Jump to content
Planeta.Ge

ვის რა არგუმენტი აქვს ღმერთის არსებობის/არ არსებობის?


Recommended Posts

  On 4/6/2011 at 6:03 PM, Morfius said:

არგუმენტები:

1. ბიბლია

2. ყურანი

3. რიგვედა

4. თალმუდი

5. არსებული რელიგიები და რელიგიური მიმდინარეობები.

6. მსოფლიოს მოსახლეობის 95%-ის თეისტობა

ფაქტები:

სულთა გამოცხადებები, ასტრალურ სამყაროში გადასვლის შესაძლებლობა.

 

 

რა არა ვინ, ეს "რა" უფრო მატერიალურზე ითქმის სულიერისგან, ღმერთი კი უზენაესი სულია, შესაბამისად ჩნდება კითხვა რა არის სული?

პასუხი: სული ხარ შენ ოღონდ ჯერ ამას ვერ ხვდები და გგონია რომ სხეული და აზროვნება ხარ.

აი დავითიც გამოჩნდა და ეს თემა მისი სტიქიაა, როგორც თევზისთვის წყალი))

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  • Replies 593
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

აზრი

როცა ღმერთის არსებობის მტკიცებას ითხოვ, მაშინ არაა სოფიზმი ხომ? და როცა ღმერთის არ არსებობის მტკიცებას მოითხოვენ სოფიზმია?   სანტაკლაუსის რეალურობას ვინმე ამტკიცებდეს არ გამიგია ჯერ. :D

აზრი

მრავალი მორწმუნე ადამინი დარწმუნებულია, რომ ყველაფერს აქვს მიზეზი. ისინი სამყაროს და რაც მასშია, ღვთის არსებობის უდაო მტკიცებად მიიჩნევენ. ის რომ მისი დანახვა არ შეგიძლია, ეს არც გამორიცხავს და არც იმ

აზრი

ზოგი "მორწმუნე" ამბობს, ისეთ სისულელეს მხოლოდ თუ გაეცინება კაცს. აი ამაში კი ვეთამხმები ამ კაცის სიტყვებს:       ეგრე ასაღებენ ხოლმე ეკლესიაში მოღვაწე "მამების" შეთხზულ არაბიბლიურ დოგმატს სამებას ბიბლ

  On 4/6/2011 at 6:03 PM, Morfius said:

1. ბიბლია

2. ყურანი

3. რიგვედა

4. თალმუდი

უძველეს დროში დაწერილი წიგნი (აი იმ დროში, როდესაც ბაქტერიის არსებობაზე წარმოდგენაც კი არ ჰქონდათ)

 

  On 4/6/2011 at 6:03 PM, Morfius said:

6. მსოფლიოს მოსახლეობის 95%-ის თეისტობა

საიდან ეს სტატისტიკა?

 

ჩინელების უმრავლესობა ათეისტად თვლის თავს და ეს საკმაოდ დიდი ნაწილია ვიდრე 5% :)

  On 4/6/2011 at 6:03 PM, Morfius said:

სულთა გამოცხადებები, ასტრალურ სამყაროში გადასვლის შესაძლებლობა.

არც ერთი მეცნიერი არ/ვერ ადასტურებს ამ შესაძლებლობებს..

 

 

კონკრეტულ ფაქტებზე ვისაუბროთ

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  On 4/6/2011 at 5:54 PM, Nukriko said:

ლენინს ღმერთის ალტერნატივად აღიქვავ?

ლენინი ჩემთვის ცუდად შესრულებული მუმიაა მართალი გითხრა და მეტი არაფერი.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  On 1/8/2010 at 4:54 PM, LuKa CerCvadze said:

კიდევ ის მინდა ვთქვა რო უფალი იესო ქრისტეც რო ჩამოვიდეს და ატეისტს გამოეცხადოს ის ათეისტი იტყვის რო მეჩვენებაო ან ჰალუცინაციები დამეწყოვო

არადა ეს უეჭველი მოხდება და ბევრისთვის სანატრელი იქნება რომ ჰალუცინაცია იყოს.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  On 4/6/2011 at 6:10 PM, verusi said:

ლენინი ჩემთვის ცუდად შესრულებული მუმიაა მართალი გითხრა და მეტი არაფერი.

