღვევს ეკლესიის მიერ დადგენილ ნორმებს ამის შესაზხებ უნდა იმსჯელოს სადისციპლინო საბჭომ (შესაძლაო ამ ორგანოს სახელს ვამახინჯებ, არ მახოსვს ზუსტად) ხოლო თუკი კანონსაც არღვევს ეს უკვე სასამართლოს პრეროგატივაა, გასაგებია რომ სისხლის სამართლებრივი გადაცდომის შემთხვევაში მას იმუნიტეტი გააჩნია, მაგრამ ის არის სამოქალაქო სუბიექტი, თუკი ვინმეს მიწა წაართვა, ან ფული არ გადაუხადა, რა ვიცი, კარგიც კი იქნება თუკი გაიმართება სასამარტლო პროცესი და ასეთი უღირსი სასულიერო პირის მიერ ჩადენილი უკანონობა საჯარო მსჯელობის საგანი გახდება, თუმცა, არა მგონია რომ ილის პატრიარქობის პერიოდში რამე შეიცვალოს, უკვე ძალიან გვიანაა, როგორც გითხარი, ნუ ჩემის აზრით, ეკლესიის დაღმასვლა რაღაც პერიოდი გაგრძელდება, შესაძლოა საკმაოდ დიდხანსაც, რაც ბუნებრივია გამოიწვევს ფასეულობების გადაფასებას და შემდგომში ეკლესიის გაძლიერებას, თუმცა ეხლა მე რა ვიცი რა იქნება

FRIDRIX ასეთები უფრო ბევრია

FRIDRIX უკაცრავად და იმდენი ზნეობრივი მაგალითი მისცეს ქრისტიანებმა კაცობრიობას საუკუნეების განმავლობაში რომ ეს 1000 ჯერ გადაწონის უგვანო სასულიერო პირების ქმედებას და რა, ამის გამო შენ მორწმუნე გახდები? რომ გაჩვენო ის ბერები რომლებიც წმინდად ცხოვრობენ შეიცვლება შენი დამოკიდებულება ქრისტიანობის მიმართ და იტყვი რომ ღმერთი არსებობს? ღმერთის არსებობა არ არსებობისადმი დამოკიდებულება ეს ადამიანის პირადი არჩევანია, ეს უნდა გადაწყვიტოს შენმა მემ ხოლო სხვა ადამიანების ქმედება არ უნდა იყოს გადამწყვეტი იმ მრწამსზე რომელიც გაგაჩნია

FRIDRIX თუკი კონკრეტული სასულიერო პირის ქმედების შედეგად დაზარალდნენ ადამიანები არსებობს სასამართლო, მერწმუნე რომ ეკლესია არ "კრიშავს" სასამართლოს, რამდენიმე წლის წინ ჩემს ნაცნობს, უბრალო მოქალაქეს ჰქონდა სამოქალაქო დავა სასულიერო პირთან და ასე ვთქვათ სამართალმა პური სჭამა, ჯიპით მოარული მამაოები ერთია, ჩვენ არ ვიცით მათ საიდან აქვთ ეს ქონება, უბრალოდ ნამდვილად ულამაზოა ეს და ეწინააღმდეგება ქრისტიანობას ზოგადად ფუფუნებასა და განცხორამში ცხოვრება, ეს ერთი საკითხია, მაგრამ თუკი სასულიერო პირის ქმედებამ გამოიწვია ზიანი ეს საკითხი უკვე სახელმწიფო ორგანომ განიხილოს

