Jump to content
Planeta.Ge

შეესაბამება თუ არა მართლმადიდემბელი ეკლესიის ბიბლია დედნისეულ ტექსტს?


Recommended Posts

De Niro

 

ხოდა, როცა ვხედავ ადამიანი არ აფასებს ბიბლიის სწავლებას და მასხრად იგდებს მას, არანაირად არ მსურს გავუგრძელო ამ საკითხებზე საუბარი. შენ იმედია მასე მოიქცევი.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  • Replies 422
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Posts

აზრი

ნაწილი პირველი   მოგეხსენებათ რომ ბიბლია ძველ ებრაულ, არამეულ და ბერძნულ ენებზე დაიწერა. ამიტომ მათ, ვისაც სურთ ბიბლიის წაკითხვა, თარგმანით სარგებლობენ. ქართველები ართული თარგმანით, რუსები რუსულით დ

lasha kakauridze

nika1995 ნიკა ჯერ არაფერი არ დაუწერია და უკვე ტაშს უკრავ? მაოცებთ დძალიან, ოგონდ მართლმადიდებლებზე ვინმემ საპირისპირო თქვას და ყველაფერში ეთახმებით. აცალე ჯერ თქვას და მერე დაეთახმე აზრი არა აზრი არ

აზრი

lasha kakauridze   რაც დავწერე, იმაში მეთანხმება. შენ თუ იმხელა პოსტს არაფერს ეძახი, ყოჩაღ შენ.     არ გავბრაზდებითო წერ, შენ არ იცი სხვები გაბრაზდებიან თუ არა... :TAT:       არავისი სტატიის დადე

Posted Images

აზრი

ხოდა, როცა ვხედავ ადამიანი არ აფასებს ბიბლიის სწავლებას და მასხრად იგდებს მას, არანაირად არ მსურს გავუგრძელო ამ საკითხებზე საუბარი. შენ იმედია მასე მოიქცევი.

რა თქმა უნდა ასეა, როდესაც ადამიანს ჭესმარიტი ღვთის სიტყვის ნაცვლად ყურისსაამებელი ზღაპრების მოსმენა ახალისებს, ეს ზღაპრები მეზღაპრეთაგან უნდა მოისმინოს.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

De Niro

 

მოდი თემას დავუბრუნდეთ. მაგრამ მართლმადიდებლები ვინც იყვნენ ამ ფორუმზე, როგორც ხედავ გაიპარნენ ამ თემიდან. ჩვენ თავს ხომ არ დავუწყებთ იმ ფაქტების მოყოლას რომ მართლმადიდებლად წოდებულმა ეკლესიამ ბიბლია დაამახინჯა... აზრი არ აქვს. :)

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

აზრი

 

ჩვენ თავს ხომ არ დავუწყებთ იმ ფაქტების მოყოლას რომ მართლმადიდებლად წოდებულმა ეკლესიამ ბიბლია დაამახინჯა... აზრი არ აქვს.

მე თუ მკითხავ ამ თემის წამოწევას არ აქვს საერთოდ აზრი, იმიტომ რომ მართლმადიდებლებმა თავადაც კარგად იციან რა, როდის და რატომ დაამახინჯეს, გგონიათ ამ შეხსენებით რაიმე შეიცვლება? არც არაფერი, მაგ კატეგორიას ხალხის მასისა სურს ცდომილებაში ყოფნა და არიან კიდეც, უბრალოდ საწყენია ადამიანი იძახდე ჩვენთან არს ღმერთიო და იღლიაში კი დამახინჯებული ბიბლია გქონდეს ამოჩრილი.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

De Niro

 

ამას წინათ, ერთ მართლმადიდებელს ვესაუბრებოდი. ვუთხარი რომ თქვენი ბიბლია სავსეა დამახინჯებებით-თქო. ვერც კი წარმოედგინა რომ ასეა. მერე ვკითხე, შენი აზრით როგორ უნდა გაიგოს ადამიანმა რომ დამახინჯებულია თქვენი ბიბლია თუ არათქო. არ გაინტერესებს რა მითხრა? ასე მითხრა: "მამაოს ვკითხავ"-ო.

 

ბოლოს ვუთხარი, თქვენმა მამაოებმა ისიც კი არ იციან საიდან ითარგმნა მართლმადიდებლების მიერ დამახინჯებული ქართული ბიბლიებითქო და რატომღაც რომ მაგ კითხვაზე გიპასუხოსთქო. არც ეგ წარმოედგინა რომ ასეა. ბრმად მისდევენ მამაოებს და არიან შავ დღეში...

