აზრი Posted September 9, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted September 9, 2010 აზრიდიახაც რასელმა შეიყვანა შეცდომაში თორემ ქრისტიანულმა რელიგია დღესაც იმ აზრზეა რა იყო წამების საგანი.lasha kakauridze რასელს "ქრისტიანული" რელიგიების სწავლებებიდან გამომდინარე სჯეროდა იესოს ჯვარზე წამება. შენ რასელისგან იმას მოელი რომ დამდგარიყო და ეთქვა: ყველა ცდებით და მე ვარ მართალიო და ასეთი განცხადება 1 დღეში გაეკეთებინა? რასელმა წლები მიუძღვნა კვლევას და ბიბლიურ სწავლებებს თანდათანობით აგნებდა, მაშინ როცა "ქრისტიანული" რელიგიების სტატიკურ მდგომარეობაში იმყოფებოდნენ და იმყოფებიან. ბატონმა რასელმა თუ გადაწყვიტა ბიბლიის კვლევა მინდა გითხრა (ეს ძალიან დიდი პასუხიმგებლობაა) სხვა რელიგიის მრწამს კი არ უნდა დაყრდნობოდა არამედ თვითონ უნდა ჩამოეყალიბებინა თავისი შეხედულება, თორემ ეს არ არის გამართლება იმისა თითქოს ვინმეს გადააბრალო "აი ამან იმან შემიყვანეს შეცდომაშიო" მე რომ დავუშვა რაღაცაზე შეცდომა გადამივლიან და გადამჯეგავენ მითუმეტეს ეს რომ ბიბლიას ეხება მით უარესი ისევ უკიდურესად კტიტიკული თვალით უყურებ საკითხებს. მეგობარო, რასელს არავისთვის გადაუბრალებია არაფერი. თავისი შეხედულებების დასაყრდენად ის ბიბლიას იყენებდა და იმ ბიბლიას, რომელსაც ეკლესიები გამოსცემდნენ, რომელშიც აუარებელი რაოდენობის შეცდომები იყო. თუ ბიბლია ღვთის სიტყვას არასწორად გადასცემდა, ცხადია რასელი ისე გაიგებდა, როგორც მასში ეწერებოდა. დროთა განმავლობაში, მოწმეებმა ბიბლია გადათარგმნეს ყოველგვარი წინასწარი შეხედულებების გარეშე, რამაც საკმაოდ დიდი ნათელი მოჰფინა ბიბლიურ საკითხებს. მათ შორის იესოს წამების საგანსაც, რომელზეც შენ საუბრობდი შენ პოსტებში. ცდებიტ ბატონო "აზრი" შენ ვერ მეტყვი ვერანაირს ისეთს რაც ორთოდოქსის წმინდა სინოდის განჩინებით დაიწერათ და მერე რამე შეეცვალოთ (კონკრეტულ პიროვნებებზე მამაოებზე არ მაქვს საუბარი ეს ცოტა ქვემოთ) მართლმადიდებლური ეკლესია არასდროს არ ცდება არც განუცდია რამიეს ცვლილებები, რაც არ უნდა ეძებო ვერასდროს ვერ ნახავ მაგ ცვლილებას. ხოლო რაც შეეხება მამაობეს მათ სრულიად შესაძლებელია რაიმე არასწორად დამოძღვრონ თავიანთი სულიერი შვილები ეს არ ნიშნავს იმას რომ ეკლესიას რაიმე ზიანი მიეყენენოს ეკლესია ყოველთვის არის უცვლელი და მტკიცე ასეთ მამაოებს ერეს უძახიან და მღვდლობას ჩამოაშორებენგასაგებია რომ შენი პოზიციიდან, როგორც "მართლმადიდებელი" ისეთ შეფასებებს აკეთებ და ფიქრობ რომ ვცდები. საერთოდ "მართლმადიდებლები" ხომ ყოველთვის მასე ფიქრობენ, სხვები ცდებიან და ერესში არიან და ჩვენ ვართ ყველაზე მართლებიო. თუ მიუკერძოებლად განიხილავ ამ საკითხებს კი ნათლად დაინახავ ადმაიანი ვინ ცდება და ვინ არა. რაც შეეხება ერთეული მამაოებიო ამბობ, შეიძლება შეცდნენო და არასწორად დამოღვრონ თავიანთი მრევლიო. უკაცრავად, მაგრამ მე ერთეულებზე არ ვსაუბრობდი ზემოთ პოსტში. ასეთ მამაოებს, რომლებიც არასწორად მოძღვრავდნენ თავიანთი ეკლესიის მრევლს, ძალიან ბევრი ყავდა "მართლმადიდებელ" რელიგიას საუკუნეების მანძილზე და რაოდენ გასაკვირიც არ უნდა იყოს, "წმინდანებადაც" კი გამოაცხადა ისინი. ახლა იმას, თუ რატომ შევეხე "ეკლესიის მამებს".