მე სხვა რამე გკითხე. ვისაც არ წამს ღმეთი ლენინისტია?

 

რატომ თვლი რომ ღმერთის არ არსებობა ნიშნავს ლენინიზმს?

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  On 4/6/2011 at 6:10 PM, Nukriko said:

უძველეს დროში დაწერილი წიგნი (აი იმ დროში, როდესაც ბაქტერიის არსებობაზე წარმოდგენაც კი არ ჰქონდათ)

მაიას ტომის კალენდარი ყველაზე ზუსტი კალენდარია, პირამიდები 4000 წლის წინ აშენდა, მხოლოდ ეს ორი რეალობაა იმის დასტური რომ უძველეს დროშიც კი მშვენივრად აზროვნებდა ადამიანი, რაც შეეხება ბაქტერიებს, ბაქტერიები ვერ წყვეტენ ღმერთის არ არსებობის საკითხს.

  On 4/6/2011 at 6:10 PM, Nukriko said:

საიდან ეს სტატისტიკა?

 

ჩინელების უმრავლესობა ათეისტად თვლის თავს და ეს საკმაოდ დიდი ნაწილია ვიდრე 5%

სტატისტიკის დეპარტამენტიდან, ჩინელებს რაც შეეხება ათეისტებად არ თვლიან თავს, მათი ნაწილი ბუდისტია ნაწილი ინდუისტი და ნაწილი მუსლიმანი რაც შეეხება დანარჩენ ნაწილს უზენაესი გონის "დაო"-ს აღმსარებლები. ეხლა ამ ყველაფერს მიამატე ინდოეთი, რუსეთი, აშშ და სტატისტიკაზე აქ დასრულდება საუბარი.

  On 4/6/2011 at 6:10 PM, Nukriko said:

არც ერთი მეცნიერი არ/ვერ ადასტურებს ამ შესაძლებლობებს..

 

 

კონკრეტულ ფაქტებზე ვისაუბროთ

მეცნიერულად ეს ვერ დადასტურდება, სასწაულს სასწაული იმიტომ ქვია რომ ადამიანის ძალებს აღემატება ეს მოქმედება თორემ ჩვეულებრივი ამბავი იქნებოდა, მაგალითად მეთვრამეტე საუკუნის ადამიანს რომ ენახა ფორუმზე როგორ პოსტავს ხალხი უეჭველად სასწაულად აღიქვავდა მაგრამ მხოლოდ იმიტომ რომ მეთვრამეტე საუკუნის მეცნიერებს წარმოდგენა არ ქონდათ კომპიუტერზე არ არსებობს და მორჩა ამის თქმის უფლება არავის არ აქვს.

 

  On 4/6/2011 at 6:10 PM, Nukriko said:

კონკრეტულ ფაქტებზე ვისაუბროთ

კონკრეტული ფაქტები თუ გაინტერესებს ჩემი მოსაზრება ამ საკითხთან დაკავშირებით უკვე იცი.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  On 4/6/2011 at 6:09 PM, verusi said:

აი დავითიც გამოჩნდა და ეს თემა მისი სტიქიაა, როგორც თევზისთვის წყალი))

არადა ამ თემაზე საუბარი მართლაც არ მიყვარს, "დამიმტკიცე" იძახიან, მოდი აბა შენ დამიმტკიცე რომ მთვარე მთვარეა.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

Morfius

  On 4/6/2011 at 6:23 PM, Morfius said:

 

მაიას ტომის კალენდარი ყველაზე ზუსტი კალენდარია, პირამიდები 4000 წლის წინ აშენდა, მხოლოდ ეს ორი რეალობაა იმის დასტური რომ უძველეს დროშიც კი მშვენივრად აზროვნებდა ადამიანი, რაც შეეხება ბაქტერიებს, ბაქტერიები ვერ წყვეტენ ღმერთის არ არსებობის საკითხს.