FRIDRIX ერთი კონკრეტული მღვდელია, რა შუაშია მთელი ეკლესია

ცნობისთვის, უკრაინისს საპატრიარქო არ არსებობს, ბელარუსიის და უკარინის ტერიტორიაზე არსებული ეკლესიები რუსეთის საპატრიარქოს ემორჩილებიან მართლმადიდებლური ეკლესიები დიპტიხის მიხედვით [რედაქტირება] კონსტანტინოპოლის მართლმადიდებელი ეკლესია ალექსანდრიის მართლმადიდებელი ეკლესია ანტიოქიის მართლმადიდებელი ეკლესია მე-20 საუკუნემდე ლიტურგია ტარდებოდა არამეულ ენაზე, ახლა უმეტესად არაბულ ენაზე. იერუსალიმის მართლმადიდებელი ეკლესია ლიტურგია ძირითადად ძველ ბერძნულ ენაზე ტარდება. რუსეთის მართლმადიდებელი ეკლესია ან (მოსკოვისა და სრულიად რუსეთის საპატრიარქო) საქართველოს მართლმადიდებელი სამოციქულო ეკლესია სერბეთის მართლმადიდებელი ეკლესია რუმინეთის მართლმადიდებელი ეკლესია ბულგარეთის მართლმადიდებელი ეკლესია კვიპროსის მართლმადიდებელი ეკლესია ელადის მართლმადიდებელი ეკლესია ალბანეთის მართლმადიდებელი ეკლესია პოლონეთის მართლმადიდებელი ეკლესია ჩეხეთისა და სლოვაკეთის მართლმადიდებელი ეკლესია ამერიკის მართლმადიდებელი ეკლესია– არ ცნობს კონსტანტინოპოლის მართლმადიდებელი ეკლესია ავტონომიური ეკლესიები: სინაის მთის ეკლესია ფინეთის მართლმადიდებელი ეკლესია იაპონიის მართლმადიდებელი ეკლესია – არ ცნობს კონსტანტინოპოლის საპატრიარქო ესტონეთის სამოციქულო მართლმადიდებელი ეკლესია – ავტონომიას არ ცნობს რუსეთის საპატრიარქო ჩინეთის მართლმადიდებელი ეკლესია – ავტონომიას არ ცნობს კონსტანტინოპოლის საპატრიარქო

ერთ სკოლაში და არა ყველა სკოლაშიო, მე გადაუმოწმებელი ინფოს დავდეეებბბბბ???

დასაქმებულ ძაღლებს მისკები უდევთ წინ, ცუდად მაიქცევიან და დარჩებიან ულუფის გარეშე ეგეც მაგათ კაიბიჭებისგან

http://www.youtube.com/watch?v=HUiZHcsFJV8 ძიდუუუუუუუუუუუუუუუუ

აააააააააააა მუაგარი გამონათქვამია, საიდან მოთხრი ხოლმე ასეთ რაღაცეებს ეს მაგარი ტეხავოი რამეა კ"ადრების განკარგულებაში" ყოფნა, თან ვითომ ხარ, მაგრამ ხელფასს არ გაძელვენ akkai ლლლლეეეეღვის ფოთოლი აშრიალდა ერთი

ნუ, მებრძოლი ადამიანი ყოველთვის ცდილობს რაღაცას მიაღწიოს რავი, ხარჯონ ის ფულები თუ არ ენანებათ და დაკარგონ დრო და ენერგია, მაგათ და მაგათ ოჯახებს დაუბრუნდებათ ცუდად

FRIDRIX შენ გავიწყდება ერთი რამ, ნუ შენ არ გწამს ღმერთის და შენ წარმოიდგინე არიან ადამიანები ვისაც სწამს, მორწმუნე ადამიანს რომელსაც სჯერა სულის უკვდავების და იმ ფასეულობების რასაც ქადაგებდა მაცხოვარი, რითი იყიდი, ან რამდენს გადაუხდიან რომ სულის გაყიდვად ღირდეს, ეხლა შენ რომ შემოგთავაზენ ფეხი მომყიდე და სამაგიეროდ პროტეზად ოქროს ფეხს დაგიყებთო დათანხმდები? როგორ გითხრა, აი ის ვინც ქრისტაინულად ცხოვრობს, ის პრაქტიკულად სხვა განზომილებაში იმყოფება და ამა ქვეყნიური სიკეთეები ნაკლებად ხიბლავს, ანუ ფასეულს არ წარმოადგენს, მღვდლების სისუსტე ისაა რომ ბევრი შვილები ჰყავთ და შესაბამისად ფულიც ჭირდებათ, მაგრამ თუკი წესიერი მღვდელია არ ეწევა, არ ლოთობს, ბოზებში არ დადის, არ გიჟდება ფუფუნებაზე, მრევლისგანაც აქვთ ფული იმდენი რომ ოჯახი გამოკვებას და თვითონაც მშიერი არ იყოს, რაში სჭირდება ეხლა რაღაც კაპეიკების, სოლიდურ თანხას მაგათზე არავინ დახარჯავს, სული გაყიდოს

