Siknadmo

Nukriko მაგს რა ჯობია მერე, ზოგიერთი არასამთავრობო ორგანიზაცია ამით სჭამს პურს, ქვეყანაში დოლარები შემოდის თუკი საქ. მართლმადიდებლური ეკლესია არღვევს რომელიმე რელიგიური ორგანიზაციის ინტერესებს დაე შეიტანონ სასამართლოში სარჩელი, ვფიქრობ ასე უფრო ეფექტურად დაიცავენ თავიანთ უფლებებს, ხოლო ინტერნეტ სივრცეში მართლმადიდებლების ლანძღვა გინება უბრალოდ სისულელეა, გულს იფხანენ და მეტი არაფერი, რას აღწევენ რო, პირიქით, აძლიერებენ საზოგადოებაში ექსტრემისტულ განწყობილებას უმთავრესი მიზეზი ასეთი თემების გახსნის, არის ზოგიერთი საერთაშორისო ორგანიზაციების თუ რელიგიური დაჯგუფებების დაინტერესება

Nukriko არც მე მახსოვს ეს შEმთხვევა, აქციის ჩატარება კონსტიტუციით არაა აკრძAლული და თუკი სურვილი აქვთ არასამთAვროებს საპატრიარქოს წინააღმდეგაც ჩაატარონ აქცია, რა პრობლემაა, მე არ ვიცი რატომ დახურეს კედელი, იქნებ იმ გადაცემაში შეურაცხყოფას აყენებდნენ მართლმადიდებლებს? ეს ხომ კანონით აკრძალულია, ანუ რა ვიცი მე რა მოხდა და ვერ ვიტყვი, თუკი შემახსენებ განვიხილოთ ის საკითხი, იქნებ მართალიც ხარ, გასაგებია მაგრამ რომელი ინსტიტუს გულისხმობ იქნებ დააკონკრეტო კანონით შეიძლება და არაა აკრძალული, მაგრამ ისიც არაა აკრძალული რომ ვიღაცას ეს აქცია არ მოეწონოს და თქვას რომ ბიჭებო თქვენ... ხომ არ გაქვთ საპატრიარქოს წინააღმდეგ აქციას რომ აწყობთო, რა მოხდა მერე, თუკი იქნება ე.ი. ხულიგნური გადაცდომა დაე დაიჭირონ ასეთი აქციის ჩამტარებლები თუ აქციის მოწინააღმდეგეები

მოდერი თვლის რომ საქართველოს მართლმადიდებლური ეკლესია არის კეგებეშნიკების ბუდე და შესაბამისად თუკი ბატონი აზრი ეწევა მართლმადიდებლების დისკრედიაციას, ამით კეთდება კეთილშობილური საქმე, ანუ ნიღაბი ეხდება ანტისახელმწიფოებრივი ორგანიზაციის მახინჯ მხარეებს (მე გამაგიჟა მაგ პატივცემულმა ადამიანმა, მართლმადიდებლებს არ გაქვთ ბიბილიის თქვენებური გამოცემა, რომელსაც თქვენ ეყრდნობითო, რამდენიმე დღე ვუმტკიცებდი რომ იყო ასეთი წიგნი და კიო, ეგ წიგნი მეც მაქვსო, მაგრამ წერილობითი მტკიცებულება მინდა რომ მაგ გამოცემას ეყრდნობიანო, ბიბლიის გამოცემას თან ახლდა ილია მეორის ლოცვა კურთხევა და გამოცემული იყო საპატრიარქოს მიერ)

ეს ტერმინი თუთბერიძის კანტორამ გაავრცელა ხო ლიბერასტებში? პრავასლავნიკი, პატრიარქისტი, პატრიარხი

ხო, ქართველები ერაყელებთან ახლოს ვდავართ, ხოლო მიშისტები ამერიკელებთან, იმჰო

Nukriko დავაკონკრეტოთ, ძალიან ზოგადი ბრალდებაა, ეხლა პატრიარქი თუკი სპექტაკლს დაესწრება და იტყვის რომ კარგი სპექტაკლია, ან რომელიმე წიგნის პრეზენტაციაზე გამოვა სასულიერო პირი და შეაქებს ანდა თუნდაც გაააკრიტიკებს ეს რატომაა საერო საქმეებში ჩარევა, მოკლედ რომელიმე წიგნზე ან ნახატზე ეკლესიის წარმომადგენელს არ შEუძლია გამოთქვას თავისი აზრი? ზოგადად ეკლესია არ ილაშქრებს რომელიმე სამოქალაქო ინსტიტუტის წინააღმდეგ, მაგალითად სასულიერო პირები არ ითხოვენ პოლიციის ან სამხედრო ნაწილის ან საპრეზიდენტო ინსტიტუტის გაუქმებას, არ ეძახიან ზოგადად პოლიციელებს ან სამხედროებს ან მერიის თანამშრომლებს ბნელებს, არ ვიცი, დაააკონკრეტე რა, თორემ გამოდის რომ შენ საქ. მოქალაქეების უფლებებს ზღუდავ იმის გამო რომ ისინი სასულიერო პირები არიან მოდი მაშინ ჩAმოწერე ის თემები რაზეც სასულიერო პირს არ შეუძლია ისაბუროს ალბათ იმიტომ რომ რეალურად შენ არც ბოლშევიზმი არ იცი რა არის და არც ქრისტიანობა, მაგრამ ბოლშევიკური კლიშეებით კი აზროვნებ