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

De Niro

 

ამას წინათ, ერთ მართლმადიდებელს ვესაუბრებოდი. ვუთხარი რომ თქვენი ბიბლია სავსეა დამახინჯებებით-თქო. ვერც კი წარმოედგინა რომ ასეა. მერე ვკითხე, შენი აზრით როგორ უნდა გაიგოს ადამიანმა რომ დამახინჯებულია თქვენი ბიბლია თუ არათქო. არ გაინტერესებს რა მითხრა? ასე მითხრა: "მამაოს ვკითხავ"-ო.

 

ბოლოს ვუთხარი, თქვენმა მამაოებმა ისიც კი არ იციან საიდან ითარგმნა მართლმადიდებლების მიერ დამახინჯებული ქართული ბიბლიებითქო და რატომღაც რომ მაგ კითხვაზე გიპასუხოსთქო. არც ეგ წარმოედგინა რომ ასეა. ბრმად მისდევენ მამაოებს და არიან შავ დღეში...

ხო , ეგ ტეხავს ,ბრმად არავის არ უნდა მისდიო.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

alex

 

არადა მრევლის დიდი უმრავლესობა ბრმად მისდევს ე.წ. "მამა"-ოების მონაჩმახებს. 

 

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

აზრი

 

ბოლოს ვუთხარი, თქვენმა მამაოებმა ისიც კი არ იციან საიდან ითარგმნა მართლმადიდებლების მიერ დამახინჯებული ქართული ბიბლიებითქო

ჰო არ იციან, თანამედროვე თარგმნები იციან საიდანაც ითარგმნა, მაგრამ მთაწმინდელმა საიდან თარგმნა ეგ არავინ არ იცის.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

De Niro

 

და მარტო მთაწმინდელის ვაი თარგმანის ბერძნული წყარო კი არა, ძველქართული თარგმანების წყაროც არ იციან. არაფერი არ იციან რაა მოკლედ რომ ვთქვათ. მერე მოდიან და ენას გადმოაგდებენ ხოლმე, აი ეს თარგმანი იმან გამოსცა, ამან ის გამოსცა და ჩვებნი ჯობია და ასეთ სისულელეებს ყბედობენ ხოლმე.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  • 2 weeks later...

აზრი

 

მერე მოდიან და ენას გადმოაგდებენ ხოლმე

მარტო ენის გადმოგდებაში არ არის საქმე, საშინელ ამპარტავნულ ხიბლში არიან, რაღაცით ფარისეველთა სექტასაც კი მაგონებს.

Edited by De Niro
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

De Niro

 

რაღაცით კი არ მაგონებს, პირდაპირ ზედგემოჭრილი ფარისეველები არიან მათი უმრავლესობა, განსაკუთრებით ისინი, ვინც თავს დებენ მორწმუნებოაზე.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

აზრი

ნაწილობრივ გადავიკითხე და პირველი კითხვა უნდა დავსვა, დედნები არ არსებობს, ვგულისხმობ პირველ წყაროს,უშუალოდ ავტორის ხელით დაწერილს, მოციქულთა და წინასწარმეტყველთა, ეს ახალი არ უნდა იყოს თქვენთვის, ამის ფონზე,ამ თემის სათაური,ცოტა ხმამაღლა ნათქვამი მეჩვენება,მაგრამ ვხვდები რა საბაბით აკეთებთ ამას და რა არგუმენტსაც დამახვედრებთ,ამიტომ უფრო მარტივად მივუდგეთ საკითხს, რომ არ გავწელოთ და არ ვტკეპნოთ ერთი ადგილი.. რატომ და როგორ ამტკიცებთ ასე დარწმუნებული,რომ უამრავი შეცდომაა, როცა არ არსებობს დედნები? ანუ ამას მინდა გავუსვა ხაზი აუცილებლად და გადავიდეთ უშუალოდ იმ ხელნაწერებზე,რომლიდანაც იქნა ქართულად გადმოთარგმნილი და რომელსაც თქვენ მოიაზრებთ დედნებად, მომიყვანეთ მაგალითისთვის რამოდენიმე უზუსტობა, გადავხედავ, გავაანალიზებ და გავაგრძელოთ

საუბარი. :)

 

პ.ს.