მხოლოდ ეპისკოპოსების ყიდვით ვერ გააკონტროლებ, ამას ვიძახი, ეკლესიასთან თამაში სახიფათოა

რა არის ეკლესია მრევლის გარეშე, მრევლი ზურგს შეაქცევს ეპისკოპოსებს და აირჩევენ რომელიმე ბერს ამ მღვდელს, პირიქით, ეს უფრო დიდ საფრთხეს შექმნის, იმიტომ რომ ყველას ეცოდინება რომ არა ეკლესია, არამედ ეკლესიის უმაღელს ეშელონებში მოკალათებული სასულიერო პირები არიან მოღალატეები ქრისტიანობის, ეს უფრო აწევს ნაციონალების საწინააღმდეგო მუხტს, მართლმადიდებლობაში სულაც არაა მთავარი იერარქია, ამაშია საქმე, უბრალო ბერებს და მღვდლებს უფრო დიდი გავლენა ჰქონდათ ვიდრე პატრიარქებს, კაი ძმაო იყიდიან იმ თორემეტ ეპისკოპოსს, მაგრამ 100-ობით პატიოსან სასულიერო პირს რას უზავენ, რა გატყრიან ეკლესიიდან? კიდევ ერთხელ ვიმეორებს სასულიერო პირების უდიდესი ნაწილი გონებახსნილი და არაკორუმპირებულია, ხოდა მრევლიც მათკენ წავა, ხოლო მრევლის და ავტორიტეტის გარეშ ეპისკოპოსი ან პატრიარქი ვის რაში სჭირდება, ფულს დამონებული სასულიერო პირი არავის არ სჭირდება და მოსახლეობისთვის ავტორიტეტი არაა

FRIDRIX და შენ როგორ ფიქრობ, მრევლი იწამებს ფულით ნაყიდი ეპიკსოპოსებს სიტყვას?

FRIDRIX ეკლესიას პოლიტიკურ იარაღად ვერ გამოიყენებს ნაცმოძრაობა და სხვა მხრივ რა სახის ზემოქმედება შეიძლება იყოს, ნუ ვთქვათ მამაოებს აუკრძალონ რომ ხელისუფლება აკრიტიკონ, თუმცა ამის მიღწევა გაუჭირდებათ, თუკი პატიარქი დაიწყებს ხელისუფლების ქებას ეს დასცემს მის ავტორიტეტს, სამაგიეროდ გაძლიერდებიან სხვა სასულიერო პირები, დაჟე ყველა ეპისკოპოსი რომ ნაცმოძრაობის მიერ იყოს კონტროლირებადი ესეც კი არაა საკმარისი ეკლესიის სამართავად

FRIDRIX კაგებე, ცერეუ, ფებეერი, ფეესბე, გერეუ, მოსადი, არიან მხოლოდ და მხოლოდ ინსტრუმენტები მე ეხლა არ დავიწყებს იმაზე საუბარს თუ ვინ ვის მართავს და როგორ, მაგრამ იმაში რომ სპეცსამსახურები მხოლოდ და მხოლოდ კონტროლს დაქვემდებარებული ისპოლნიწელები არიან ამაში ღრმად ვარ დარწმუნებული, ბოლო ბოლო ბერია იყო მკავედეს უფროსი და ქე დაკიდა დოყალპიამ ხრუჩოვმა ყვ.. კარტერმა კიდევ, ამ უსუსტესმა პრეზიდენტმა საკმაოდ დიდი ზიანი მიაყენა ცერეუს, უამრავი თანამდებობის პირი გაუშვა სახში, რაც შეეხება კენედის, ნუ კი ბატონო, ცერეუს ხელი ურევია მაგრამ ვინ იყო დამკვეთი ამაშია საქმე