მეტ ნაკლებად გარკვეული წარმოდგენა მაქვს მართლმადიდებლური ეკლესიების ისტორიის შესახებ და რაც დღეს ხდება საქართველოში ამას ბრძოლას ვერ დავარქმევთ, უბრალოდ არიან ცალკეული ძალები, მათ შორის ხელისუფლებაშიც ვინც ცდილობენ ეკლესიის დისკრედიტაციას და აქვთ რაღაც ბოროტი მიზნები, მაგრამ ეს ბრძოლა რასაც ქვია არაა ისეთი ინტენსიურობის რომ ეკლესიას რაიმე სერიოზული საფრთხე შეექმნეს სახელმწიფოს მხრიდან

მართლმადიდებლური რევოლუცია ჯერ უნდა მოხდეს ადამიანის ტვინებში, პირველ რიგში მრევლში და მერე ეს გამოვლინებას იპოვის პოლიტიკაშიც, მაგრამ დღეს დიდი სხვაობა არაა მრევლსა და რიგით მოქალაქეს შორის, ეკლესია ვერ ითავებს პოლიტიკურ ფუნქციას, ხოლო ეკლესიურ ხალხს შეუძლია აიღოს ეს ფუნქცია საკუთარ თავზე-ოღონდ ამის მზაობა არაა თავად მრევლში პატრიარქს მხოლოდ მაშინ შეუძლია მოუწოდოს მრევლს რომ ისინი დაუპირისპირდნენ ხელისუფლებას, მხოლოდ ერთ შEმთხვევაში თუკი ხელისუფალი პირდაპირ დაიწყებს ბრძოლას ეკლესიის წინააღმდეგ

ქართველმა ერმა თავისი ბედი დიდ ამერიკელ ერს გადააბარა ამუშავდა პრინციპი я тебя накормлю и я тебя и ..и ►

Nukriko სასულიერო პირი ისეთივე მოქალაქეა საქ. როგორც სხვა, შესაბამისად მისი კონსტიტუციური უფლებების შეზღუდვა დაუშვებულია თუკი რა თქმა უნდა სპეციალური კანონით ეს შეზღუდვა არაა გათვალისწინებული, შესაბამისად მათ აქვთ უფლება ხელოვნების ყველა დარგზე თუ მხატვრულ ლიტერატურაზე გამოთქვან თავისი აზრი, თუკი სურვილი აქვთ პიკეტირებაც გამართონ და ას. შ.

ვეფხვი ყველაფერს რუსებს კი არ ვტენი კაცო, ვაფშე, მე თუ მკითხავ, რუსებმა საკმაოდ დადებითი როლი ითამაშეს, მაგრამ ჩვენ როგორ მივიღეთ ისინი ამაშია საქმე, საჭირო იყო რუსებთან დავშორება, იმიტომ რომ მათგან მივიღეთ რაღაც პრივილეგიები და გადავიჯ.. თავზე, რამაც განვითარების მხრივ უკან დაგვწია

verusi გეთანხმები რა, თავიდან ბოლომდე რაც გიწერია

იუდაიზმის და კათოლიციზმის მიმდევრებს შEიძლება ბევრი რამ დააბრალო მაგრამ ეხლა ინტელექტუალური პრობლემები არა აქვთ, შესაბამისად მათი მოძღვრებაც მთლად ალოგიკური რომ იყოს, არამგონია

ეხლა შენ არ ხარ კომპეტენტური ამ საკითხში და ზეპირად საუბრობ, რა იცი ეხლა შენ რას ეუბნება რაბინი თავის მრევლს და არა მგონია რომის პაპის ეპისტოლეები გქონდეს წაკითხული

გიორგი68 რამდენად აბოლებს თავის მრევლს რაბინი და რომის პაპი ვერ გეტყვი, ჩემი პატრიარქი მე არ მაბოლებს, რაც შეეხება შენს სულიერ სამყაროს და რელიგიურ მრწამს, ეს შენი პირადი არჩევანია

