Siknadmo Posted April 11, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 11, 2010 (edited) XI-XVI საუკუნეების ქართული საისტორიო წყაროები ქართულ სახელმწიფო დროშას იხსენიებენ, როგორც „გორგასლიან და დავითიანს... ბედნიერად ხმარებულს, დროშას სვიანს“. იგი იყო ერთიანი საქართველოს შემაკავშირებელი, მისი სიძლიერისა და სიამაყის გამომხატველი. ეს დროშა ვახტანგ გორგასლის დროიდან მოდიოდა. საქართველოს „გორგასლიანი და დავითიანი“ სახელმწიფო დროშა თეთრი ფერისა ყოფილა, რომელიც წითელ ბუნზე იყო მიმაგრებული, ბუნი ჯვრის გამოსახულებით სრულდებოდა. არსებობს ცნობა, რომლის მიხედვითაც საქართველოს სახელმწიფო დროშაზე წმიდა გიორგის გამოსახულება იყო აღბეჭდილი. ამ ცნობას იძლევა შუა საუკუნეების პოლონელი მოგზაური კოტოვიჩი, რომელსაც უნახავს იერუსალიმში სალოცავად მოსული ქართველები, ქართული სახელმწიფო დროშით. XIV საუკუნეში ბარსელონაში გამოქვეყნდა ერთი კატალონელი ბერის მიერ შედგენილი მსოფლიო ქვეყნების ატლასი, სადაც ქართული დროშებიცაა აღწერილი. ამ აღწერილობით, ქართული დროშის ალმის თეთრ ფონზე მთელ სიგრძე-სიგანეზე შინდისფერი ჯვრის სწორი ხაზებია გამოსახული, რომელთა კუთხეებშიც ასევე პატარა ჯვრებია ჩახატული. სავარაუდოდ, ასეთი დროშა XIII საუკუნიდან უნდა წარმოშობილიყო.http://children.wanex.net/istoria/droshebi/droshebi.htm Edited April 11, 2010 by Siknadmo Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
analgin Posted April 11, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 11, 2010 shamili კარგი რა შამილ. ჰიმნს რაღას ერჩი? ძალიან კარგი ჰიმნი გვაქვს ყველა პარამეტრებით.კაკ რაზ გუშინ მთელი დღე მსოფლიოს სხვადასხვა ქვეყნის ჰიმნებს და მათ ტექსტებს ვეცნობოდი.აბა მაშინ ფრანგებმა რაღა თქვან რომელთაც გენიალური კომპოზიტორები და პოეტები ჰყავდათ და ჰიმნად აჯანყებული სოციალისტების ცუმპა-რამპა აქვთ. ან ინგლისელებმა, რომლთა ჰიმნიც ლოცვაა დედოფალზე.რუსებზე აღარაფერს ვიტყვი.მითუმეტეს ჩვენნაირ პატარა ქვეყნებზე, მაგალითად სამოაზე, რომლის ჰიმნსაც შეყვარებულთან მოუსმენდა წითელი სანთლების და შამპანურის თანხლებით Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
shamili Posted April 11, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted April 11, 2010 analgin მაგ საიტზე რაც ხუთჯვრიანი დროშებია გამოსახული იმ რუკიდწან არის ამობეჭდილი და ეგ ერთადერთი ,,არგუმენტია'' რაც მოაქვთ იმის დასამტკიცებლად რომ ვიტომ ეგ დროშა საქართველოს ისტორიული დრშა იყო. მაგ რუკის გადიდებულ ვარიანტს თუ ნახავ აღმოაჩენ რომ საქართველოს გარდა მაგ დროშით აღნიშნულია არმოსავლეთ ევროპის ყველა ქრისტიანული სახელმწიფო და მგონი სომხეთიც.სამი ვერსიაა რატომ არის აღნიშნული ევროპის ყველა ქრისტიანული სახელმწიფო მაგ დროშით, პირველი წყარო იუწყება რომ მაგ დროშით აღნიშნულია ის სახელმწიფოები სადაც კათოლიკე მისიონერები ჩავიდნენ საქადაგოდ. მეორე წყარო იუწყება რომ უბრალოდ აღმოავლეთ ევროპის ქრისტიანული სახელმწიფოებია აღნიშნული, ხოლო მესამე წყარო იუწყება რომ მაგ დროშით აღნიშნულია ის ქვეყნები რომლებიც თავის დროზე იყვნენ ჯვაროსანთა კოალიციის მოკავშირენი. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
