babuagiorgi Posted August 1, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted August 1, 2009 აბა ვიღა დარჩა "იქ" ? : "დიდ იდეოლოგებსაც" საასპარეზო მოედანი იზიდავს. იქ უბრალოდ მოედანი გაფუჭდა. მარტო ცალუჯრედიანი ფრაზები "მაგარია" "არვარგა" არაა საკმარისი. პ.ს. არა და როდესაც ეს 2 წლის წინ მანდ დავწერე სიცილით სკდებოდა ზოგიერთი, სანამ ვანომ არ აღიარა. ომის დაწყებაში საქართველოს არავინ არ ადანაშაულებს, თავად რუსების გარდა...babuagiorgi . ყველოა ნორმალურად მოაზროვნე ადამიანი ხვდება აგრესორი ვინ არის დაგეთანხმები თუ ომის დაწყების თარიღს შემახსენებ. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
joao Posted August 1, 2009 Author დარეპორტება გაზიარება Posted August 1, 2009 licemer კითხვა მაქვს შენთან, ჩემო ჟოაო,- რომ დაფიქრდე იმპერიული იდეა, დღეს თითქოს აღარ უნდა იყოს რუსის ინტერესში, მაგრამ , მაინც თავისას უბერავენ, არადა რუსეთშიც ბევრი გონიერი ადამიანი ცხოვრობს , რომლებიც აცნობიერებენ ამას...და მაინც მხარს უჭერენ სახელმწიფო პოლიტიკას. ნუთუ ინერციის ძალით მიდიან გადასაჩეხად და მიჯნის "დაჭერა" , -გაჩერება უჭირთ, თუ სხვა მიზეზია? იმპერიული იდეა ეს შეიძლება იტქვას გასაგები ამბავია და ამაში გასაკვირი არაფერია, მაგრამ მე არ მესმის იმ რუსეთის მომხრეების, რომლებიც ამ იდეას ანვითარებენ, მაგრამ ვერ მეუბნებიან, რას გვთავაზობს რუსეთი. ვთქვათ შევედით რუსეთის გავლენის სფეროში, რა პერსპექტივა აქვს საქართველოს. ან ვინმემ მაინც მითხრას, რომელიმე რუსმა პოლიტიოლოგმა სახელმწიფო მოღვაწემ ხელისუფლების წარმომადგენელმა თქვა რაიმე მინიშნება რა იქნეა საქართველოს მომავალი რუსულ გავლენის სფეროში? ჩემთვის ცნობილია, რომ შევარდნაძის მიერ ჩარჩო ხელშეკრულების გაპიარება ემსახურებოდა იმას, რომ საქართველო სომხეთის დარად 25 წლიან კონტრაქტს აფორმებდა რუსეთის ბაზების თაობაზე მხოლოდ ტერიტორიების დაბრუნების ხარჯზე. ლტოლვილების დაბრუნების ხარჯზე, რაზედაც ელცინის რუსეთმაც კი უარი თქვა. ეხლა ვინმემ ამიხსნას რა პერსპექტივა აქვს საქარტველოს რუსეთთან სახელმწიფოებრივ განვითარების ან გეოპოლიტიკური განვითარების თვალსაზრისით. ან ვინმე რუსის მოსაზრება მაჩვენეთ, სადაც ამაზე იქნება საუბარი. ისევ საბჭოთა კავშირის მსგავსი კონგლომერატი? მემგონი ამაზე არ უნდა დავთანხმდეთ. სხვათა შორის ისეთი საინტერესო შეკითხვა დასვი, რომ ჩემთვის ეს მეტად ბუნდოვანია. მეც ხშირად ვფიქრობ ამაზე. რა უნდათ. რას აკეთებენ. თუ კავკასიის დატოვება უნდათ ასეთ განლაგებაში და ასეთი ემთოდებით ამას ვერ გააკეთებენ. ერთი რამე რჩება, მემგონი იშორებენ კავკასიას, უბრალოდ სჯიან და ისე. ანუ ჩვენს შემდეგ ქვაქვაზე ნუღარ დარჩენილას პრინციპით. სხვა მიდგომებით, ამის გაკეთება შესაძლებელი იყო. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Saturn Posted August 1, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted August 1, 2009 joao ჩემთვის აბსოლუტურად გაუგებარია რუსეთის პოლიტიკა ჩვენს მიმართ, ბოლო 15 წლის განმავლობაში. მან ყველაფერი გააკეთა, რათა მოეხდინა მისი, როგორც სახელმწიფოს დისკრედიტაცია ქართველების თვალში. დაწყებული 89წ. 9 აპრილიდან პრაქტიკულად რუსეთმა ყველა ნაბიჯი, რაც გადადგა ჩვენი მიმართულებით იყო შუასაუკუნეობრივი და ნეგატიურირამდენჯერ მითქვამს ეს. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
