უცხო_პლანეტელი Posted December 24, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted December 24, 2010 რთული ასახსნელი რომაა, ამიტომ არ უნდა იძახდეთ, გინდა თუ არა თავისით გაჩნდა სიცოცხლეო. გარკვევით დაგიწერე ზემოთ, რომ ნაჩვენებია სიცოცხლის წამოშობის შესაძლებლობა არაორგანული ნივტიერებიბსაგან, რაც ნიშნავს იმას რომ სრულიად არა საჭირო გუდიანი კაცის ამ პროცესისთვის.ხოლო რას 10000%-იანი პასუხი, რასაც შენ და შენისთანები მოითხოვთ, თუ როგორ შეიქმნა დედამიწაზე სიცოცხლე ჯერ არ არის დამტკიცებული,ანუ კონკრეტული პროცესების ჯაჭვი, რომელმაც გამოიწვია დედამიწაზე სიცოცხლის შექმნა. რნმ და დნმ იმის უტყუარ ფაქტს წარმოადგენს რომ სიცოცხლე გონიერმა შემოქმედმა შექმნა და არა ბრმა შემთხვევითობამ. საიდან დააკვენი რომ გნიერმა შემოქმედმა შექმნა, თანაც ასე თავდაჯერებულმა? 2/3 თავისით შეიქმნა და მერე მოვიდა გუდიანი კაცი და მესამე ნაწილი შექმნა? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted December 24, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted December 24, 2010 2/3 თავისით შეიქმნა და მერე მოვიდა გუდიანი კაცი და მესამე ნაწილი შექმნა? უცხო_პლანეტელი ეგ შენ გგონია რომ თავისით შეიქმნა, რადგან ათეისტი ხარ. თავისით კი არა, შემოქმედმა შემქნა და ამას, რაციონალური აზროვნებიდან გამომდინარე ასკვნიან მეცნიერები! მაგალითად, პაულა კინჩელოემ რომელიც ბიოლოგი და მიკრობიოლოგია და რომელიც ამჟამად მუშაობს ემრის უნივერსიტეტში (ატლანტა, ჯორჯიის შტატი, აშშ), თქვა: "უჯრედის აგებულება აშკარად ადასტურებს, რომ ის შექმნილია". როგორც მოლეკულური ბიოლოგიის დარგის სპეციალისტი, წლების განმავლობაში იკვლევდა მხოლოდ უჯრედსა და მის კომპონენტებს.მან თქვა: "რაც უფრო მეტად ვიკვლევდი დნმ–ს, რნმ–ს, პროტეინებს და მეტაბოლიზმის პროცესს, მით უფრო მაოცებდა ის სირთულე, წესრიგი და სიზუსტე, რომელიც უჯრედში არსებობს. ჩემზე დიდი შთაბეჭდილება მოახდინა იმან, რაც უჯრედის შესახებ ვისწავლე, მაგრამ უფრო მეტად ის მაოცებდა, რომ ჯერ კიდევ ბევრი რამ იყო გამოსაკვლევი. უჯრედის აგებულება აშკარად ადასტურებს, რომ ის შექმნილია, რაც ერთ–ერთი მიზეზია იმისა, რომ ღმერთი მწამს". Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
უცხო_პლანეტელი Posted December 24, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted December 24, 2010 ეგ შენ გგონია რომ თავისით შეიქმნა, რადგან ათეისტი ხარ. თავისით კი არა, შემოქმედმა შემქნა და ამას, რაციონალური აზროვნებიდან გამომდინარე ასკვნიან მეცნიერები! რომ არ გიცნობდე დაგიწყებდი კამათს Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted December 24, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted December 24, 2010 (edited) ახლა შენ რამდენიც გინდა წერე, მემართალი ვარ და დამიჯერეთო და გინდა თუ არა მეცნიერები,ბილოგები, მიკრო ბიოლოგები და ფიზიკოსები ცდებიან, როლებიც ამბობენ რომ შემოქმედის ხელი აშკარად ჩანს ცოცხალ ორგანიზმებშიო,არაფერი გამოგივა. ფაქტებს ვერსად ვერ გაექცევი ვერც შენ და ვერც ვერავინ. ;) Edited December 24, 2010 by აზრი Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