უშეცდომო ხელნაწერი არ არსებობს, რადგან ხელთ არ გვაქვს ავტორების ხელით ნაწერი ტექსტები, აქედან გამომდინარე,შემიძლია საერთოდ მოვისროლო გვერდზე ყველა ხელნაწერი, ის ხელნაწრებიც, რომელიც თქვენ მიგაჩნიათ უფრო სარწმუნოდ, ამას იმიტომ გეუბნებით,რომ შედარებისთვის ნუ მომიყვანთ ახალი ქვეყნიერების თარგმანს, ნუ დავიწყებთ შედარებებს,რომელი ჯობია და რომელი უკეთესია. უბრალოდ მომაწოდეთ ქართული თარგმანიდან რამოდენიმე სერიოზული დარღვევა და გადავხედავ :)

Edited by ფანატიზმი და ფანატიკოსები
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ფანატიზმი და ფანატიკოსები

 

ამ განყოფილებაში და ამ ფორუმზე ნაკლებად შემოვდივარ უკვე კარგა ხანია რადგან საგინებელ ბირჟად აქცია ამ განყოფილების მოდერმა. ეხლა ვნახე თქვენი მოწერილი წერილი პმ-ში და თქვენი თხოვნით შემოვედი თემაში. კონკრეტულად რა გაინტერესებთ ვერ ვხვდები. თუ ყურადღებით წაიკითხავთ ამ თემაში დაწერილ ჩემ პოსტებს, დარწმნდებით რომ ეკლესიის მიერ გამოცემული ბიბლიები არაა სანდო და ზღვა შეგნებულ დამახინჯებებს შეიცავს.

 

პირველი რაც უნდა იცოდეს მკითხველმა ისაა რომ თვითონ ის დედნისეული ტექსტი, საიდანაც წესით უნდა ეთარგმნათ ეკლესიის მთარგმნელებს ბიბლია, არ თარგმნეს. მათ თარგმნეს უცნობი ტექსტიდან, რომელსაც ვერც კი გვისახელებენ. ასე იმიტომ იქცევიან რომ მათი ვაი ნათარგმნი არ გადამოწმდეს იმ ტექსტიდან საიდანაც თარგმნეს.

მოკლედ რომ ვთქვათ, არაა სანდო ეკლესიის მიერ გამოცემული ბიბლიები, რადგან ზღვა შეცდიმებია მასში.

 

კონკრეტულად თუ რაიმე დაგაინტერესებთ მას შემდეგ რაც ამ თემაში დაწერილ ჩემ ყველა პსოსტს წაიკითხავთ, მოიწერეთ, არ მოგერიდოთ. უბრალოდ დაცდა მოგიწევთ რომ დრო გამოვნახო და შემოვიდე პასუხის მოსაზერად.

 

დროებით.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ეაც შეეხება ამას:

 

ფანატიზმი და ფანატიკოსები

 

ძალიან მარტივად შემიძლია დაგისაბუთოთ რომ ეკლესიის მიერ გამოცემული ნებისმიერი ბიბლიის თარგმანი სავსეა უზუსტობებით, მიზანმიმართული გადაკეთებებით და სათარგმნი ტექსტის მაქსიმალურად დამახინჯებით. ამის მიზეზად ეკლესიის მთარგმნელების ტენდენციურობა შეგვიძლია დავასახელოთ.

 

იმისთვის რომ კონკრეტულ ფაქტზე მიგითითოთ, საჭიროა ორი რამ რომ გააკეთოთ.

 

1. აირჩიეთ ეკლესიის მიერ გამოცემული ბიბლიის ნებისმიერი თარგმანი რომ თქვენს მიერ ამორჩეულ თარგმანში განახოთ ეკლესიის მთარმნელთა მიერ ტექსტის შეგნებულად დამხინჯების უამრავი ფაქტი.

2. მას შემდეგ რაც აირჩევთ ეკლესიის მიერ გამოცემული ბიბლიის თარგმანს, აუცილებლად დამისახელეთ რომელი დედნისეული ტექსტიდან შეგვისრულეს თარგმანი. :)

 

დანარჩენი ჩემზე იყოს. მგონი რთული არაა ის ორი რამ, რაც იმის საწინდაირ გახლავთ რომ კონკრეტული ფაქტები საქვეყნოდ გამოვამზეურო.