უბრალოდ მაგაითის სახით შეგახსენე რომმანამ რასელზე უკმაყოფილებას გამოთქვამდე, მანამდე უნდა გაიხსენო "მართლმადიდებელ" ეკლესიაში მოღვაწე უამრავი "წმინდანი" რომელთა ინტერპრეტაციები ერთმანეთისგან განსხვავებული და ურთიერთ გამომრიცხავი იყო. მითუმეტეს ბიბლიის განმარტებებზეა აქ საუბარი და სწორედ ბიბლიის მონაკვეთებს განმარტავდნენ ერთმანთის განმარტებების საპირისპიროდ. ამრიგად, რასელამდე გაცილებით ადრე, "მართლმადიდებლობაში" ძალიან ბევრი "წმინდანი" ცხოვრობდა, რომლებსაც ეკლესი "წმინდანად" აცხადებს და რომლებიც ერთმაეთის გამომრიცხავს ახსნებს აცვდიდნენ ეკლესიას. ეს არის ფაქტი და მაგალითის სახით მოვიყვანე. ესაა და ეს, თორემ თემიდან გადახვევის არანაირი მომხრე არ ვარ. თუმცა აქ იეჰოვას მოწმეების სარწმუნოების თემაა და არა ქრისტიანებისიეჰოვას მოწმეები ქრისტიანულ რელიგიურ მიმდინარეობას წამროადგენს. თუმცა შენ მათ არ მიიჩნევ ქრისტიანებად მაგრამ ეს ხომ არ ნიშნავს რომ რადგან შენ არ მიიჩნევ ქრისტიანებად, არ არიან ასეთები. ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
nika1995 Posted September 9, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted September 9, 2010 ჯობია არ ვიყიდო ასეთი ლიტერატურა ისევ ბიბლიას დავეყრდნობი რომელიც უტყუარია მადლობა "აზრი" ასეთი კაი რჩევისთვის იეჰოვას მომწეები ლიტერატურას არ ყიდიან ისინი მას უსასყიდლოდ გაცმენ მაგრა თუ პიროვნებას გაუჩნდება იმის სურვილი რომ გარკვეული თანხა შეწიროს იეჰოვას მომწეებს მათ ამისათვის აქვთ სპეციალური ყულაბა როგორიც მაგალითად ეკლესიებში დგას და ამ ყულაბაში ინახება ის თანხა და ხმარდება ამათუ იმ საჭიროებებს ალბათ მიხვდი აზრი რატომ შევიკავე პასუხის გაცემისგან თავი.მაგრა არაუშავს როგორც აღვნიშნე გამგები გაიგებს მაგრა ეს საკითხი დაზუსტებით თU არ გამოიკვლიე ისე ამას ვერ გაიგებენ რადგან ეს იმას ნიშნავს ფილმს შუიდან ან ბოლოდან რომ უყურო! ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
lasha kakauridze Posted September 9, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted September 9, 2010 აზრიმანამდე უნდა გაიხსენო "მართლმადიდებელ" ეკლესიაში მოღვაწე უამრავი "წმინდანი" რომელთა ინტერპრეტაციები ერთმანეთისგან განსხვავებული და ურთიერთ გამომრიცხავი იყო. მითუმეტეს ბიბლიის განმარტებებზეა აქ საუბარი და სწორედ ბიბლიის მონაკვეთებს განმარტავდნენ ერთმანთის განმარტებების საპირისპიროდ. ამრიგად, რასელამდე გაცილებით ადრე, "მართლმადიდებლობაში" ძალიან ბევრი "წმინდანი" ცხოვრობდა, რომლებსაც ეკლესი "წმინდანად" აცხადებს და რომლებიც ერთმაეთის გამომრიცხავს ახსნებს აცვდიდნენ ეკლესიას. დადე ფაქტი, რომელიც ეკლესიამ შერაცხა წმინდანად და სრულიად განსხვავებული აზრი ქონდა წმინდა სინოდთან მიმართებაში, ვინ იყო ის წმინდანი ერთი კაცი დამისახელე, ოღონდ სხვა რელიგიის წარმომადგენლის აზრი არ დადო რადგან მას არ მოვუსმენ. მე მინდა მართლმადიდებელი ქრისტიანის რაიმე წიგნი ან მოძღვრება რომელიც ეკლესიას გადახვეულია და არასწორი სწავლებაა და ამასთანავე წმინდა სინოდმა წმინდანად შერაცხა,თუ დადუმდები და არ დამიწერ ფაქტს შევაფასებ როგორც ცილისწამებას ბატონო აზრი იქნებ გაითვალისწინო ეს ჩემი გულისტკივილი რადგან ისევ ამ თემაში დავწერე რომელიც ამ თემას არ ეხება (თუ გინდა გახსენი ახალი თემა და იქ დამიდე ფაქტი ოღონდ ტყუილად ნუ გაისრჯები და ნუ დამიდებ სხვა რელიგიის წარმომადგენლების აზრს) ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