მაიას ტომს კი ჰქონდა ყუსტი კალენდარი, მაგრამ ბიბლიაში კი დედამიწა ბრტზელი ჰგონიათ.. ;) ეს სულ არ არის მტკიცებულება იმისა, რომ ბიბლია სწორია..

  On 4/6/2011 at 6:23 PM, Morfius said:

სტატისტიკის დეპარტამენტიდან, ჩინელებს რაც შეეხება ათეისტებად არ თვლიან თავს, მათი ნაწილი ბუდისტია ნაწილი ინდუისტი და ნაწილი მუსლიმანი რაც შეეხება დანარჩენ ნაწილს უზენაესი გონის "დაო"-ს აღმსარებლები. ეხლა ამ ყველაფერს მიამატე ინდოეთი, რუსეთი, აშშ და სტატისტიკაზე აქ დასრულდება საუბარი.

მოდი ჯერ, მაჩვენე რა სტატისტიკის მიხედვით მსჯელობ.. სტატისტიკას მოვითხოვ!!!

  On 4/6/2011 at 6:23 PM, Morfius said:

მეცნიერულად ეს ვერ დადასტურდება, სასწაულს სასწაული იმიტომ ქვია რომ ადამიანის ძალებს აღემატება ეს მოქმედება თორემ ჩვეულებრივი ამბავი იქნებოდა, მაგალითად მეთვრამეტე საუკუნის ადამიანს რომ ენახა ფორუმზე როგორ პოსტავს ხალხი უეჭველად სასწაულად აღიქვავდა მაგრამ მხოლოდ იმიტომ რომ მეთვრამეტე საუკუნის მეცნიერებს წარმოდგენა არ ქონდათ კომპიუტერზე არ არსებობს და მორჩა ამის თქმის უფლება არავის არ აქვს.

დაიცა, მტკიცებულებები გაქვთ თუ არა??? კონკრეტულად ფაქტებსი დადება შეგიძლიათ თუ არა??

  On 4/6/2011 at 6:23 PM, Morfius said:

კონკრეტული ფაქტები თუ გაინტერესებს ჩემი მოსაზრება ამ საკითხთან დაკავშირებით უკვე იცი.

შემახსენე...

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  On 4/6/2011 at 6:44 PM, Nukriko said:

მაიას ტომს კი ჰქონდა ყუსტი კალენდარი, მაგრამ ბიბლიაში კი დედამიწა ბრტზელი ჰგონიათ.. ეს სულ არ არის მტკიცებულება იმისა, რომ ბიბლია სწორია..

ჩვენ აქ ადამიანის აზროვნების შესაძლებლობაზე გვქონდა საუბარი და არა ბიბლიის სისწორე მცდარობაზე, ოსირისის წიგნი და ტაროს არკანები რომ დამეწერა პირამიდების გვერდით მაშინ რას მომწერდი?

ბიბლიის ძველ წიგნებს რაც შეეხება ბევრი რამ მართლაც გაზღაპრებული და გაზვიადებულია და ამის შესახებ მე არაერთხელ აღვნიშნე, ეს იმიტომ მოხდა რომ ბიბლიის 66 წიგნის ამკინძველებმა ტყუილ-მართალი ერთმანეთში არიეს, რაც შეეხება დედამიწის სიბრტყეს ოთხ კუთხეზე თუ გაქვს საუბარი, იქნებ ამაში ჰორიზონტს გულისხმობდნენ?

  On 4/6/2011 at 6:44 PM, Nukriko said:

მოდი ჯერ, მაჩვენე რა სტატისტიკის მიხედვით მსჯელობ.. სტატისტიკას მოვითხოვ!!!

