Jump to content
Planeta.Ge

?ყველაფერი წინასწარ იცის ღმერთმა? წინასწარ იცის ყველაფერი, რაც უნდა მოხდეს?


Recommended Posts

აი ამას კი შენგან ნამდვილად არ მოველოდი

თემას რა ჰქვია? იცის თუ არა ღმერთმა ყველაფერი წინასწარ ხომ? მე ვუპასუხე რომ არ იცის, ეს პასუხი იმას კი არ ნიშნავს რომ არ შეუძლია რომ გაიგოს, უბრალოდ არ სურს რომ ყველაზე ყველაფერი წინასწარ გაიგოს, ცალკეულ კონკრეტულ ადამიანებზე კიი შესაძლებელია რომ წინასწარ განჭვრიტოს მისი მომავალი ასევე ზოგადად მოვლენები იწინასწარმეტყველოს მოვლენები, მაგრამ კონკრეტულად თითოეული ადამიანის ასე ვთქვათ ბედისწერის განსაზღვრას ღმერთი არ დაუშვებს და რატომ? თუ შენი ბედისწერა ანუ მომავალში რა შეგემთხვევა უკვე ცნობილია, ანუ ვთქვათ მომავალში უეჭველად ჯოჯოხეთში უნდა მოხვდე რაღა აზრი აქვს შენს ღვთისმოსაობას ან შენს მცდელობას? ასე რომ ღმერთმა ადამიანს მისცა რა ნების თავისუფლება იმის არჩევანიც მისცა თავისი მომავალი თვითონ შექმნას ამაში ფართომასშტაბიან ჩარევას და ასე ვთქვათ ყველაზე ყველაფრის ცოდნას ღმერთი თავად არ დაუშვებს რადგან ამით ადამიანის ნების თავისუფლება შეიზღუდება, ხოლო რაც შეეხება შენს მაგალითებს იუდა ისკარიოტელზე და პეტრეზე ეს ცხადყოფს რომ ღმერთი თუ მოისურვებს გაიგებს რას მოიმოქმედებს ადამიანი მომავალში, მაგრამ ამით იმის თქმა რომ ღმერთმა ყველაფერი იცის თითოეულ ადამიანზე რას გააკეთებს ის მომავალში ეს არასწორია.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

თემას რა ჰქვია? იცის თუ არა ღმერთმა ყველაფერი წინასწარ ხომ? მე ვუპასუხე რომ არ იცის, ეს პასუხი იმას კი არ ნიშნავს რომ არ შეუძლია რომ გაიგოს, უბრალოდ არ სურს რომ ყველაზე ყველაფერი წინასწარ გაიგოს,

Morfius

 

აი ეს მომეწონა. :yes:

 

ცალკეულ კონკრეტულ ადამიანებზე კიი შესაძლებელია რომ წინასწარ განჭვრიტოს მისი მომავალი

 

რას ნიშნავს ცალკეულ ადამიანებზე შეიძლება სინასწარ განჭვრიტოს მათი მომავალი?

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

რას ნიშნავს ცალკეულ ადამიანებზე შეიძლება სინასწარ განჭვრიტოს მათი მომავალი?

იმას რაც პეტრესა და იუდას შემთხვევაში მოხდა.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

იმას რაც პეტრესა და იუდას შემთხვევაში მოხდა.

ანუ?

 

 

 

ახსენი, ჩამოაყალიბე და მოიყვანე ბიბლიიდან მუხლები მკითხველმა გაიგოს რას გულისხმობ.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ანუ?