lasha1997 Posted August 1, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted August 1, 2009 joao სხვათა შორის ისეთი საინტერესო შეკითხვა დასვი, რომ ჩემთვის ეს მეტად ბუნდოვანია. მეც ხშირად ვფიქრობ ამაზე. რა უნდათ. რას აკეთებენ. თუ კავკასიის დატოვება უნდათ ასეთ განლაგებაში და ასეთი ემთოდებით ამას ვერ გააკეთებენ. ერთი რამე რჩება, მემგონი იშორებენ კავკასიას, უბრალოდ სჯიან და ისე. ანუ ჩვენს შემდეგ ქვაქვაზე ნუღარ დარჩენილას პრინციპით. სხვა მიდგომებით, ამის გაკეთება შესაძლებელი იყო მერე გვინდა ჩვენ ესეთი ვარიანტი? მეორეც,რუსეთი ყველაფერს იზამს,რომ კავკასია არ დათმოს და ამას ძალით გააკეთებს.აქვს კიდევ მაგის შესაძლებლობა დღევანდელ რუსეთს. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
joao Posted August 1, 2009 Author დარეპორტება გაზიარება Posted August 1, 2009 babuagiorgi სამშვიდობო ეგიდით მყოფ სამხედრო დანაყოფზე თავდასხმა არ ჯდება არცეთ საერთაშორისო ნორმებში და აგრესიას ნიშნავს. შენ იცი ბოლო მონაცემები რა მოხდა და როგორ მოხდა ყველაფერი? რუსი მაღალჩინოსანი სამშვიდობო ბატალიონის მეთაურის ცვენება, რომელსაც ილარიონოვის ბლოგზე იხილავ, რომ რუსმა სამშვიდობოებმა ცეცხლი გახსნეს თავად. კულახმეტოვმაო ბრძნება მოგვცაო ცხინვალისკენ მიმავალ ქართულ სამშვიდობო ბატალიონს ცეცხლი გაუხსენითო. მეო ეს ბრძანება კულახმეტოვთან გადავამოწმეო და მან დამიდასტურაო, ვონაიდან ეს არ შეიძლებოდაო. ეს მასალები არსებობს. ჯერ ადრეა ამაზე საუბარი. ეს ყველაფერი გამოქვეყნებულია და ტყალიავინის კომისიააც იტყვის ამაზე, ვინაიდან ჩვენებაა ჩამორთმეული ამ მაღალჩინოსნისათვის. საქართველოს აგრესია ვერ დადასტურდება, და ვფიქრობ არც გინდა ეს. უბრალოდ შიშობ ასე არ მოხდეს. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
babuagiorgi Posted August 1, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted August 1, 2009 licemer იმპერიული იდეა ეს შეიძლება იტქვას გასაგები ამბავია და ამაში გასაკვირი არაფერია, მაგრამ მე არ მესმის იმ რუსეთის მომხრეების, რომლებიც ამ იდეას ანვითარებენ, მაგრამ ვერ მეუბნებიან, რას გვთავაზობს რუსეთი. ვთქვათ შევედით რუსეთის გავლენის სფეროში, რა პერსპექტივა აქვს საქართველოს. ან ვინმემ მაინც მითხრას, რომელიმე რუსმა პოლიტიოლოგმა სახელმწიფო მოღვაწემ ხელისუფლების წარმომადგენელმა თქვა რაიმე მინიშნება რა იქნეა საქართველოს მომავალი რუსულ გავლენის სფეროში? ჩემთვის ცნობილია, რომ შევარდნაძის მიერ ჩარჩო ხელშეკრულების გაპიარება ემსახურებოდა იმას, რომ საქართველო სომხეთის