სტატისტიკის დეპარტამენტის მონაცემებით, ეხლა ნამდვილად ვერ დავდებ აქ ამ მონაცემებს მოძიება ჭირდება, მაგრამ იმას თუ გაითვალისწინებ რომ მსოფლიოს მოსახლეობის 33% ქრისტიანია და ამას მიუმატებ, სხვადასხვა რელიგიების, მიმდინარეობების და სექტების მორწმუნეებს თანაფარდობა 80-20 %-ზე გამოგივა, თუმცა უმრავლესობა, რომ თეისტია ამას მტკიცება არც უნდა.

  On 4/6/2011 at 6:44 PM, Nukriko said:

დაიცა, მტკიცებულებები გაქვთ თუ არა??? კონკრეტულად ფაქტებსი დადება შეგიძლიათ თუ არა??

მტკიცებულებები მაქვს, ფორუმზე დადება არ შემიძლია, ფოტოშოპით დამუშავებულ მასალად რომ არ იქნეს აღქმული.

  On 4/6/2011 at 6:44 PM, Nukriko said:

შემახსენე...

მედიტაცია.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  On 4/6/2011 at 6:44 PM, Nukriko said:

მტკიცებულებები გაქვთ თუ არა?

გვერდით თემაში დევს სვეტიცხოვლის ტაძარში გადაღებული ფოტო, რომელსაც ფოტოგრაფი ხატს უღებდა, მაგრამ ფირზე ანგელოზიც აღიბეჭდა, გაადიდე ეს ფოტო და ანგელოზს გარკვევით გაარჩევ, ნუ თუ ამაზე იტყვი ფოტოშოპით არის ნაჩალიჩარიო, მაშინ იმ ფოტოებზეც რაც მე მაქვს იგივეს იტყვი.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  On 4/6/2011 at 6:59 PM, Morfius said:

ჩვენ აქ ადამიანის აზროვნების შესაძლებლობაზე გვქონდა საუბარი და არა ბიბლიის სისწორე მცდარობაზე, ოსირისის წიგნი და ტაროს არკანები რომ დამეწერა პირამიდების გვერდით მაშინ რას მომწერდი?

ბიბლიის ძველ წიგნებს რაც შეეხება ბევრი რამ მართლაც გაზღაპრებული და გაზვიადებულია და ამის შესახებ მე არაერთხელ აღვნიშნე, ეს იმიტომ მოხდა რომ ბიბლიის 66 წიგნის ამკინძველებმა ტყუილ-მართალი ერთმანეთში არიეს, რაც შეეხება დედამიწის სიბრტყეს ოთხ კუთხეზე თუ გაქვს საუბარი, იქნებ ამაში ჰორიზონტს გულისხმობდნენ?

1) ტოტემიზმმა, ანიმიზმა, ფეტიშიზმმა და მაგიამ რა დააშავა?

2) რა მტკიცებულება არსებობს იმისა, რომ ბიბლია უეჭველ ჭეშმარიტებად მივიჩნიოთ?

3) ფაქტია რომ მეცნიერება და რელიგია ხშირად (ძალიან ხშირად) ერთმანეთს ეწინააღმდეგება, ამაში მეთანხმები თუ არა?

 

  On 4/6/2011 at 6:59 PM, Morfius said:

სტატისტიკის დეპარტამენტის მონაცემებით, ეხლა ნამდვილად ვერ დავდებ აქ ამ მონაცემებს მოძიება ჭირდება, მაგრამ იმას თუ გაითვალისწინებ რომ მსოფლიოს მოსახლეობის 33% ქრისტიანია და ამას მიუმატებ, სხვადასხვა რელიგიების, მიმდინარეობების და სექტების მორწმუნეებს თანაფარდობა 80-20 %-ზე გამოგივა, თუმცა უმრავლესობა, რომ თეისტია ამას მტკიცება არც უნდა.

არა მე იმაზე არ ვკამათობ, რომ თეისტები უმრავლესობაში ხართ, მაგრამ მთლად 95% არ ხარ, კაკ მინიმუმ 10%-ს გვაკლებთ (კაკ მინიმუმ)

 

მეორეც, იცი თუ არა რომ უფრო განვითარებულ ქვეყნებში, უფრო ნაკლებია რელიგიური ხალხი, ვიდრე განვითარებად ქვეყნებში? ეს მიუთითებს თუ არა რღაცას?