shamili Posted April 11, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted April 11, 2010 http://children.wanex.net/istoria/droshebi/droshebi.htm აი ამ საიტზე რომ პირველი თეთრი დროშა დევს წმინდა გიორგის გამოსახულებით, ეგ მართლა საქართველოს ისტორიული დროშაა, ხუთჯვრიანი დროშა აშკარად დავალებითაა დადებული. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
DonCaredo Posted April 11, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 11, 2010 ახალი დროშა ძალიან მომწონს და ძველს ბევრად სჯობს, ჩემი მოკრძალებული აზრით...რა თქმა უნდა უფრო მეტიც, თუ მიშიკო ეხლა შეცვლის და სანდრას დაახატავს დროშაზე, ნაცებს უფრო და უფრო მოგეწონებათ. ყველაზე ლამაზი ის დროშაა, რომელიც მიშიკოსი იქნება, არ უნდა ამას ლაილაი Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
irusha Posted April 11, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 11, 2010 რა თქმა უნდა smile.gif უფრო მეტიც, თუ მიშიკო ეხლა შეცვლის და სანდრას დაახატავს დროშაზე, ნაცებს უფრო და უფრო მოგეწონებათ. ყველაზე ლამაზი ის დროშაა, რომელიც მიშიკოსი იქნება, არ უნდა ამას ლაილაი smile.gif რადგან თქვენ იტყვით... : ))) თუ მაინცდამაინც ჩემს პოსტს გინდოდათ გამოხმაურებოდით, შეგეძლოთ ცოტა უფრო ჭკვიანური რამე მოგეფიქრებინათ... : ))) ან სასაცილო მაინც... : ))) და მე არ ვთვლი რომ ეს "მიშიკოს" დროშაა... უფრო საქართველოს დროშად მიმაჩნია... : ))) Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted April 11, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 11, 2010 ისტორიულად რომ ეს არ არის ქართული დროშა ეს ფაქტია.. რაც შეეხება ჰიმნს, ყველაზე მაგარი ჰიმნი შვედეთს აქვს.. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Saturn Posted April 11, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 11, 2010 Nukriko ისტორიულად რომ ეს არ არის ქართული დროშა ეს ფაქტიაისტორიული დროშა როგორი იყო, არავინ იცისო და რა იცი არის თუ არა? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Achiko1972 Posted April 11, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 11, 2010 (edited) analgin ვერ დაგეთანხმები. ძველ დროშას არაფერი საერთო არ ჰქონდა ქართულ ისტორიულ დროშებთან და სოციალ-დემოკრატების დროშა იყო, თანაც საშინელი სიმბოლიკებით: თავში შავი ფერი იყო. მსოფლიოს არცერთ დროშაზე არ არის ზედა ნაწილი შავი ფერის, რადგან მას სამგლოვიარო დატვირთვა აქვს მთლად მასეც არაა. მაგ დროშას აქვს თავის ისტორია და ასე ვთქვათ პირველწყაროც (თან შავი ფერით ზემოთ ) საქართველოს იმჟამინდელი რესპუბლიკა იყო გერმანიის პროტექტორატის ქვეშ, ჩემის აზრით, სწორედ ამ მოვლენამ იქონია ძალიან დიდი გავლენა დროშად სწორედ მაგ კომბინაციის მიღება, იმიტომ რომ იმჟამინდელი გერმანიის იმპერიის (ე.წ. კაიზერის გერმანიის) სახლემწიფო დროშა ასე გამოიყურებოდა: მსგავსება მემგონი ნათელია. ეს დროშა ეხლაცაა გერმანიის სახელმწიფო სიმბოლიკებში მოქმედი, ოღონდ სავაჭრო დროშის სახით. უფრო დაწვრილებით აქ იხილეთ: http://ru.wikipedia.org/wiki/Флаг_Германии Edited April 11, 2010 by Achiko1972 Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