Nukriko რწმენა ამ შემთხვევაში არაა მთავარი, მნიშვნელოვანია რისი გწამს, თუკი მართლმადიდებელი აკრიტიკებს მართლმადიდებელ პატრიარქს იმის გამო რომ ის ცუდათ ასრულებს თავის ფუნქციებს ეს ერთია, ხოლო როდესაც გარკვეული ძალები პატრიარქს ლანძღავენ სულ სხვა მოტივით, სულაც იმის გამო რომ პატრიარქს დიდი ავტორიტეტი აქვს საზოგადოებაში, მოტივიც მისი ლანძღვის სწორად ესაა, თორემ პატრიარქი მცირერიცხოვანი რელიგიური მიმდინარეობის საჭეთმპყრობელი რომ იყოს, შესაძლოა მისთვის მხარიც კი დაეჭირათ იგივე ძალებს ვინც მას დღეს მიზანდასახულად ლანძღავს ძალიან კარგი თუკი ასეთებს ამხელენ, ოღონდ ეს ზოგადად მართლმადიდებლობის ლანძღვაში არ უნდა გადაიზრდოს, სამწუხაროდ ამოქექავენ უღირს მამაობეს და ცდილობენ განაზოგადონ, ანდა მათი ცალკეული საეჭვო განცხადებებით მოახდინონ სპეკულირება, აქაოდა რა ბნელი სამღვდელოება გვყვავსო ნორმალური პოზიციაა ქრისტიანები მაშინაც კი როდესაც ისინი უმცირესობაში იმყოფებოდნენ, არ იყვნენ მიზანტროპები ანდა ანტისახელმწიფოებრივად განწყობილი ელემენტები, მოყვასი ქრისტიანულად ნიშნავს იმ ადამიანს ვისთანაც ურთიერთობა გაქვს, ისინი მსახურობდნენ ჯარში, იხდიდნენ გადასახადებს, კარგად ექცეოდნენ წარმართ მეზობლებს და პატიოსნად ასრულებდნენ იმ ვალდებულებებს რაც მათი სამსახურეობრივი მოვალეობიდან გამომდინარეობდა,

Nukriko ერთი მომენტია ყველაზე მნიშვნელოვანი, ეკლესია არის საშუალება ადამიანის სულის გადარჩენის, თუკი ეკლესია თავის ამ ფუნქციას არ ასრულებს მაშინ რაც არ უნდა ბევრი მრევლი ჰყავდეს, რაც არ უნდა მრავალრიცხოვანი ტაძრები ააგოს და დიდი ავტორიტეტით სარგებლობდეს საზოგადოებაში, ასეთი ეკლესია გინდ ყოფილა და გინდ არა რა შუაშია შენ ვის აღიარებ, შენ თავად რა გსურს და რისკენ მიისწარფვი ამაშია საქმე

Nukriko საქართველოს პრობლემები გამწვეული მძიმე სოციალური მდგომარეობით და სამართლებრივი სახელმწიფოს არ არსებობით Nukriko ანტიმართლმადიდებელია ყველა ვინც საქ. მართლმადიდებლური ეკლესიის წინააღმდეგაა განწყობილი და მისი დისკრედიტაცია სურს, ჩემი პირადი აზრია ბუნებრივია, მაგრამ ჩემნაირები რბილად რომ ვთქვათ ცოტანი არ არიან დიდი ადამიანები არასდროს არ უპირისპირდებოდნენ საზოგადოებას, არამედ საზოგადოებაში გაბატონებულ მავნე ჩვევებს უცმირესობაში მოხვედრის რა გითხრა, მაინცდამაინც არ მაშინებს, მაგრამ აი რაც შეეხება პასუხისმგებლობას ამაში გეთანხმები თუკი შერყეული აქვს ავტორიტეტირ, რაც არა მგონია, ე.ი. ასეა საჭირო, ცუდად იქცეოდნენ და შეერყათ და დაისჯებიან კიდევაც, თუკი ხვალ გაუმჯობესება არ მოხდება სულიერების თვალსაზრისით და ეკლესია მონასტრების სიმრაველე არ გამოიწვევს მრევლის მორალური და შენ წარმოიდგინე ინტელექტუალური მდგოამრეობის ამაღლებას, მაშინ ბუნებრივია რომ სიტუაცია შეიცვლება გიორგი68 პატიოსნება, თუ ზნეობრიობა მხოლოდ და მხოლოდ დასაწყისია, პირველი საფეხურია, პრინციპში, რწმენა სულაც არაა საჭირო რომ იყო წესიერი ადამიანი, მაგრამ საკმარისია თუ არა ეს შEნთვის რომ მხოლოდ ასეთი იყო და არა მეტი

ნუ, თუკი პატივს არ სცემ შენგან განსხავებული აზრის მქონე ადამიანებს, ყოველ შემთვევაში არ უნდა აგინო,ეს უბრალოდ ზრდილობის ამბავია და სამწუხაროდ ჩვენს ნუ ჯაააან გაევროპიოდებულ ლიბერასტებს ეს ავიწყდებათ