lasha kakauridze Posted September 9, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted September 9, 2010 (edited) nika1995მაგრა არაუშავს როგორც აღვნიშნე გამგები გაიგებს მაგრა ეს საკითხი დაზუსტებით თU არ გამოიკვლიე ისე ამას ვერ გაიგებენ რადგან ეს იმას ნიშნავს ფილმს შუიდან ან ბოლოდან რომ უყურო რა შუიდან ან რა ბოლოდან ყურება ვერ მივხვდი შენს პოსტს კაცი რომელიც ამდენ შეცდომებს უშვებს და მერე იძახის უკაცრავად შემეშალაო როგორ უნდა დავუჯერო მას ან როგორ უნდა დავეყრდნო მის რელიგიას? აბა მაშინ მე დავიკავებ ბიბლიას განვმარტავ ათას სისულელებს ჩავწერ შიგნით და ბევრ შეცდომებსაც დავუშვებ და მიდი აბა დაიჯერე მე, შენ მეტყვი ეხლა აბა რა არის არასწორიო, ერთს გეტყვი და ყველა შეცდომას წონის პატივცემულმა რასელმა მეორედ მოსვლა იწინასწარმეტყველა ეს ამპარტავნებაა, ძალიან დიდი ცოდვაა, ბიბლიის არასწორი გაგება მან დაუმატა კიდევაც და ბევრი რამ ამოაკლო კიდევაც მაგ სიტყვა რომ წარმოთქვა ან მას ოდნავი რწმენა რომ ქონოდა ღმერთის შიში მასეთ რაღაცას არ დაწერდა უფრო მეტსაც გეტყვი მას არ მივიჩნევ ბიბლიის მკვლევარად ან რომელი ბიბლიაც ეკავა ის ფურცელი ამოხეული ქონდა რომ რაღაცით გავამართლოთ ეს კაცი ქრისტე გვეუბნება არცერთმა ადამიანმა არ იცისო - რასელს თურმე ცოდნია მან ყველა კაცზე მაღლა დაიყენა თავიქრისტე გვეუბნება არც ანგელოზემა არ იციანო - რასელს თურმე ცოდნია მან ანგელოზებზე მაღლა დაიყენა თავიქრისტე გვეუბნება არც ძემ იცისო - რასელმა თურმე იცის მან ძეძე მაღლა დაიყენა თავი არის თუ არა ეს ყველაზე დიდი ამპარტავნება? მაგას ჯობია ბატონი ჩარლზ რასელი სახელი საერთოდ ამოიღოთ თქვენი მეხსიერებიდან თუ სწავლებიდან თორემ ყოველთვის ეს ისეთი ლაქაა თქვენს რელიგიაში ყოველთვის ბოლომდე გაყვება Edited September 9, 2010 by lasha kakauridze ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
nika1995 Posted September 9, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted September 9, 2010 lasha kakauridzeპირველიგში მინდა გითხრა რომ ეს რასელის რელიგია არარის ეს არის იეჰოვას მოწმეების რელიგიური ორგანიზაცია რომლის დაარსებაშიუც უბრალოდ რასელმა შეიტანა წვლილი.მეორე რასელი ბიბლიას იკვლევდა და მან მრავალი დასკვნები გამოიტანა ამათუ იმ საკითხთან დაკავშირებით ვაღიარებთ რო შეცდა რაღაც საკითხში მაგრამ ეს საკითხიც გამოასწორა. მას მეორედ მოსვლა არ უწინასწარმეტყველებია მან თქვა ის რაც ბიბლიაში ამოიკითხა ანუ ბიბლიის ნაწინასწარმეტყველები გადმოგვცა!კდიევ ერთი რასელს არავიზე წინ არ დაუყენებია მისი თავი რადგან მან ის გადმოქვცა და ასე რო ვთქვათ მოგვიყვა რაც ბიბლიაში წაიკითხა და მეორე ჩვენი ორგანიზაცია მართალია შეცდა როცა მეორედ მოსვლის თარიღი დაასახელეს მაგრა ესეც გამოსწორდა.ამიტომ ძველ ნუღარ იხსენებ გამოიკვლიე და წაიკითხე ახალი და გაიგებ რომ დღეს დღეობით არცერთი იეჰოვას მოწმეების გამოკვლეული ესა თU ადგილი არაა მცდარი!!სულ ეს იყო და ჯობია ეს თემა დაიხუროს რადგან შეიძლება ეს საკითხი ჩვენს შორის დავაში გადავიდეს!!! ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
lasha kakauridze Posted September 9, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted September 9, 2010 nika1995პირველიგში მინდა გითხრა რომ ეს რასელის რელიგია არარის ეს არის იეჰოვას მოწმეების რელიგიური ორგანიზაცია რომლის დაარსებაშიუც უბრალოდ რასელმა შეიტანა წვლილი.კაი ბატონო არ არის რასელის რელიგია მაგრამ პირველი რასელმა არ დაიწყო ბიბლიის კვლევა? ნუთუ რასელმა არ ჩაუყარა ბიბლიის კვლევის თავდაპირველი საფუძვლები? ჯერ 10 კაციანი ჯგუფი შექმნა მერე გახდა 100 მერე 10000 და ეხლა თუ არვცდები სულ 8 000 000 იეჰოვას მოწმეა მთელ მსოფლიოში იმას ნუ უარყოფთ რომ რასელიდან დაიწყო თქვენი რელიგიის საფუძვლები. მეორე რასელი ბიბლიას იკვლევდა და მან მრავალი დასკვნები გამოიტანა ამათუ იმ საკითხთან დაკავშირებით ვაღიარებთ რო შეცდა რაღაც საკითხში მაგრამ ეს საკითხიც გამოასწორა. მას მეორედ მოსვლა არ უწინასწარმეტყველებია მან თქვა ის რაც ბიბლიაში ამოიკითხა ანუ ბიბლიის ნაწინასწარმეტყველები გადმოგვცა!