ნუ, თუკი ასეა ხვალე მიშა გაუშვებს სამუდამო შვებულებაში ვანო, ან თავად მიშას მოწამლავს ვთქვათ გიგი წერეთელი

შ.ს.ს ძალიან დიდ მონსტრად წარმოადგენ, არადა ის ნაცმოძრაობის მსახურია, ერთი თითის დაქნევა მისიტოს მხრიდან და ვანიჩკისგან ბურდღი არ დარჩება, ისევე როგორც რუსეთის კეგებე არაფერი არ იყო კომპარტიის გარეშე, ხოდა შეადარაე ეხლა კეგებე და ჩვენი ძღინკიანი შსს უ#######ო ქურდების მიჩმორებით და გასაცოდავებული ოპოზიციის დიკსრედიტაციით რომ გაითქვა სახელი შინაგან საქმეთა სამინისტრო თუ შსს არაფერი არაა პოლიტიკური ხელმძღვანელობსი გარეშე, უფრო მეტსაც ვიტყვი ცერეუ არაფერი არაა ვაშინგტონის გარეშე, ვერასდროს სპეცსამსახური ვერ მართავს ქვეყანას, ის უბრალოდ იარაღი, კი საკმაოდ კარგი იარაღი, მაგრამ მაინც იარაღია,

FRIDRIX ამას ვერ იზამენ, ნაცმოძრაობა და ქრისტიანობა რადიკალურად განსხვავდება ერთამანეთისგან როგორ გითხრა, ტექნიკურადაა შეუძლებეილი, რომც უნდოდეთ უბრალოდ არ გამოვა ეგ საქმე, როგორც ვთQვათ კომუნისტების დროს ეკლესიაში კომპარტიას არ აქებდნენ მაშინ არ ხდებოდა ეს, დღეს ასეთი რამ რა ბერკეტებიტ უნდა განხორციელდეს, როდესაც წნეხი ხელისუფლების მხრიდან გაცილებით ნაკლებია, თანაც, რაც არანაკლებ მნიშვნელოვანია, არც ნაცმოძრაობას არ აწყობს ეკლესიის გვერდით დაყენება, შტატები ამას არ მოიწონებენ ლოიალობა, ეს კი, კიბატონო, ისიც გარკვეულ ზღვრამდე, თუკი ახალი პატრიარქი მოიპოვებს დიდ ავტორიტეტს მაგრად დაიკიდებს შსს-საც, რაც არ უნდა კომპრომატები ჰქონდეთ, ფოტომონტაჟია ცზმაო, ჩაკერებულია, კონტექსტიდან ამოგლეჯილია,

FRIDRIX როდესაც ეკლესია სუსტია ის შესაძლებლბობას აძლევს გარე ძალებს რომ მის საქმეებში ხელები აფათურონ, შსს სურს ერთირ რამ რომ ნაცმოძრაობის მმართველობას ეკლესიამ პრობლემა არ შეუქმნას, სულ ესაა, მაგრამ ის რომ ეკლესია გახდეს ნაცმოძრაობის მსახური და ხელი შეუწყოს რეჟიმის სიძლიერეს იდეოლოგიურად ეს წარმოუდგენლად მიმაჩნია, ანუ მხოლოდ და მხოლოდ უსაფრთხოება ესაა ნომერ პირველი ამოცანა ეკლესია უფრო შიდა პრობლემების გამო აღმოჩნდება მძიმე მდგომარეობაში, გარეგანი ძალები ამ პროცესს უბრალოდ ხელს შეუწყობენ, მაგრამ თუკი ნამეტანი მოუვათ ამან შესაძლოა პირიქით უკუ პროცესი გამოიწვიოს და ბიძგი მისცეს კონსოლიდაციას, ამიტომ მე ვურჩევდი მათ საკმაოდ ფაქიზად იმოქმედონ, ბეზ რესკიხ დვიჟენიი, თუთბერიძეს და მაგდაგვარ ელემენტებს უნდა ამოუკერონ პირი თუკი ჭკუა აქვთ და მშვიდად და წყნარად შეეცადნონ სასურველი, ხელუსუფლებისადმი ლოიალურად განწყობილი ეპისკოპოსების გაძლიერებას წარმოუდგენელია რომ მომავალი პატრიარქი ხელისუფლების მტერი იყოს, არც იმას გამოვრიცხავ რომ ნაცმოძრაობის შიგნითაც იყოს ერთიანობა თუ ვის დაუჭირონ მხარი, ზოგადად კი არ გამაჩნია სათანადო კულუარული ინფორმაცია ამ მიმართულებით