irene Posted April 11, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 11, 2010 (edited) ისტორიული დროშა როგორი იყო, არავინ იცისო და რა იცი არის თუ არა? უმთავრესია უარყოფა... ლოგიკა მოითმენს Edited April 11, 2010 by irene Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted April 11, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 11, 2010 Saturn ისტორიული დროშა როგორი იყო, არავინ იცისო და რა იცი არის თუ არა?არავინ იცის ესე არ არის, უბრალოდ ზუსტად არავინ იცის. 1. პორტულანების შემდგენელ ვაჭრებს სრულიად არ აინტერესებდათ ქართული დროშები და ამიტომაც ისინი არ უნდა იყვნენ გამოსახული პორტულანებზე. 2. თბილისის და სოხუმის თავზე გამოსახული დროშა კათოლიკე მისიონერების (ტექსტში, როგორც ჩანს, შეცდომით ჯვაროსნებია მოხსენებული) დროშა უნდა იყოს, ვინაიდან ამ ქალაქებში კათოლიკური საეპისკოპოსოები იყო გახსნილი XIV ს-დან 200 წლის განმავლობაში. ამასთან ერთად არ გამოირიცხება აღნიშნული ფაქტის სხვა სავარაუდო ახსნებიც, რომელთაგან ოპონენტების სიტყვებით "ერთ-ერთი ამ რუკის გამომცემელმა ფ. ბრუნმა დაუკავშირა ჯვაროსნებს". მეორე ოპონენტის ვერსიით (ჯ. კეკელია) წვრილმასშტაბიანი რუკის გადატვირთვის თავიდან ასაცილებლად, გვერდიგვერდ ნაჩვენები ქრისტიანული საქართველოს და სომხეთის მთლიანი სივრცე თბილისის დროშის საშუალებით ერთი ნიშნით არის მონიშნული. 3. ხუთჯვრიანი დროშა რომ ქართული ყოფილიყო, ყოვლად წარმოუდგენელია, რომ მისი ხსენების კვალი წაშლილიყო წერილობით წყაროებში ან ჩვენამდე მოღწეულ გვიანსაუკუნეების დროშებზე და მათი აღწერის ამსახველ წყაროებზე. 4. ხუთჯვრიანი დროშის არაქართულობაზე მიუთითებს ა. ბაქრაძის მიერ მითითებული "ხუთჯვრიანი დროშის" იერუსალიმური ვარიანტის არსებობა. 5. ხუთჯვრიანი დროშა შეიძლება ქართულად ვცნოთ მხოლოდ იმ შემთხვევაში, თუ ახსნა მოეძებნება პორტულანებში თბილისისა და სებასტიის ჯვრიანი დროშების მსგავსების ფაქტს. 6. ახლად გამოვლენილი ფაქტი, რომ XV ს. 30-იანი წლების ბოლოს ქართველებს "თავიანთ დროშაზე მოთავსებული ჰქონდათ წმ. გიორგის გამოსახულება", საბოლოოდ უნდა უარყოფდეს საქართველოში ხუთჯვრიანი დროშის არსებობისა და გამოყენების შესაძლებლობას. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Grig Posted April 11, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 11, 2010 Nukriko რაც შეეხება ჰიმნს, ყველაზე მაგარი ჰიმნი შვედეთს აქვს.. ჩემთან ხმის პრობლემაა და ვერ მოვუსმინე, მაგრამ რაღაც არ მგონია, ფრანგებზე მაგარი ჰიმნი ჰქონდეს ვინმეს. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