კი ვიცი რომ აღიარებთ იმას რომ რასელი რაღაც რაღაცეებში შეცდა მაგიტომ გეუბნებით თქვენს საკეთლდღეოდ რასელის სახელი საერთოდ უნდა განკვეთოთ თქვენს რელიგიიდან რადგან ძაან დიდი ლაქა ადევს, თუ მასე არ მოიქცევით ყველანი მოგაძახებთ მას მეორედ მოსვლა არ უწინასწარმეტყველებიაო მე როგორც ვიცი აღიარებთ რასელმა მეორედ მოსვლა რომ იწინასწარმეტყველა და შენ საიდან ამტკიცებ რომ მას არ უწინასწარმეტყველებია? ვაააა თან დასძენ კიდევაც რომ ბიბლიიდან ამოიკითხა მეორედ მოსვლის ნიშნები? საინტერესოა ააა მივხვდი სანამ მათე 24:36 და მარკ.13:32 კვლევას შეუდგებოდა მანამდე დანიელის წინასწარმეტყველებას იკვლევდა რომელიც გამოიკვლია ზუსტად აი ასე 2X2=4 კი არ არისო არამედო 1914 -იო, თუ არ ვცდები ასე ახსნა თუ არადა შემისწორე იქ დღეები ნახა თუ არ ვცდები 1260 დღე მერე სხვა მუხლში ნახა რომ 1 დღე 1 წელს ნიშნავსო ესეიგი 1260X2=2520 დღე (2-ჯერ რატომ გადაამრავლა აღარ მახსოვს)მერე ეს დღეები წლებში გადაიყვანა და გამოუვიდა 1914 წელი ოჰ ამ დროს როგორ ელოდებოდნენ იეჰოვას მოწმეები, წარმომიდგენია მაგათი თვალები იმ დღეს ზეცაში რომ ქონდათ აპყრობილი მაგრამ.......ჩვენი ორგანიზაცია მართალია შეცდა როცა მეორედ მოსვლის თარიღი დაასახელეს მაგრა ესეც გამოსწორდააი ეს კი საინტერესოა რითი იქნა ეს გამოსწორებული იქნება ამაზე მაინც გამცე პასუხიამიტომ ძველ ნუღარ იხსენებ გამოიკვლიე და წაიკითხე ახალი და გაიგებ რომ დღეს დღეობით არცერთი იეჰოვას მოწმეების გამოკვლეული ესა თU ადგილი არაა მცდარი!!ძველი რატომ არ უნდა გავიხსენო? პირიქით მე ჯერ მაინტერესებს ძველები თუ საიდან გაჩდა როგორ მიმდინარეობდა ესა თუ ის რელიგია, მეტიც მე რასელამდეც მაინტერესებს ვინები იყვნენ ღმერთის მოსაწონი ხალხი თუნდაც 3 საუკუნეში ან თუნდაც 8-9-10 საუკუნეებში რასელამდე თუ ვინები იყვნენ ნამდვილი ქრისტიანები ნუთუ მოციქულების მერე და რასელამდე ღმერთის მოსაწონი არავინ დაიარებოდა? ნუთუ ისტორია დუმს იმ კეთილ ხალხზე? ეხლა ხომ ხართ რვა მილიონი მე გაძლევ დამისახელო იოანე მოციქულის გარდაცვალებიდან რასელის ბიბლიისას სანამ კვლევას დაიწყებდა იქამდე მხოლოდ 100 კაცი ვერაფრით დავიჯერებ იმას რომ ქრისტე ჯვარს რომ გაეკრა და მოციქულებს დაავალა იქადაგეთო სრული კრახი განიცადეს და რასელამდე არავინ არ ყოფილა მისი ღმერთის მოსაწონი ჰა კარგი ბევრს არ გაწვალებ 50 კაცი მითხარი ისტორიიდან და დავკმაყოფილდებისულ ეს იყო და ჯობია ეს თემა დაიხუროს რადგან შეიძლება ეს საკითხი ჩვენს შორის დავაში გადავიდეს!!! როგორც გინდა ნიკა შენ თუ გინდა არ მიპასუხო არ გეგონოს რომ მე შენზე მაღლა ვდგავარ ან რაიმე ამბიცია მაქვს მე მაინტერესებს უბრალოდ პასუხი ამ ჩემს დასმულ კითხვებზე თუ რაიმე გაწყენინე ბოდიშს ვიხდი,უბრალოდ შენი ნება იყო რომ დამისვით ნებისმიერი კითხვაო და ყველაფერზე გაგცემთ პასუხსო გეგონა დაგისვამდი ისეთ კითხვებს თუ რატომ არ აღიარებთ ქრისტეს ღმერთადო, ან ჯვარზე გააკრეს თუ ბოძზე, ამ კითხვებს ელოდებოდი თუმცა ეგეც მაინტერესებს შენგან პასუხი მაგრამ ჯერ მინდა გავერკვე თუ საიდან მოდის თქვენი რელიგია , ვინ იყო რასელი ან რუტერფორდი და მისი უხუცესები, როგორ იკვლევთ ამ ბიბლიას რომელიც შეცდომებიც ყოფილა და მერე გადავიდეთ ქრისტე ღმერთი იყო თუ არა ჯოჯოხეთის არსებობაზე და ასე შემდეგ ... აბა კარგად მეგობარო ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