  On 4/6/2011 at 6:59 PM, Morfius said:

მტკიცებულებები მაქვს, ფორუმზე დადება არ შემიძლია, ფოტოშოპით დამუშავებულ მასალად რომ არ იქნეს აღქმული.

ეს მტკიცებულება არ არის - თუ კი სურათებს მიიჩნევ სადაც "ანგელოზები" და ა.შ არის გამოსახული, ფოტოშოპიც რომ არ იყოს, ამ ამბავს უკვე კარგი ხანია აქვს ახსნა მოძებნილი..

 

დამუხტულ ჯვრებზე რომ ლაპარაკობთ, რომელსაც მერე ისეთი ეფექტი აქვს, თითქოს ცეცხლი ასდის და ა.შ

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  On 4/6/2011 at 6:08 PM, Morfius said:

ანუ მსოფლიოს 95% გაგიჯდა?

არ გამორიცხავ რომ არსებობს არასწორი რელიგიური სწავლებები?

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ერთი ათეისტი ნათესავი მყავს

ჰოდა უქმე დღეა(ზუსტად არ მახსოვს რომელი იყო) დგას ეს ჩემი ნათესავი და ყანას თოხნის

მივიდა მეზობელი და ეუბნება ნუ მუშაობ დღეს ღმერთი გიწყენსო

ამანაც მიგო ღმერთი არ არსებობს და ჩემი მუშაობა რომ არ მოწონდეს მოვიდოდა და კარებთან რომ მეორე თოხი მაქვს მიყუდებული აიღებდა და ყანას გამითოხნიდაო :D

ამ ტიპის არგუმენტები აქვთ ათეისტების უმეტესობას

 

არ შეიძლება ღმერთის არსებობა არარსებობა მხოლოდ ვიწრო პრაგმატული კუთხით განიხილო

"შეუცნობელ არიან გზანი უფლისანი" არავის ძალუძს ბოლომდე ჩაწვდეს მას

 

ღმერთი იდეალურია ამიტომ ადამიანის გონებას არ ძალუძს იდეალურის წარმოდგენაც კი ამიტომაც გაამპარტავნებული ადამიანები ირჩევენ მარტივ გზას და ასკვნიან რომ ღმერთი არ არსებობს

 

 

დღევანდელი დღის მადლით ღმერთმა მოგიტევოთ რაც ამ თემაში დწერეთ

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  On 4/6/2011 at 8:41 PM, Nukriko said:

1) ტოტემიზმმა, ანიმიზმა, ფეტიშიზმმა და მაგიამ რა დააშავა?

2) რა მტკიცებულება არსებობს იმისა, რომ ბიბლია უეჭველ ჭეშმარიტებად მივიჩნიოთ?

3) ფაქტია რომ მეცნიერება და რელიგია ხშირად (ძალიან ხშირად) ერთმანეთს ეწინააღმდეგება, ამაში მეთანხმები თუ არა?

არაფერი დაუშავებიათ და სწორედ ეს უძველესი რელიგიური მიმდინარეობები სცემს კითხვას პასუხს, ჯერ კიდევ ათასწლეულების წინ სწამდა ადამიანს ზებუნებრივის არსებობის, მაგრამ ვერ გაერკვია ვინ იყო ის და ამიტომ თაყვანს სცემდა მასზე ძლიერს. შენ სრული უფლება გაქვს არ მიიჩნიო ბიბლია სრულ ჭეშმარიტებად მაგრამ გამარკვიე აქ ბიბლიის სისწორე მცდარობაზეა საუბარი თუ ღმერთის არსებობა არ არსებობაზე?

მეცნიერებისა და რელიგიის წინააღმდეგობრივობა ახალი ამბავი არ არის და ეს ხდება იმიტომ რომ რელიგიური წიგნების მწერლებს წარმოდგენა არ ჰქონდათ დღევანდელ მეცნიერულ მიღწევებზე.