ჩვენ მცირერიცხოვანი ერი ვართ, ჩაფლული უამრავ პრობლემებში, აუცილებელია იყოს რაღაც საერთო ფასეულობები რომ ერთიანობა შევინარჩუნოთ, რათა ერთობლივად გადავწყვიტოთ პრობლემები, ხოლო ადამიანი რომელიც ვთქვათ ანტიმართლმადიდებელია ის უკვე ჩემთვის პირდად აღიქმება როგორც უცხო სხეული, ინდივიდი რომელიც ერთობიდან გასულია, როგორ ვთქვა ნუ, როგორც კიბოა რა, ანტიმართლმადიდებელი არ ნიშნავს არამართლმადიდებელს, ასე რომ თუკი ადამიანია ათეისტია, ან აჭარელი მუსლიმი, ან მესხი კათოლიკე, ან სულაც მესამე-მეოთხე თაობის ბაპტისტი და მისთვის საქ. მართლმადიდებლური ეკლესია არაა საძულველი ორგანიზაცია მისი და ჩემი ფასეულობები შესაძლოა იყოს საკმაოდ მსგავსი და აქედან გამომდინარე ის ადამიანი უკვე ჩემიანია

Nukriko შენი პოზიცია გასაგებია, მაგრამ ცნობისთვის, მართლმადიდებლობაში ასეთი რამეების რეგულირება არ ხდება, თუმცა არაა გამორიცხული რომ ცალკეული მამაოები ასეთი რჩევებით ერთობოდნენ, მაგრამ ზოგადად რაიმე სახის ლიტერატურა ან დოგმატიკურად დადგენილი, ან სინოდის გადაწყევიტელბა არ არსებობს,ყოველ შემტხვევაში მე არაფერი მსმენია, მაგრამ თუკი გავითვალისწინებთ რომ ბევრ ღიპიან მღვდელს, ღიპიანობის შემდეგაც კი ოჯახში ნამატი აქვთ, უნდა ვივარაუდოთ რომ მათი ურთიერთობა მეუღლეებთან მხოლოდ მისიონერული პოზით არ შემოიფარგლება :nekro: ხო, მაგრამ შEნ ამის დეკლარილებას არ ახდენ, ხოლო გულში რას ფიქრობ ეგ შენი საქმეა, დაჟე, იმ გვერდის გაუქმებაშიც კი მიიღებ მონაწილეობა როგორც მე მახსოვს

Nukriko არაა გამორიცხული, პრინციპში 90 იანი წლები ამის მაგალითი იყო

ვის უყვარს და ვის არა პატრიარქი რეალურად ნაკლებად საინტერესოა, გაღიზიანებას იწვევს ამის დეკლარიება რატომ იწვევს ასეთი განცხადება გაღიზიანება აგრესიას? ძალიან მარტივად და გასაგებად გიპასუხებ, თუკი ადამიანს არ უყვარს პატრიარქი, ე.ი. ის არააა მართლმადიდებელი-ზოგადად ქრისტიანი, ხოლო ქართველების უმრაველსობისთვის მართლმადიდებლობა და ქართველობა ეს იდენტური ცნებებია, ვისაც არ უყვარს პატრიარქი, მისთვის მიუღებელია ქრისტიანული თუ სხვა სახის ტრადიციონალისტური, ანუ ქართული ფასეულობები, ვინაიდან ქართველები განეკუთვნებიან მცირერიცხოვანს ეთნოსს საკმაოდ მძიმე წარსულით თუ აწმყოთი და ვაბშე გაურკვეველი მომავლით, გარე მტერს (ისორიულს თუ ახალ შეძენილს) ემატება ეთნიკური ჯგუფის შიგნით გაურკვეველი კი არა, ანტიეროვნული პირდაპირ რომ ვთქვათ ელემენტები, რომლებიც თავისი აზროვნებით საბრთხეს უქმნიან ქართველობას, ბევრისთვის პატრიარქის გინება და ანტიეროვნულობა იდენტური მცნებაა, მათ შორის ჩემთვისაც

რა იყო და როგორ იყო ეს არ ვიცით, რა თქმა უნდა რუსეთს აწყობდა ომი, ეს უდავოა, ამჯერად იმაზე გავამახვილე ყურადღება რომ რუსები სამხ. ოსეთში ჰაერიდან არ მოფრენილან მათ ჰქონდათ სტატუსი, რომ არ ყოფილიყო ცხინვალის რეგიონში სამშვიდობო კონდიგენტი და რომ არ ეცხოვრათ იქ ეგ. წოდებული რუსეთის მოქალაქეებს ისინი სამხრეთ ოსეთის ანექსიას ვერ განახორციელებდნენ