nika1995 Posted September 9, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted September 9, 2010 ჩვენ ჩვენს შეცდომებს არ ვმალავთ!!!და რითია გამოსწორებული თარიღდაN დაკავშირებით რომ ჩვენ არ ვასახელებთ ზუსტ თარიღს რადგან ბიბლიაში წერია რომ თარიღი არავინ იცის მაგრამ ჩვენ ბიბლიური ნიშნებით ვხვდებით თუ როდის დადგება ამის დრო!მე ერთს გეტყვი შენ ბიბლია არ იცი! და აგიხსნი ეხა რატომ აღარ ჩანდა ისეოს და მისი მოციქულების მერე ნამდვილი ქრისტიანი. რატომ? იმიტომ რომ ბიბლიაში ნაწინასწარმეტყველები იყო რომ გარკვეული დროის განმავლობაში აღარ იქნებოდა ერთი ქრსიტიანიც მაინც დედამიწაზე მაგრამ ეს არ გაგრძელდებოდა სულ ბიბლიაში ისიც წერია რომ მოვიდოდა იმის დროც რომ გამოჩნდებოდნენ ნამდვილი ქრისტიანები ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
lasha kakauridze Posted September 9, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted September 9, 2010 (edited) nika1995მე ერთს გეტყვი შენ ბიბლია არ იციმერე ვინ გითხრა მე ბიბლია ვიციო?ნამდვილად არ ვიცი ნიკა და არც არასდროს მიტრაბახია ბიბლიის ცოდნაზე იქ ისეთი სიბრძნე წერია ჩემს გონებას ვერ წვდება. და აგიხსნი ეხა რატომ აღარ ჩანდა ისეოს და მისი მოციქულების მერე ნამდვილი ქრისტიანირატომ აღარ ჩანდა ნიკა? ნუთუ იესო ქრისტემ იმისთვის მოვიდა ამ წუთისოფელში რომ ნამდვილი ქრისტიანები აღარ გამოჩენილიყო და 18 საუკუნეში მოსულიყო ბიბლიის სწორი გადათარგმნა და შემდეგ მისი სწორი გაგება? ნუთუ ქრისტეს მოციქულებმა ტყვილად იშრომეს რომელიც 2 საუკუნიდან 18 საუკუნემდე ნამდვილი ქრისტიანი აღარ გამოჩენილიყო? ნუთუ ეს ბიბლია მარტო 18 საუკუნისთვის დაიწერა რომ ნამდვილი ქრისტიანები გამოჩენილიყვნენ? ნუთუ ღმერთმა დართო ნება ცუდად გადაეთარგმნათ ხალხს ბიბლია 18 საუკუნემდე და სრულ ჭაობში ევლოთ? ნუთუ 2 საუკუნიდან 18 საუკუნამდე მილიარდიც არა ტრილიონი ადამიანი წარწმედისკენ მიდიოდნენ? მაშინ გავბედავ და ვიტყვი (ღმერთო მაპატიე რასაც დავცერ)ის ტრილიონი ხალხი მოსთხოვს ღმერთს პასუხს, ერთი ბიბლია მაინც გეღირსებინათ ჩემს ენაზე, რომ სწორად წარმართულიყო ჩემი ცხოვრება და სენ წარმოიდგინე ის ადამიანები მართლებიც იქნებიან ყველამ არ იცის ძვ ბერძნული ენა და ვინც თარგმნიდა მილიარდობით ხალხი მიყვებოდა არასწორ ბიბლიის თარგმანს კაი ნიკა მოვრჩეთ მართლა აღარ ღირს ამ თემის გაგრძელება, ღმერთმა ქნას სწორ გზაზე გვატაროს შენც და მეც აბა კარგად მეგობარო Edited September 9, 2010 by lasha kakauridze ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
hamurabi Posted September 9, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted September 9, 2010 asesino_141დაწერეთ ინფო იეჰოვაზე და მათ მოწმეებზე... მაინტერესებს... იეროველთა ცენტრი ბრუკლინია. იეღოვა(ებრ) - მყოფი,არსებულს ნიშნავს... აღმოცენდა ამერიკაში,პროტესტანტული წრეებიდან.თავის დროზე,მე-11 ს-ში,მართლმადიდებლობას კათოლიციზმი გამოეყო,კატოლიციზმს-პროტესტანტობა,მე-16 ს-ში.პროტესტანტობა კი სექტებად ქუცმაცდებოდა. აი,სწორედ ერთ-ერთი ასეთი სექტიდან გამოვიდა იეღოველების ფუძემდებელი რ ა ს ე ლ ი,პროფესიით კ ო მ ე რ ს ა ნ ტ ი... ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted September 10, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted September 10, 2010 აზრი დადე ფაქტი, რომელიც ეკლესიამ შერაცხა წმინდანად და სრულიად განსხვავებული აზრი ქონდა წმინდა სინოდთან მიმართებაში, ვინ იყო ის წმინდანი ერთი კაცი დამისახელე, ოღონდ სხვა რელიგიის წარმომადგენლის აზრი არ დადო რადგან მას არ მოვუსმენ. მე მინდა მართლმადიდებელი ქრისტიანის რაიმე წიგნი ან მოძღვრება რომელიც ეკლესიას გადახვეულია და არასწორი სწავლებაა და ამასთანავე წმინდა სინოდმა წმინდანად შერაცხა,თუ დადუმდები და არ დამიწერ ფაქტს შევაფასებ როგორც ცილისწამებას ბატონო აზრი იქნებ გაითვალისწინო ეს ჩემი გულისტკივილი რადგან ისევ ამ თემაში დავწერე რომელიც ამ თემას არ ეხება (თუ გინდა გახსენი ახალი თემა და იქ დამიდე ფაქტი ოღონდ ტყუილად ნუ გაისრჯები და ნუ დამიდებ სხვა რელიგიის წარმომადგენლების აზრს)lasha kakauridze მიზეზი, თუ რატომ შეგახსენე თქვენი რელიგიის "წმინდანები", რომლებიც ბიბლიას საუკუნეების მანძილზე სხვა და სხვა ფერებში განუმარტავდნენ ხალხს არის ის, რომ ამ თემაში რასელს აკრიტიკებდი, რატომ წამდა იესო რომ ჯვარზე გააკრესო, რატომ დაუჯერა ეკლესიურ თარგმანებსო, გინდა თუ არა, რატომ თავიდანვე არ ჰქონდა თავისი აზრი ჩამოყალიბებულიო რომ იესო ჯვარზე კი არა ძელზე გააკრესო და ა.შ. ამბობდი, რომ მას ვინც დაუჯერებდა ამ კონკრეტულ საკითხზეო, შეცდომაში იქნებოდაო შესულიო და მეცოდებიანო. ის ხალხი არ გეცოდება "ეკლეისის მამების" ერთმანეთისგან განსხვავებულ და საწინააღმდეგო განმარტებებს რომ ისმენდა და იჯერებდა საუკუნეების მანძილზე? წინა პოსტში, რასელამდე მცხოვრები ეკლესიაში მოღვაწე მღვდლები შეგახსენე, რომლებიც (შენი ლოგიკით თუ ვიმჯსელებთ) თავუიანთ მრავალრიცხოვან მრევლს საუკუნეების მანძილზე ატყუებდნენ! ბიბლიის ამა თუ იმ მუხლს, ერთი "წმინდანი" ეკლესიის მამა, თავისებურად , სრულიად სხვანაირად განუმარტავდა მრევლს, მეორე სხვანაირად, მესამე სხვანაირად და ასე შემდეგ. ამ დროს, ეკლესია და მართლმადიდებელი სინოდი, ამ "წმინდანებს" ღირს და საპატიო "წმინდანებად" მიჩნევს. ახლ ამითხარი, "მართლმადიდებელ" ეკლესიაში მოღვაწე "წმინდანების" სავალალო შეცდომების ფონზე, როგორ უნდა აკრიტიკებდეს კაცი რასელს? შენ მთხოვ ფაქტების დადებას. ეს უკვე იმაზე მეტყველებს, რომ სათანდოდ არ იცნობ "მართლმადიდებელ" ეკლესიას და მათ "წმინდანებს", ანუ თქვენ "ეკლესიის მამებს" და მათ სწავლებებს. ამ თემაში კი რასელს აკრიტიკებ; ცოტა არ იყოს, უცნაირა ასეთი დამოკიდებულება. ამასთან ერთად, სწორად უნდა გაიგონ მოწმეებმა შენი რჩევა და რასელის სახელი თურმე უნდა დამალონ? თურმე მანამ სანამ რასელი კვლევას დაიწყებდა, წინასწარ უნდა ცოდნოდა, იესო ჯვარზე აწამეს თუ ძელზე. სადაური ლოგიკაა? თუმცა, შენი ნებაა ლაშა, შენ იცი შენი საქმის. ამ თემაში აქტიურობას არ ვაპირებდი, უბრლოდ ვიფიქრე გარკვეულ ინფორმაციას მოგაწვდიდი მაგრამ შენში საკითხში გარკვევის სურვილი არ ჩანს. შენ უფრო იმას უკირკიტებ,(თუმცა შენი ნებაა რას იზამ, არ მოგიწოდებ "გეზი" შეიცვალო) რაც არსებითად მნიშვნელოვანი კი არაა, არამედ მხოლოდ უსარგებლო კამათისკენაა მიდრეკილი. მოწმეებს მოუწოდებ და ურჩევ რასელის სახელი არ ახსენოთ თქვენთვისვეაო სირცხვილიო და ამ დროს, "ეკლესიის მამების" მცდარი განმარტებები კი არაფერი ყოფილა და მათი სახელები დასამალი არ გქონიათ... გასაკვირი ლოგიკა გაქვს. მგონი არ უნდა მსჯელობდე მთლად ობიექტურად, რას იტყვი...