shamili Posted April 11, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted April 11, 2010 განსხვავდება ძალიან ჩვენი სამფეროვანი დროშა მაგ გერმანული დროშისგან. მასე ირლანდიის, ირანის და იტალიის დროშების გაიგივებაც შეგიძლიათ ერთმანეთთან. თუ ძალიან თვალებს დავიბრმავებთ საფრანგეთისაც. სამფეროვანი დროშის შერჩევაზე მუშაობდნენ ექვთიმე თაყაისვილი, ივანე ჯავახიშვილი და იაკობ ნიკოლაძე და სამივე ფერს ისტორიული ახსნა მისცეს გამომდინარე იქიდან რომ ისტორიულად საქართველოს ჰქონდა სამი სახის შავი, თეთრი და შვინდისფერი დროშები და თითოეულს გააჩნდა საკუთარი ახსნა. რა შუაშია აქ გერმანიის იმპერიის დროშა. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
shamili Posted April 11, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted April 11, 2010 Saturn არავინ იცის ესე არ არის, უბრალოდ ზუსტად არავინ იცის. 1. პორტულანების შემდგენელ ვაჭრებს სრულიად არ აინტერესებდათ ქართული დროშები და ამიტომაც ისინი არ უნდა იყვნენ გამოსახული პორტულანებზე. 2. თბილისის და სოხუმის თავზე გამოსახული დროშა კათოლიკე მისიონერების (ტექსტში, როგორც ჩანს, შეცდომით ჯვაროსნებია მოხსენებული) დროშა უნდა იყოს, ვინაიდან ამ ქალაქებში კათოლიკური საეპისკოპოსოები იყო გახსნილი XIV ს-დან 200 წლის განმავლობაში. ამასთან ერთად არ გამოირიცხება აღნიშნული ფაქტის სხვა სავარაუდო ახსნებიც, რომელთაგან ოპონენტების სიტყვებით "ერთ-ერთი ამ რუკის გამომცემელმა ფ. ბრუნმა დაუკავშირა ჯვაროსნებს". მეორე ოპონენტის ვერსიით (ჯ. კეკელია) წვრილმასშტაბიანი რუკის გადატვირთვის თავიდან ასაცილებლად, გვერდიგვერდ ნაჩვენები ქრისტიანული საქართველოს და სომხეთის მთლიანი სივრცე თბილისის დროშის საშუალებით ერთი ნიშნით არის მონიშნული. 3. ხუთჯვრიანი დროშა რომ ქართული ყოფილიყო, ყოვლად წარმოუდგენელია, რომ მისი ხსენების კვალი წაშლილიყო წერილობით წყაროებში ან ჩვენამდე მოღწეულ გვიანსაუკუნეების დროშებზე და მათი აღწერის ამსახველ წყაროებზე. 4. ხუთჯვრიანი დროშის არაქართულობაზე მიუთითებს ა. ბაქრაძის მიერ მითითებული "ხუთჯვრიანი დროშის" იერუსალიმური ვარიანტის არსებობა. 5. ხუთჯვრიანი დროშა შეიძლება ქართულად ვცნოთ მხოლოდ იმ შემთხვევაში, თუ ახსნა მოეძებნება პორტულანებში თბილისისა და სებასტიის ჯვრიანი დროშების მსგავსების ფაქტს. 6. ახლად გამოვლენილი ფაქტი, რომ XV ს. 30-იანი წლების ბოლოს ქართველებს "თავიანთ დროშაზე მოთავსებული ჰქონდათ წმ. გიორგის გამოსახულება", საბოლოოდ უნდა უარყოფდეს საქართველოში ხუთჯვრიანი დროშის არსებობისა და გამოყენების შესაძლებლობას.analgin აბსოლიტურად ამომწურავი პასუხი გაგცა იმ რუკასთან დაკავშირებით Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted April 11, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 11, 2010 Grig ჩემთან ხმის პრობლემაა და ვერ მოვუსმინე, მაგრამ რაღაც არ მგონია, ფრანგებზე მაგარი ჰიმნი ჰქონდეს ვინმეს.საფრანგეთზე უკეთესი ჰიმნი იტალიას აქვს Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Recommended Posts
შეუერთდი განხილვას
თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.