უცხო_პლანეტელი Posted December 24, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted December 24, 2010 "რაც უფრო მეტად ვიკვლევდი დნმ–ს, რნმ–ს, პროტეინებს და მეტაბოლიზმის პროცესს, მით უფრო მაოცებდა ის სირთულე, წესრიგი და სიზუსტე, რომელიც უჯრედში არსებობს. ჩემზე დიდი შთაბეჭდილება მოახდინა იმან, რაც უჯრედის შესახებ ვისწავლე, მაგრამ უფრო მეტად ის მაოცებდა, რომ ჯერ კიდევ ბევრი რამ იყო გამოსაკვლევი. უჯრედის აგებულება აშკარად ადასტურებს, რომ ის შექმნილია, რაც ერთ–ერთი მიზეზია იმისა, რომ ღმერთი მწამს". ამ ორ წინადადებას როგორ უკავშირებს ერთმანეთს?ეს წინადადება სწორედ მის არალოგიკურობას უსვამს ხაზს, ანუ არ ვიციო, მაგრამ ვიციო ახლა შენ რამდენიც გინდა წერე, მემართალი ვარ და დამიჯერეთო და გინდა თუ არა მეცნიერები,ბილოგები, მიკრო ბიოლოგები და ფიზიკოსები ცდებიან, როლებიც ამბობენ რომ შემოქმედის ხელი აშკარად ჩანს ცოცხალ ორგანიზმებშიო,არაფერი გამოგივა. ფაქტებს ვერსად ვერ გაექცევი ვერც შენ და ვერც ვერავინ. ;) :) Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted December 24, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted December 24, 2010 (edited) ამ ორ წინადადებას როგორ უკავშირებს ერთმანეთს?ეს წინადადება სწორედ მის არალოგიკურობას უსვამს ხაზს, ანუ არ ვიციო, მაგრამ ვიციოუცხო_პლანეტელი ხო, შენი ჯიუტი და უარგუმენტო განცხადებებია ლოგიკური და მიკრო ბიოლოგიის სპეციალისტის, რომელსაც წლები აქვს გავლილი დნმ და რნმ-ის კველავაში ცდება და ალოგიკურს ამბობს და შენ ლოგიკურს ღაღადებ. ანეკდტია რაა პირდაპირ გასაგებად თქვა მან: "რაც უფრო მეტად ვიკვლევდი დნმ–ს, რნმ–ს, პროტეინებს და მეტაბოლიზმის პროცესს, მით უფრო მაოცებდა ის სირთულე, წესრიგი და სიზუსტე". გაიგე რომ სირთულე, წესრიგი და სიზუსტე, თავისით, ჰაერზე, ბრმა შემთხვევითობით არ ჩნდება და ამის ერთი მაგალითიც კი არ არსებობს სამყაროში. ახლა იმეორე ერთი და იგივე რამდენიც გინდა. მიდი დაწერე კიდევ რამეები და მერე შემოვივლი როცა ცუდ ხასიათზე ვიქნები რომ ცოტა გავხალისდე. Edited December 24, 2010 by აზრი Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
უცხო_პლანეტელი Posted December 30, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted December 30, 2010 გაიგე რომ სირთულე, წესრიგი და სიზუსტე, თავისით, ჰაერზე, ბრმა შემთხვევითობით არ ჩნდება და ამის ერთი მაგალითიც კი არ არსებობს სამყაროში. გეიგევი, რომ ჰაერიდან, ბრმად რაიმეს მოხდენას და შემთხვევითით რამე პროცესისი დაწყებას შორიის დიდი განსხვავეება! მიდი დაწერე კიდევ რამეები და მერე შემოვივლი როცა ცუდ ხასიათზე ვიქნები რომ ცოტა გავხალისდე. ამაზე როგორ გაწყენინებ ;)ახლა იმეორე ერთი და იგივე რამდენიც გინდა. ახლა იმეორე ერთი და იგივე რამდენიც გინდა. სერიიდან:ღორმა ღორს დასცინაო, დრუნჩიანო ხარო! გაიგე რომ სირთულე, წესრიგი და სიზუსტე, თავისით, ჰაერზე, ბრმა შემთხვევითობით არ ჩნდება და ამის ერთი მაგალითიც კი არ არსებობს სამყაროში. გეიგევი, რომ ჰაერიდან, ბრმად რაიმეს მოხდენას და შემთხვევითით რამე პროცესისი დაწყებას შორიის დიდი განსხვავეება! მიდი დაწერე კიდევ რამეები და მერე შემოვივლი როცა ცუდ ხასიათზე ვიქნები რომ ცოტა გავხალისდე. ამაზე როგორ გაწყენინებ ;)ახლა იმეორე ერთი და იგივე რამდენიც გინდა. ახლა იმეორე ერთი და იგივე რამდენიც გინდა. სერიიდან:ღორმა ღორს დასცინაო, დრუნჩიანო ხარო! Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted December 30, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted December 30, 2010 გეიგევი, რომ ჰაერიდან, ბრმად რაიმეს მოხდენას და შემთხვევითით რამე პროცესისი დაწყებას შორიის დიდი განსხვავეება!ამაზე როგორ გაწყენინებ ;)სერიიდან:ღორმა ღორს დასცინაო, დრუნჩიანო ხარო!გეიგევი, რომ ჰაერიდან, ბრმად რაიმეს მოხდენას და შემთხვევითით რამე პროცესისი დაწყებას შორიის დიდი განსხვავეება!ამაზე როგორ გაწყენინებ ;)სერიიდან:ღორმა ღორს დასცინაო, დრუნჩიანო ხარო!უცხო_პლანეტელი აი ხომ ხედავ, დიდი განსწავლული ათეისტივით "ამტკიცებდი" შემთხვევით გაჩნდა სამყარო და სიცოცხლეო მარა, შენი "არგუმენტები", ანეკდოტებს არ სცდება. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
უცხო_პლანეტელი Posted December 30, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted December 30, 2010 აი ხომ ხედავ, დიდი განსწავლული ათეისტივით "ამტკიცებდი" შემთხვევით გაჩნდა სამყარო და სიცოცხლეო მარა, შენი "არგუმენტები", ანეკდოტებს არ სცდება. მე არაფერ არ ვამტკიცებ შენგან განსხვავებით!!! Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted December 30, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted December 30, 2010 მე არაფერ არ ვამტკიცებ შენგან განსხვავებით!!!უცხო_პლანეტელი ძალიან კარგი რომ არ ამტკიცებ. ეგ უკვე პროგრესია. ისე კი შეგასხსენებ, რომ იმის დამტკიცებას ნამდვილად ვერასოდეს შეძლებ, რომ ღმერთი არ არსებობს და სამყარო და მასში შექმნილი ცოცხალი ორგანიზმები შემთხვევით, ბრმა შემთხვევითობით გაჩნდა. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
უცხო_პლანეტელი Posted December 30, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted December 30, 2010 ძალიან კარგი რომ არ ამტკიცებ. ეგ უკვე პროგრესია. ისე კი შეგასხსენებ, რომ იმის დამტკიცებას ნამდვილად ვერასოდეს შეძლებსამაგიეროდ შენ ხომ "ამტკიცებ", რომ რომ ღმერთი არ არსებობს და სამყარო და მასში შექმნილი ცოცხალი ორგანიზმები შემთხვევით, ბრმა შემთხვევითობით გაჩნდა. კიდევ გიმეორებ თუ რას ამტკიცებენ მეცნიერები, ცოცხალი ორგანიზმი შესაქმნელად სულაც არ არის საჭირო გუდიანი კაცი!და ეს სრულიად საკამრისი არგუმეტია, იმისათვის რომ შენისთანებმა თავდაჯერბულად არ იძახონ ერთი და იგივე წინადედება, მაგრამ ეგ პრობლემაც ფსიქოლოგიური თვალსაზრისით ახსნილია Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted December 30, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted December 30, 2010 სამაგიეროდ შენ ხომ "ამტკიცებ",უცხო_პლანეტელი მე ჩემ პოსტებში ვწერ მეცნიერთა აღმოჩენებზე და დასკვნებზე, რაზეც ადმაიანი უნდა დაფიქრდეს რომ შენსავით არ იწამოს ბრმა შემთხვევითობა. რომ კიდევ გიმეორებ თუ რას ამტკიცებენ მეცნიერები, ცოცხალი ორგანიზმი შესაქმნელად სულაც არ არის საჭირო გუდიანი კაცი!და ეს სრულიად საკამრისი არგუმეტია, იმისათვის რომ შენისთანებმა თავდაჯერბულად არ იძახონ ერთი და იგივე წინადედება, მაგრამ ეგ პრობლემაც ფსიქოლოგიური თვალსაზრისით ახსნილიაროცა ხედავ რომ შენი ათეისტური რწმენის დასამტკიცებლად არგუმენტები არ გაქვს, სიტყვების თამაში და გუდიანი კაცის ძახილი, ვერ წაგეშველება. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