(?) რასელს ერთი ორი რამ არასწორად თუ ესმოდა, თურმა მოწმეებმა უნდა დამალონ მისი სახელი და "მართლმადიდებელ" ეკლეისამ კი ამ "წმინდანების" (მაგალითად გიორგი მთაწმინდელი, იოანე ოქროპირი,გრიგოლ ღვთისმეტყველი, ათანასე ალექსანდრიელი, ექვთიმე ზიღაბენი, კირილე ალექსანდრიელი და სხვა მრავალალის) სახელები არ უნდა დამალონ? შენ ლოგიკას თუ მივყვებით, უნდა დამალოთ ამ "წმინდანების" სახელები რადგან, შენ ამბობდი რომ რასელმა არასწორად გაიგო რაღაც მუხლი და ამიტომ ჯობია მისი სახელი საერთოდ ამოიღოთ თქვენი მეხსიერებიდან თუ სწავლებიდან თორემ ყოველთვის ეს ისეთი ლაქაა თქვენს რელიგიაში ყოველთვის ბოლომდე გაყვებაო. თუ მასეა, ჩემს მიერ მოხსენიებული თქვენ "წმინდანებზე" ურიგო არ იქნებოდა მოწმეებმა რომ გითხრან იგივე, ჯობია მისი სახელი საერთოდ ამოიღოთ თქვენი მეხსიერებიდან თუ სწავლებიდან თორემ ყოველთვის ეს ისეთი ლაქაა, რადგან სახარების ის მუხლი,რომელიც ნიკას მოუყვანე, საერთოდ გადააკეთეს და ერთმანეთისგან განსხვავებულ ახსნებს აძლევდნენ საუკუნეების განმავლობაში ხალხს. თუ სიმართლეა, შევხედოთ სიმართლეს თვალებში, რას იტყვი? ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
lasha kakauridze Posted September 10, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted September 10, 2010 აზრი (მაგალითად გიორგი მთაწმინდელი, იოანე ოქროპირი,გრიგოლ ღვთისმეტყველი, ათანასე ალექსანდრიელი, ექვთიმე ზიღაბენი, კირილე ალექსანდრიელი და სხვა მრავალალის) ჯობია მისი სახელი საერთოდ ამოიღოთ თქვენი მეხსიერებიდან თუ სწავლებიდან თორემ ყოველთვის ეს ისეთი ლაქაა, რადგან სახარების ის მუხლი,რომელიც ნიკას მოუყვანე, საერთოდ გადააკეთეს და ერთმანეთისგან განსხვავებულ ახსნებს აძლევდნენ საუკუნეების განმავლობაში ხალხს. თუ სიმართლეა, შევხედოთ სიმართლეს თვალებში, რას იტყვი? შენ ვერ დამიდე ფაქტი ან მითითება იმისა რომ ზემოთ მოხსსენიებული წმინდანებს სრულიად განსხვავებული აზრი ქონდეთ, თქვენ უბრალოდ ამბობთ და მეტი არაფერი. თქვენ თვითონაც ხვდებით, რომ ეს არაფერი მტკიცებულება არ არის. ე.ი მე რომ ნიკას მოვუყვანე მუხლები (მემგონი ამ მუხლებს გულისხმობთ მათე 24:36 და მარკ.13:32) შენ ამბობ რომ ზემოთ მოხსენიებული მართლმადიდებელი წმინდანებს სრულიად განსხვავებული აზრი ქონდათ? კარგით ბატონო, მაშინ მომიყვანე ამ მუხლებთან რა ქონდათ განსხვავებული და დამიდე რაიმე არგუმენტი. მე წავიკითხავ გავაანალიზებ და მერე ჩემს აზრს მოგახსენებთ, შენ ეტკობა არ ხარ გარკვეული წმინნდა სინოდი თუ როგორ რიცხავს წმინდანად ამა თი იმ ადამიანს თორემ ამას არ იტყოდი თუ რაიმე ერესული აზრი ქონდათ არანაირად არ შერაცხავდნენ წმინდანად ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted September 10, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted September 10, 2010 (edited) lasha kakauridze შენ ესე იგი წყაროებს მთხოვ. თუ კარგად იცნობ "წმინდანების" თვითნებურ ინტერპრეტაციებს, მაშინ გადახედე შენს მიერ მოხსენიებულ მუხლებს (მათე 24:36 და მარკ.13:32) და იმას, თუ როგორ ახსნა-განმარტებებს აძევდნენ საუკუნეების მანძილზე თქვენი "წმინდანები" ხალხს და დარწმუნდები. მათეს 24:36-ში, ანუ შენს მიერ მოხსენიებულ მუხლში, ასეთი რამ წერია: "იმ დღესა და საათზე კი მამის გარდა არავინ იცის: არც ზეციერმა ანგელოზებმა და არც ძემ". პირველ რიგში ჯერ იმას დააკვირდი რომ "წმინდა" გიორგი მთაწმინდელმა, საერთოდ გააუჩინარა თავის ახალ აღთქმაში მათეს 24:36-ში სიტყვები: "არც ძემ". მსგავსი რამ რასელს რომ გაეკეთებინა, წარმომიდგენია რას ეტყოდი იეჰოვას მოწმეებს. ამაზე მეტი ფაქტი რაღა გინდა, არ ვიცი. მე როგორც არა იეჰოვას მოწმე, ანუ ობიექტური მხარე ერთის პოზიციებსაც ვხედავ და მეორისაც და ამ პოზიციიდან გეპასუხები. ასე რომ, გადახედე შენს მიერ მოხსენიებულ მუხლებს, თუ როგორ განმარტავენ ის "წმინდანები", რომლებსაც თქვენი რელიგიური მიმდინარეობა, ჯერ კიდევ "წმინდანებად" აცხადებს. ამასთან ერთად, გადახედე "წმინდა" გიორგი მთაწმინდელის ქმედებასაც, თუ როგორ ამოიღო თვითნებურად ფრაზა: "არც ძემ" თავის მიერ ძველქართულ ენაზე შესრულებულ "ახალი აღთქმის" თარგმანში. ამის შემდეგ მოდი და გავაგრძელოთ მსჯელობა, სიამოვნებით. ახლა კი დროებით.. Edited September 10, 2010 by აზრი ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