FRIDRIX ვგულისხმობ ილიას გარდაცვალების შემდეგ საქ. ეკლესიაში ატეხილ აურზაურს, რაც ბუნებრივია გამოიწვევს დიდ ნიჰილიზმს არც თუ ისე გათვითცნობიერებულ და მტკიცე რწმენის არ მქონე მრევლში, თანაც ახალი მრევლის მიმატებაც შეფერხდება, პრაქტიკულად საქ. ეკლესია დღეს მნიშვნელოვან წილად ილიას ავტორიტეტზე დგას, რაც სულაც არაა კარგი ეკლესიისთვის, თუკი ჩვენ ვიცით ვინ არიან ეპისკოპოსები (პატრიარქი ეპისკოპოსი უნდა იყოს, ჩატარდება სინოდის სხდომა და ეპისკოპოსები აირჩევენ პატრიარქს)ძნელი მისახვედრი არ უნდა იყოს რომ მომავალი პატრიარქი ილიას აჩრდილი იქნება, ნუ, გინდა არ გინდა ეს იმოქმედებს და იმოქმედებდა ყველგან, ხოლო საქართველოში კი ეს იმოქმედებს განსაკუთრებულად, ჩვენ ხო ავტორიტარისტები ვართ, პირადად ჩემზე ვინც არ უნდა იყოს პატრიარქი-ეს ჩემს რწმენაზე არანაირ გავლენას არ მოახდენს, მაგრამ ბევრზე მოახდენს, შესაძლოა დაიწყოს განხეთქილებები და ეკლესია დაიყოს, ან შEნარჩუნდეს ფსევდო ერთიანობა და ერთმანეთი დაჭამონ, გამორიცხულია რომ საქართველოს მომავალმა პატრიარქმა შეძლოს იმ მდგოამრეობის შენარჩუენბა რაც დღესაა (გამოსწორებაზე ლაპარაკი ზედმეტია)

აღსარების განდობა ადრე ენის ამოჭრით ისჯებოდა ამჯერად ღვდელმსახურების უფლების ჩამორთმევა და ეკლესიიდან განკვეთა თუ არ ვცდები 7 წლით,

FRIDRIX ეხლა ყველას არ ვიცნობ მე და ქართველი ბიზნესმენების გარკვეული ნაწილი ამა თუ იმ ფორმით რელიგიურია, აბა შენ რა გგონია ვისი ფულით შენდება ეკლესიები, თანაც ისე რომ არც აფიშირებენ, რუსეთშიც ეგრეა, ქართველების ეთნო ტიპი მაინც რელიგიურია, თუმცა არც თუ ისე ხარისხიანი, ხოდა რაც მთავარია სიღატაკე ქართული სინამდვილის მუდმივი თანამგზავრი გახდა, საქართველოში რაც არ უნდა შემცირდეს მრევლის რაოდენობა კრიტიკულ ზღვარს არ გადასცდება, თანაც არაა გამორიცხული რომ პირიქით, დიდი კრიზისის შემდეგ, რაც მოსალოდნელი კი არა გარდაუვალია საქ. ეკლესიაში, მერე კვლვავაც მოიმატებს მრევლის რაოდენობა და ვიმედოვნებ ხარისხიც აიწევს