რა ანუ? არ იცი რომ პეტრეს უთხრა სანამ მამალი ორჯერ იყივლებს სამჯერ უარმყოფო? განსაზღვრა ხომ რას იზავდა პეტრე მომავალში, ესე იგი მას შეუძლია ნებისმიერი ადამიანის მომავალი მოქმედების განსაზღვრა, მაგრამ რომ შეუძლია ეს იმას კი არ ნიშნავს, რომ თითოეული ადამიანის მომავალი უკვე განსაზღვრული აქვს? არა ისე რასელისტების მომავალი ააქვს უკვე განსაზღვრული როგორც ცრუ წინასწარმეტყველების მომავალი.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

რა ანუ? არ იცი რომ პეტრეს უთხრა სანამ მამალი ორჯერ იყივლებს სამჯერ უარმყოფო? განსაზღვრა ხომ რას იზავდა პეტრე მომავალში, ესე იგი მას შეუძლია ნებისმიერი ადამიანის მომავალი მოქმედების განსაზღვრა, მაგრამ რომ შეუძლია ეს იმას კი არ ნიშნავს, რომ თითოეული ადამიანის მომავალი უკვე განსაზღვრული აქვს? არა ისე რასელისტების მომავალი ააქვს უკვე განსაზღვრული როგორც ცრუ წინასწარმეტყველების მომავალი.

Morfius

 

მე რა ვიცი ეგ სხვა საკითხია. :) ფორუმი გახსნილია და ყველას შეუძლია მასში დაწერილის წაკითხვა. შენ რაც გკითხე, იმაზე დაწერე შენი აზრი და მოიყვანე ბიბლიური არგუმენტაცია თავისი მუხლებით რომ მკითხველმა იცოდეს რას ეფუძნება შენი მოსაზრება. :)

 

შენ წერ: "განსაზღვრა ხომ რას იზავდა პეტრე მომავალში"-ო. ღმერთმა თუ განსაზღვრა რას იზამდა პეტრე მომავალში, მაშინ გამოდის რომ პერეს მომავალი წინასწარ განუსაზღვრი იყო და პეტრეს რამდენიც არ უნდა ეცადა, ვერ აუვლიდა გვერდს იმას რომ უაყოფდა იესოს. :) თუ მასე ფიქრობ, მე მასეთ აზრს არ ვეთანხმები.

Edited by აზრი
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

მე რა ვიცი ეგ სხვა საკითხია. ფორუმი გახსნილია და ყველას შეუძლია მასში დაწერილის წაკითხვა. შენ რაც გკითხე, იმაზე დაწერე შენი აზრი და მოიყვანე ბიბლიური არგუმენტაცია თავისი მუხლებით რომ მკითხველმა იცოდეს რას ეფუძნება შენი მოსაზრება.

ზემოთ რაც წერია შესანიშნავი არგუმენტია.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

Morfius[/b]' date='13 March 2011 - 04:56 PM' timestamp='1300020997' post='392563']

ზემოთ რაც წერია შესანიშნავი არგუმენტია.

 

შენ აზრით შესანიშნავი არგუმენტია, მაგრამ ბევრი არ დაეთანხმება მაგას. ღმერთი არც ცალკეული ადმაიანების მომავალს საზღვრავს და არც მთლიანობაში მთელი კაცობრიობის მომავალს. :)

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ღმერთი არც ცალკეული ადმაიანების მომავალს საზღვრავს და არც მთლიანობაში მთელი კაცობრიობის მომავალს.

აბა იოანეს გამოცხადებაში ჩაწერილი მოვლენები იაონეს ფანტაზიის ნაყოფია მხოლოდ? იერუსალიმი რომ განადგურდებოდა ამაზე წინასწარმეტყველებაც ტყუილია? იუდაზე რომ სანამ ის გასცემდა იესოს წინასწარ იყო ცნობილი რომ ის იყო გამცემი და რომ აუცილებლად გასცემდა ტყუილია? და შენ ხარ მართალი?

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

აბა იოანეს გამოცხადებაში ჩაწერილი მოვლენები იაონეს ფანტაზიის ნაყოფია მხოლოდ? იერუსალიმი რომ განადგურდებოდა ამაზე წინასწარმეტყველებაც ტყუილია? იუდაზე რომ სანამ ის გასცემდა იესოს წინასწარ იყო ცნობილი რომ ის იყო გამცემი და რომ აუცილებლად გასცემდა ტყუილია? და შენ ხარ მართალი?