lasha kakauridze Posted September 10, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted September 10, 2010 აზრი ხოოოოოოოო შენ ისეთი არგუმენტი მომიყვანე რომელიც მე არ ვარ ჩახედული ძვ ბარძნულ ორიგინალ ბიბლიას ამიტომ ამ წერილს მე ასე არ დავტოვებ მე შევეკითხები კომპენტეტუ პირებს რომელიც ჩახედულები არიან და აუცილებლად გავცემ პასუხს მათ ექნებათ აუცილებლად პასუხი. უფრო ვფიქრობ ედიშერ ჭელიძეს დავეკითხო მაგრამ სხავსტანაც გადავამოწმებ თუმცა აზრი შენ საიდან ხარ ჩახედული ეგეც გასაკვირვია, შენ თუ ელექტრონულ ძვ ბერძნულ ბიბლიას ხელმძღვანელობ ეგ არ არის არგუმენტი და მტკიცებულება . ეგრე ყველას შეუძლია ელექტრონულად შექმნას ძვ ბერძნული დამწერლობის ბიბლია და ჩაამატოს და ამოაკლოს იქ. მოკლედ ხვალ გერმანიასჰი მივდივარ და კაი ხანი არ მეცლება როცა ჩამოვალ აუცილებლად გავიგებ და დავპოსტავ პირადში მინდოდა მომეწერა მაგრამ რაგატომგაც არ გაიგზავნა მაგიტომ ჩავსი აქ ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
nika1995 Posted September 22, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted September 22, 2010 რატომ აღარ ჩანდა ნიკა? ნუთუ იესო ქრისტემ იმისთვის მოვიდა ამ წუთისოფელში რომ ნამდვილი ქრისტიანები აღარ გამოჩენილიყო და 18 საუკუნეში მოსულიყო ბიბლიის სწორი გადათარგმნა და შემდეგ მისი სწორი გაგება? ნუთუ ქრისტეს მოციქულებმა ტყვილად იშრომეს რომელიც 2 საუკუნიდან 18 საუკუნემდე ნამდვილი ქრისტიანი აღარ გამოჩენილიყო? ნუთუ ეს ბიბლია მარტო 18 საუკუნისთვის დაიწერა რომ ნამდვილი ქრისტიანები გამოჩენილიყვნენ? ნუთუ ღმერთმა დართო ნება ცუდად გადაეთარგმნათ ხალხს ბიბლია 18 საუკუნემდე და სრულ ჭაობში ევლოთ? ნუთუ 2 საუკუნიდან 18 საუკუნამდე მილიარდიც არა ტრილიონი ადამიანი წარწმედისკენ მიდიოდნენ? მინდა გითხრა რომ ეს ერთერთი წინასწარმეტყველების ნაწილი იყო. და ბიბლია თუ ვერ გამოიკვლიე უსე ვერ გაიგებ ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
lasha kakauridze Posted September 22, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted September 22, 2010 nika1995მინდა გითხრა რომ ეს ერთერთი წინასწარმეტყველების ნაწილი იყო. და ბიბლია თუ ვერ გამოიკვლიე უსე ვერ გაიგებ თქვენი ვერ გავიგე , იეჰოვას მოწმეებს სხვადასხვა აზრები რატომ გაქვთ? შენ იძახი რომ ნაწინასწარმეტყველებიაო რომ ერთი ნამდვილი ქრისტიანი კი აღარ იქნებოდაო გარკვეული პერიოდის მანძილზე მეორე იძახის რომ ყოველთვის იყოო ნამდვილი ქრისტიანებიო, რომ ვიკითხე ვინ იყო მეთქი ერთი კაცი დამისახელა ნიუტონიო. რატომ იყო ნიუტონი ნამდვილი ქრისტიანი ამით მან მიპასუხა სამებას უარყოფდაო.....მარტო ის ხომ არ არის ბიბლია სწორად გაიგო და ვსო ღმერთის მოსაწონი გახდე? ნიუტონს არ ვაღიარებ ნამდვილ ქრისტიანად ის იყო ნამდვილი დიდი მეცნიერი ეს ორი რამ სხვადასხვა რამეა.....მოდი იქნებ ამიხსნა ბიბლიიის მიხედვით რატომ განიცადეს 1800 წელი სრული კრახი იქნებ ბიბლიიდან მუხლი მიმითითო წინასწარ დიდი მადლობა ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Recommended Posts