უცხო_პლანეტელი Posted December 30, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted December 30, 2010 მე ჩემ პოსტებში ვწერ მეცნიერთა აღმოჩენებზე და დასკვნებზე, რაზეც ადმაიანი უნდა დაფიქრდეს რომ შენსავით არ იწამოს ბრმა შემთხვევითობა. 1. სწორედ რომ მეცნიერების უდიდესი ნაწილი სულ სხვა აზრზე ვიდრე ამას შენ ამტკიცებ2. შენ ეტყობა კარგად იცი, თუ რისი მწამს, ამიტომ გთხოვ განმიმარტო!3.და შემდეგ ისიც განიმარტო თუ რასი გამოიხატება ჩემი "სიბრმავე"! როცა ხედავ რომ შენი ათეისტური რწმენის დასამტკიცებლად არგუმენტები არ გაქვს, სიტყვების თამაში და გუდიანი კაცის ძახილი, ვერ წაგეშველება. ცერცვი და კედელი ;) Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted December 30, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted December 30, 2010 (edited) 1. სწორედ რომ მეცნიერების უდიდესი ნაწილი სულ სხვა აზრზე ვიდრე ამას შენ ამტკიცებუცხო_პლანეტელი მეცნიერების შეხედულებები სამყაროსა და სიცოცხლის წარმოშობასთან დაკავშირებით ერთმანეთისგან განსხვავებულია. ის თუ რა როგორ იყო, ამას უმრავლესობა კი არ წყვეტს, არამედ "მეცნიერული მეთოდებით" დამტკიცებული ექსპერიმენტები! ახლა ოდნევ ვრცლად აგიხსნი თუ რას ნიშნავს "მეცნიერული მეთოდი". ის გულისხმობს: 1. მომხდარზე დაკვირვებას; 2. დაკვირვებების საფუძველზე თეორიის ჩამოყალიბებას ამა თუ იმ სინამდვილის ასახსნელად; 3. თეორიის შემოწმებას შემდგომი დაკვირვებებისა და ექსპერიმენტების საფუძველზე; 4. იმის დანახვას, მართლდება თუ არა თეორიაზე დაფუძნებული ვარაუდები. შენთანვთან რომ მარტო დარჩები, შეეკითხე საკუთარ თავს: ხელმძღვანელობენ ამ მეთოდით ისინი, ვისაც შენსავით სწამს რომ სამყარო და სიცოხლე, ბრმა შემთხვევითობის წყალობით წარმოიშვა? აი მაგალითად, შენგან განსხვავებით, სრულიად საპირისპიროს ამბობს ასტრონომი რობერტ ჯესთროუ, რომელიც ალბათ საერთოდ არც კი გაგიგია: "მათდა სამწუხაროდ, [გულისხმობს მეცნიერებს] არა აქვთ ნათელი პასუხი, რადგან ქიმიკოსებმა ვერ შეძლეს ბუნების ექსპერიმენტების გამეორება — არაცოცხალი მატერიისგან სიცოცხლის შექმნა. მეცნიერები ვერ ხსნიან ამ მოვლენას". წყარო: "The Enchanted Loom: Mind in the Universe". ევოლუციონისტმა ლორენ აისელიმ კი აღიარა: "მეცნიერება აკრიტიკებს თეოლოგებს იმის გამო, რომ მითებისა და სასწაულების სჯერათ. მაგრამ მეცნიერება თვითონ აღმოჩნდა არასახარბიელო მდგომარეობაში, რადგან შექმნა საკუთარი მითები იმის შესახებ, რომ შორეულ წარსულში მოხდა ის, რისი დამტკიცებაც დღეს ხანგრძლივი მცდელობების მიუხედავად ვერ ხერხდება". წყარო: "The Immense Journey". როცა ვხედავთ რომ შენც მსგავსი მითების გწამს, თანაც მასე ღრმად, ეს სიტყვები, ნამდვილად მართებულად შეილება შენზე ითქვას, რომელიც თეისტებს დაგვიწერე: "ცერცვი და კედელი ;) ". Edited December 30, 2010 by აზრი Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Robi Posted December 30, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted December 30, 2010 "მათდა სამწუხაროდ, [გულისხმობს მეცნიერებს] არა აქვთ ნათელი პასუხი, რადგან ქიმიკოსებმა ვერ შეძლეს ბუნების ექსპერიმენტების გამეორება — არაცოცხალი მატერიისგან სიცოცხლის შექმნა. მეცნიერები ვერ ხსნიან ამ მოვლენას".შექმნის საქმეში ოდტატი ვარ მაგრამ არაცოცხალთან ჯერ არ მიცდია და ვფიქრობ არც გამომივა Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Recommended Posts
შეუერთდი განხილვას
თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.