  On 4/6/2011 at 8:41 PM, Nukriko said:

არა მე იმაზე არ ვკამათობ, რომ თეისტები უმრავლესობაში ხართ, მაგრამ მთლად 95% არ ხარ, კაკ მინიმუმ 10%-ს გვაკლებთ (კაკ მინიმუმ)

 

მეორეც, იცი თუ არა რომ უფრო განვითარებულ ქვეყნებში, უფრო ნაკლებია რელიგიური ხალხი, ვიდრე განვითარებად ქვეყნებში? ეს მიუთითებს თუ არა რღაცას?

ნუ მაშინ ვთქვათ 85 % მსოფლიოს მოსახლეობის 85% არ არის პატარა ციფრი და შეუძლებელია ერთდროულად ამდენი ადამიანი ცდებოდეს, რაც შეეხება განვითარებულ და განუვითარებელ ქვეყნებს პიროვნების განათლების დონესთან ამას კავშირი არ აქვს იმიტომ რომ სწავლა თუ არ გინდა ოქსფორდში რო დაგსვან არ ისწავლი და თუ განათლების მიღება გსურს ამას სასწავლებლის გარეშე დამოუკიდებლადაც შეძლებ. ღმერთის არსებობას იმიტომ უარჰყოფს მეცნიერი რომ მას უკვე ჰყავს თავისი ღმერთი სახელად მეცნიერება.

  On 4/6/2011 at 8:41 PM, Nukriko said:

ეს მტკიცებულება არ არის - თუ კი სურათებს მიიჩნევ სადაც "ანგელოზები" და ა.შ არის გამოსახული, ფოტოშოპიც რომ არ იყოს, ამ ამბავს უკვე კარგი ხანია აქვს ახსნა მოძებნილი..

 

დამუხტულ ჯვრებზე რომ ლაპარაკობთ, რომელსაც მერე ისეთი ეფექტი აქვს, თითქოს ცეცხლი ასდის და ა.შ

ვერანაირი დამუხტული ლითონი დამოუკიდებლად ვერ შექმნის ადამიანის მსგავს გამოსახულობას, ამის ალბათობა ტრილიონ შემთხვევაში ერთია და სურათები კი მრავლად მოიპოვება, რაც შეეხება ფოტოშოპით მაიმუნობას ამის ფაქტებიც არის მაგრამ რეალურადაც არსებობს ფაქტები როდესაც ფოტოფირს ასტრალური სხეული დაუფიქსირებია.

  On 4/7/2011 at 6:00 PM, Siknadmo said:

არ გამორიცხავ რომ არსებობს არასწორი რელიგიური სწავლებები?

რა თქმა უნდა ვიცი რომ ყველა რელიგია ჭეშმარიტი ვერ იქნება მათ შორის არსებული სხვაობის გამო, მაგრამ მე და ნუკრიკო აქ სხვა თემაზე ვმსჯელობდით, ღმერთის არსებობა არ არსებობის რწმენაზე მასების მიერ, და თეისტთა სტატისტიკა მოვიყვანე, რაც შეეხება თეისტობას მუსლიმან მორწმუნესაც იგივენაირად სჯერა ღვთის არსებობის, როგორც ეს ქრისტიანს, იუდეველს და ინდუისტს. მე აქ თეისტების რაოდენობა აღვნიშნე და ვთქვი რომ ათეისტების რიცხვს ბევრად აღემატებიან, ხოლო რელიგიათა შორის განსხვავება რა თქმა უნდა მიუთითებს იმაზე რომ აქედან ჭეშმარიტი მხოლოდ ერთია.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  On 4/6/2011 at 8:41 PM, Nukriko said:

დამუხტულ ჯვრებზე რომ ლაპარაკობთ, რომელსაც მერე ისეთი ეფექტი აქვს, თითქოს ცეცხლი ასდის და ა.შ

ხის ჯვარს თუ წაუკიდებ ცეცხლს მასეთი ეფექტი ექნება.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

შეუერთდი განხილვას

თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.

Guest
ამ თემაში პასუხის გაცემა

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • შექმენი...