დარად 25 წლიან კონტრაქტს აფორმებდა რუსეთის ბაზების თაობაზე მხოლოდ ტერიტორიების დაბრუნების ხარჯზე. ლტოლვილების დაბრუნების ხარჯზე, რაზედაც ელცინის რუსეთმაც კი უარი თქვა. ეხლა ვინმემ ამიხსნას რა პერსპექტივა აქვს საქარტველოს რუსეთთან სახელმწიფოებრივ განვითარების ან გეოპოლიტიკური განვითარების თვალსაზრისით. ან ვინმე რუსის მოსაზრება მაჩვენეთ, სადაც ამაზე იქნება საუბარი. ისევ საბჭოთა კავშირის მსგავსი კონგლომერატი? მემგონი ამაზე არ უნდა დავთანხმდეთ. სხვათა შორის ისეთი საინტერესო შეკითხვა დასვი, რომ ჩემთვის ეს მეტად ბუნდოვანია. მეც ხშირად ვფიქრობ ამაზე. რა უნდათ. რას აკეთებენ. თუ კავკასიის დატოვება უნდათ ასეთ განლაგებაში და ასეთი ემთოდებით ამას ვერ გააკეთებენ. ერთი რამე რჩება, მემგონი იშორებენ კავკასიას, უბრალოდ სჯიან და ისე. ანუ ჩვენს შემდეგ ქვაქვაზე ნუღარ დარჩენილას პრინციპით. სხვა მიდგომებით, ამის გაკეთება შესაძლებელი იყო. მე არ ვარ გლობალიზაციის მომხრე, მაგრა თქვენ "გლობალისტები" ოდნავ ამ პრობლემას სხვანაერად უნდა აღიქვამდეთ.აიღეთ ეს საკითხი იმ მხრიდან, რომ თუ ეს გობალიზაციის პროცესი ასე გაგრძელდა, რუსეთი ევროსტრუქტურებში ჩვენი ტერიტორიებითურთ გაერთიანდება და ჩვენ ამ სტრუქტურების მიღმა დაგვტოვებს. ეხლა არ მითხრათ ვინ კითხავს რუსეთსო, თორემ იძულებული ვიქნები გკითხოთ ვინ ჰკითხავსა ამერიკასთქო. მაგალითი თურქეთი. აშშ დიდი მონდომების მიუხედავათ ევრო-სტრუქტურების მიღმა რჩება. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Saturn Posted August 1, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted August 1, 2009 joao საქართველოს აგრესია ვერ დადასტურდება, და ვფიქრობ არც გინდა ესარ უნდა კი არა, იმდენი პოსტი აქვს იმაზე თუ როგორ დაიწყო პირსისხლიანმა საქართველომ ომი და როგორ დაბომბა უშფოთველად მძინარე ცხინვალი, რომ ერთ მონოგრაფიას დაბეჭდავს რომ მოინდომოს. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
McLaren Posted August 1, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted August 1, 2009 ძალიან ბევრი რამ სუბიექტური, მაგრამ ეგ კიდევ არა უშავს. აი საბოლოო დასკვნა გლიჯამს. არანაირი თანამშრომლობა რუსეთთან და ყველაფერი კარგად იქნება. როგორ, რანაირად მოხდება ეს, ამაზე არაფერს ამბობს თემის ავტორი. ერთადერთი აზრი რაც გამოვიტანე ისაა, რომ მიშას ხელისუფლებას არ უნდა ვებრძოლოთ და თუ საჭირო გახდა მესამე ვადითაც ავირჩიოთ. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
joao Posted August 1, 2009 Author დარეპორტება გაზიარება Posted August 1, 2009 lasha1997 მერე გვინდა ჩვენ ესეთი ვარიანტი? მეორეც,რუსეთი ყველაფერს იზამს,რომ კავკასია არ დათმოს და ამას ძალით გააკეთებს.აქვს კიდევ მაგის შესაძლებლობა დღევანდელ რუსეთს. რომელი ვარიანტი? შენ რომ ამბობ ხოლმე საქართველო ისრაელი მინდა იყოს კავკასიაშიო, მე ვერ დაგეთანხმები. მე არ მინდა ისრაელი იყოს საქართველო კავკასიაში. ეს სისხლისგან დაგვცლის. ჩვენ უნდა მოვახერხოთ საერთაშორისო უსაფრთხოების უზრუნველყოფა. ამიტომ არის ნატო შესანიშნავი ამისთვის. ვინაიდან ჩვენი მეზობელი ატომური სახელმწიფოა რომელიც 2000 ჯერ დიდია საქართველოზე. ამ "ისრაელმა" ვისტან უნდა იისრაელოს რუსეთთან არა? ხოლო ისრაელი იმ რეგიონშია ატომური სახელმწიფო. მას სულ სხვა მეზობლები ჰყავს. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