Morfius

 

შეკითხვებს რომ მისვამ ეგ იმაზე მიუთითებს რომ არ ხარ საკითხში გარკვეული. :)

 

 

დაგიწერე უკვე რომ მოგეყვანა არგუმენტები. არგუმენტები არ გაგაჩნია გარდა იმისა, რაც დაწერე და მიუთითე რომ საკმარისი არგუმენტიაო რაც დავწერეო. :)

 

ასე რომ იყავი მაგ გაურკვევლობაში. მთავარი მე რაც მაინტერესებდა ის იყო, რაზეც უშუალოდ თემის დასაწყისში დავწერე. შენი აზრი გავიგე. დანარჩენი კი, ანუ ბიბლიაში რომ გაგარკვიო, ამის სურვილი ჯერ შენ უნდა გქონდეს, მაგრამ რადგან ამას წინათ დაწერე, შენ მე რა უნდა ამიხსნაო, ამიტომ არ აგიხსნი. ამ შეკითხვების დასმა კი რაც აქ დასვი, დასაბუთებული არგუმენტებად არ მიმაჩნია. :)

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

დაგიწერე უკვე რომ მოგეყვანა არგუმენტები. არგუმენტები არ გაგაჩნია გარდა იმისა, რაც დაწერე და მიუთითე რომ საკმარისი არგუმენტიაო რაც დავწერეო.

რა არგუმენტს ითხოვ ერთი გამაგებინე, იესო ეუბნება პეტრეს სანამ მამალი ორჯერ იყივლებს სამჯერ უარმყოფო, რა არის ეს თუ არა პეტრეს მომავალი მოქმედების წინასწარ განსაზღვრა? იესოს სიტყვებზე დიდი არგუმენტი ჩემთვის არ არსებობს შენთვის როგორც ვხვდები რასელის სიტყვებია უფრო დიდი არგუმენტი და აბა მისეული სიბრძნეც გაგვიმხილე თქო ის კითხვები მაგიტომ დაგისვი.

Edited by Morfius
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

შეკითხვებს რომ მისვამ ეგ იმაზე მიუთითებს რომ არ ხარ საკითხში გარკვეული.

არა ეს უკვე ფილოსოფიაა ბლოკნოტში უნდა ჩავიწერო.

 

ასე რომ იყავი მაგ გაურკვევლობაში

რასელი აღდგება და გამარკვევს :user:

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

შენ წერ: "განსაზღვრა ხომ რას იზავდა პეტრე მომავალში"-ო. ღმერთმა თუ განსაზღვრა რას იზამდა პეტრე მომავალში, მაშინ გამოდის რომ პერეს მომავალი წინასწარ განუსაზღვრი იყო და პეტრეს რამდენიც არ უნდა ეცადა, ვერ აუვლიდა გვერდს იმას რომ უაყოფდა იესოს

ჰო მასე იყო, პეტრეს რაც არ უნდა ექნა მაინც უარჰყოფდა იმიტომ რომ იესომ თქვა "შენ უარმყოფ მე", სულ რომ პირი ამოეკერა პეტრეს და მიწაში ჩამძვრალიყო იქიდან ამოაძვრენდა უფლის ანგელოზი პირს აუხსნიდა ისეთ სიტუაციაში ჩააგდებდა რომ სამჯერ უერყო და თან ამ ყველაფერს მამლის მეორედ ყივილამდე გააკეთებდა. გეიგე ეხა სიხარულო? იმიტომ რომ პეტრეს უთხრა იესომ შენ უარმყოფ და თუ პეტრე არ უარჰყოფდა მაშინ იესოც რასელივით აფერისტი გამოვიდოდა, იესო კი რასელი რომ არ არის თქვა და შესრულდა რასელმა კი თქვა სასწაულმოქმედი ხორბალი განგკურნავთო და არ ახდა ასევე 1914 წელს ნაწინასწარმეტყველები ქვეყნის ჟამის აღსასრული არ დადგა ასე რომ აფერისტი და ცრუ წინასწარმეტყველია.