 

დროებით.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ეაც შეეხება ამას:

 

ფანატიზმი და ფანატიკოსები

 

ძალიან მარტივად შემიძლია დაგისაბუთოთ რომ ეკლესიის მიერ გამოცემული ნებისმიერი ბიბლიის თარგმანი სავსეა უზუსტობებით, მიზანმიმართული გადაკეთებებით და სათარგმნი ტექსტის მაქსიმალურად დამახინჯებით. ამის მიზეზად ეკლესიის მთარგმნელების ტენდენციურობა შეგვიძლია დავასახელოთ.

 

იმისთვის რომ კონკრეტულ ფაქტზე მიგითითოთ, საჭიროა ორი რამ რომ გააკეთოთ.

 

1. აირჩიეთ ეკლესიის მიერ გამოცემული ბიბლიის ნებისმიერი თარგმანი რომ თქვენს მიერ ამორჩეულ თარგმანში განახოთ ეკლესიის მთარმნელთა მიერ ტექსტის შეგნებულად დამხინჯების უამრავი ფაქტი.

2. მას შემდეგ რაც აირჩევთ ეკლესიის მიერ გამოცემული ბიბლიის თარგმანს, აუცილებლად დამისახელეთ რომელი დედნისეული ტექსტიდან შეგვისრულეს თარგმანი. :)

 

დანარჩენი ჩემზე იყოს. მგონი რთული არაა ის ორი რამ, რაც იმის საწინდაირ გახლავთ რომ კონკრეტული ფაქტები საქვეყნოდ გამოვამზეურო.

 

დროებით.

 

როგორც ჩანს ვერ გამოვთქვი ჩემი აზრი,მაგრამ არაუშავს,მე თქვენი აზრი მშვენივრად ვიცი ამ თემასთან დაკავშირებით,სწორედ ამიტომ გთხოვეთ და გთხოვთ,აქვე,გართულების გარეშე, უფრო მობილურად და კონკრეტულად ( ფაქტებით და მაგალითებით ) შემოიფარგლოთ, სხვა დანარჩენი კითხვები და პასუხები თავისთავად გაჩნდება და მივყვეთ. მე შემიძლია გითხრათ,რომ თქვენ ცდებით,მაგრამ ამას არ ვაკეთებ, იცით რატომ? იმიტომ,რომ მე სინამდვილის გაგება უფო მაიტერესებს ვიდრე კრიტიკა ამ ეტაპზე. ამიტომ ჩემი თხოვნა იქნება,გამიზიაროთ თქვენი გულის ტკივილი და მწუხარება :) დროებით დაანებეთ თავი საყვედურებს და გადავიდეთ საქმეზე :)

 

სხვაგან ნუ გამიშვებთ თქვენი კომენტარების საძებნელად, უბრალოდ ერთი ან რამოდენიმე მაგალითი ამოაკოპირეთ თქვენი ბიბლიოთეკიდან, რომელიც უკვე მზად გაქვთ და მომაწოდეთ,რომ გადავხედო. დანარჩენს საქმე გვაჩვენებს. :)

 

 

თქვენ დამახინჯებაში რას გულისხმობთ ჯერ ამაში უნდა გამარკვიოთ, დამიდეთ სიტყვაზე ერთი მუხლი და მიუთითეთ, რომ ეს არასწორია და იქვე განმარტეთ თუ რატომ. თანამედროვე მთარგმნელმა შეიძლება რაიმე შეცვალოს და ამაში ვერაფერს ვხედავ კატასტროფულს. ამიტომ ჯერ უნდა გამარკვოთ რაშია საქმე :) არ მაინტერესებს რომელმა მეცნიერმა ან რომელმა წმინდა მამამ შეაფასა დადებითად თუ უარყოფითად ესა თუ ის თარგმანი და ასე შემდეგ. აგერ ვარ ადამიანი და მაჩვენეთ უბრალოდ ერთი მუხლი,რომელიც თქვენ მიგაჩნიათ პირადად შეცდომად-დამახინჯებად, აი აქედან დავიწყოთ. თქვენ ხართ ამ საქმის მასტერკლასი და ეს თემაც თქვენი წამოწეულია,გამოწვევაც თქვენი მხირდან მოდის,აი მე მივიღე ეს გამოწვევა და დამიდეთ ერთი მუხლი და შევუდგეთ საქმეს :)

Edited by ფანატიზმი და ფანატიკოსები
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

შეუერთდი განხილვას

თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.

Guest
ამ თემაში პასუხის გაცემა

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • შექმენი...