ლ ი ც ი Posted August 1, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted August 1, 2009 ერთადერთი აზრი რაც გამოვიტანე ისაა, რომ მიშას ხელისუფლებას არ უნდა ვებრძოლოთ და თუ საჭირო გახდა მესამე ვადითაც ავირჩიოთ.არადა მსგავსი რამ არ დაუპოსტია ავტორს...lasalexx Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Saturn Posted August 1, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted August 1, 2009 licemer არადა მსგავსი რამ არ დაუპოსტია ავტორს...lasalexxშიშს დიდი თვალები აქვს Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
lasha1997 Posted August 1, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted August 1, 2009 (edited) joao რომელი ვარიანტი? შენ რომ ამბობ ხოლმე საქართველო ისრაელი მინდა იყოს კავკასიაშიო, მე ვერ დაგეთანხმები. მე არ მინდა ისრაელი იყოს საქართველო კავკასიაში. ეს სისხლისგან დაგვცლის. ჩვენ უნდა მოვახერხოთ საერთაშორისო უსაფრთხოების უზრუნველყოფა. ამიტომ არის ნატო შესანიშნავი ამისთვის. ვინაიდან ჩვენი მეზობელი ატომური სახელმწიფოა რომელიც 2000 ჯერ დიდია საქართველოზე. ამ "ისრაელმა" ვისტან უნდა იისრაელოს რუსეთთან არა? ხოლო ისრაელი იმ რეგიონშია ატომური სახელმწიფო. მას სულ სხვა მეზობლები ჰყავს. საერთაშორისო უსაფრთხოება როგორ გამოვა? ნატოში ჩვენ არ მიგვიღებენ და სხვანაირად როგორ წარმოგიდგენია ამის გაკეთება? Edited August 1, 2009 by lasha1997 Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
joao Posted August 1, 2009 Author დარეპორტება გაზიარება Posted August 1, 2009 lasalexx აი საბოლოო დასკვნა გლიჯამს. არანაირი თანამშრომლობა რუსეთთან და ყველაფერი კარგად იქნება. როგორ, რანაირად მოხდება ეს, ამაზე არაფერს ამბობს თემის ავტორი. ერთადერთი აზრი რაც გამოვიტანე ისაა, რომ მიშას ხელისუფლებას არ უნდა ვებრძოლოთ და თუ საჭირო გახდა მესამე ვადითაც ავირჩიოთ. დიახ არავითარი თანამშრომლობა რუსეთთან მანამდე სანამ არ დაიწყება დეოკუპაციის პროცესი. რუსეთთან მხოლოდ ერთ შემთხვევაზე უნდა ვისაუბროთ, დეოკუპაცია საოკუპაციო ჯარების გაყვანა. მეტი არაფერი. სანამ რუსეთი ამაზე არ საუბრობს დიალოგი ვერ შედგება. კონკრეტულად ეს იგულისხმება იმ ციტატაში. რაც შეეხება მიშა გრიშას მე არ მიხსენებია არსად ეს. ამიტომ ძალიან გთხოვ, შენთვის სასურველ თემებზე ნუ დამიწყებ საუბარს. უბრალოდ მარტივად არ გესაუბრები. ეხლა მომიყევი დეკუპაციის გარდა რაზე უნდა ესაუბრო რუსეთს. შენ რას გააკეთებდი. babuagiorgi მე არ ვარ გლობალიზაციის მომხრე, მაგრა თქვენ "გლობალისტები" ოდნავ ამ პრობლემას სხვანაერად უნდა აღიქვამდეთ.