პ.ს ( ეხლა წარმართთა ჟამის დასრულება არ მიხსენო, როგორც გადააკეთეთ ოთხმოცდაათჯერ, თორემ 90 სხვა თარიღს დაგიდებ კიდევ და 90 ახალი სახელის მოგონება დაგჭირდება)

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

Morfius

 

უკაცრავად შენი პირველი პოსტის პასუხი ისეთი მოკლე იყო რომ ცოტა სხვანაირად გავიგე, არ გეწყინოს :) ეხლა გავიგე რასაც წერ.

 

-----------

 

მოდი მესამე ბიბლიის პერსონაჟიც შემოვიყვანოთ ამ თემაში :)იოანე ნათლისმცემელი

 

ლუკა 1:13-1613.

ხოლო ანგელოზმა უთხრა მას: ნუ გეშინია, ზაქარია, ვინაიდან შესმენილ იქნა შენი ვედრება, და შენი ცოლი ელისაბედი გიშობს ძეს, და უწოდებ მას სახელად იოანეს.

 

14. გეღირსება სიხარული და სიხალისე, და მრავალნი გაიხარებენ მისი შობით.

 

15. ვინაიდან დიდი იქნება უფლის წინაშე, ღვინოსა და სიკერას არ დალევს, და სულით წმიდით აღივსება დედის საშოშივე.

 

16. და მრავალ ძეს ისრაელისას მოაქცევს უფლის - მათი ღმერთის მიმართ

 

ამ მუხლებიდან ჩანს რომ იოანე ნათლისმცემელი ჯერ არ არის დაბადებული, მაგრამ უკვე ზაქარიამ იცოდა თუ ვინ იქნებოდა იოანე დაჟე ისიც კი იცოდა ღვინოს რომ არ დალევს:) ეხლა აქ გამოჩდებიან და იტყვიან მას ელიას სული წინამძღოლობდაო მაგრამ ვერ გამოდგება ეგ არგუმენტად რადგან ჯერ ეგერთიც ყველა ადამიანს თავისუფალება აქვს მინიჭებული და მეორეც საყოველთაო აღდგომის დღეს ელია იქნება ელია და იოანე იქნება იოანე, მე იმის თქმა მინდა რომ იოანე არ იყო რობოტი თითქოს ელიაზე იყო დამოკიდებული ან გიპნოზივით მოქმედებდა არამედ მას ქონდა თავისუფალი ნება და უბრალოდ ღმერთმა წინასწარ იცოდა დედის საშოში ჩასახვამდე თუ ვინ იქნებოდა უდიდესი წინასწარმეტყველი იოანე ნათლისმცემელი..

 

მოდით ეხლა სხვა კუთხით შევხედოთ ამ ყველაფერს :)

 

ბიბლიაში წერია ღმერთისთვის ერთი დღე არის როგორც 1000 წელი და ათასი წელი კი ერთი დღე ანუ ეს იმას ნიშნავს რომ მისთვის დრო არ არსებობს არც წარსული და არც მომავალი, ღმერთვისთვის მხოლოდ აწმყოა, ღმერთს შეუძლია იოანე მოციქულს აჩვენოს აპოკალიფსი, მან იცის დრო მეორედ მოსვლის და ეხლა გეკითხებით თუ მამა ღმერთმა იცის აპოკალიფსის დრო მისთვის რა პრობლემა უნდა იყოს რომ გაიგოს თუ ვინ შევა ცათა სასუფეველში და ვინ არა.

 

ისე ასეთ საკითხებს მე ვერიდები რადგან ადამიანი რომელიც არ შესწევს გონება ბოლომდე განსაზღვროს ღმერთის შესაძლებლობები და არც ჩვენი საქმე არ არის თუ რა გეგმები აქვს მოდი არ ჯობია რაც ღმერთმა მოგვცა ის შევასრულოთ

Edited by lasha kakauridze
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

შეუერთდი განხილვას

თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.

Guest
ამ თემაში პასუხის გაცემა

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • შექმენი...