აიღეთ ეს საკითხი იმ მხრიდან, რომ თუ ეს გობალიზაციის პროცესი ასე გაგრძელდა, რუსეთი ევროსტრუქტურებში ჩვენი ტერიტორიებითურთ გაერთიანდება და ჩვენ ამ სტრუქტურების მიღმა დაგვტოვებს. ეხლა არ მითხრათ ვინ კითხავს რუსეთსო, თორემ იძულებული ვიქნები გკითხოთ ვინ ჰკითხავსა ამერიკასთქო. მაგალითი თურქეთი. აშშ დიდი მონდომების მიუხედავათ ევრო-სტრუქტურების მიღმა რჩება. გგონია მე ვარ გლობალიზაციის მომხრე? არა არ ვარ. უბრალოდ ამ ისტორიულ ეტაპზე ამაზე დაპირისპირება ქვეყნის განადგურებას გამოიწვევს. დღეს ჩვენ უნდა შევძლოთ როგორმე ჩვენი ადგილი მოვნახოთ ახალ წესრიგში, მე პირადად არ მსურს ეს ადგილი წესრიგში რუსეთის იმპერიაში იყოს. 2 არჩევანია ან რუსეთის იმპერიაში ან ახალ მსოფლიო წესრიგში ჩვენი წილი უფლებებით და ოვალეობებით. მ ე მეორე მიმაჩნბია უკეთესად. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
babuagiorgi Posted August 1, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted August 1, 2009 babuagiorgi შენ იცი ბოლო მონაცემები რა მოხდა და როგორ მოხდა ყველაფერი? რუსი მაღალჩინოსანი სამშვიდობო ბატალიონის მეთაურის ცვენება, რომელსაც ილარიონოვის ბლოგზე იხილავ, რომ რუსმა სამშვიდობოებმა ცეცხლი გახსნეს თავად. კულახმეტოვმაო ბრძნება მოგვცაო ცხინვალისკენ მიმავალ ქართულ სამშვიდობო ბატალიონს ცეცხლი გაუხსენითო. მეო ეს ბრძანება კულახმეტოვთან გადავამოწმეო და მან დამიდასტურაო, ვონაიდან ეს არ შეიძლებოდაო. ეს მასალები არსებობს. ჯერ ადრეა ამაზე საუბარი. ეს ყველაფერი გამოქვეყნებულია და ტყალიავინის კომისიააც იტყვის ამაზე, ვინაიდან ჩვენებაა ჩამორთმეული ამ მაღალჩინოსნისათვის. საქართველოს აგრესია ვერ დადასტურდება, და ვფიქრობ არც გინდა ეს. უბრალოდ შიშობ ასე არ მოხდეს. ნუ გეწყინება და შენ იმ ფორუმზეც ვერაფერი გაიგე რა. საწყენია ამოდენა ენერგიას მიშაიზმის პროპაგანდას რომ ახარჯავთ. მე ძალიან კარგად ვიცი რა მოხდა, ისიც ვიცი ვინ დაიწყო ომი. ჩემს ტყავზე მაქვს ეს გამოცდილი და უშუალო მონაწილეცა ვარ ამ დაწყების., და როგორ შეიძლება ამის საერთასორისო პოლიტიკურ სცენაზე გატანა.მიშას დ............., მაგრამ 10 აგვისტს ჩეხეთში კონფერენცია ჩატარდება, სადაც ევროპარლამენტის წევრები, ჩეხეთის პოლიტიკოსები და მედია დაესწრება. იქ ვაპირებ ამის დამტკიცებას, რომ რუსეთის სამშვიდობოების სტატუსი ფიქტიური იყო და ეს საერთაშორისო სამართლიდან გამომდინარე. ამისათვის პაწა დასავლეთსაც უნდა "გადავფურთხო". სასაცილოა არაა, მისას დაცვაც მოიწევს. ხო და ბატონოჩემო ასეთი განათლებული იურისტები ნუ ხარჯავთ ენერგის სხვა რამეზე, არამედ ასეთ საქმეზე იმუშავეთ. მეტი სასარგებლო იქნება ეს საქართველოსათვის. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
joao Posted August 1, 2009 Author დარეპორტება გაზიარება Posted August 1, 2009 lasha1997 საერთაშორისო უსაფრთხოება როგორ გამოვა? ნატოში ჩვენ არ მიგვიღებენ და სხვანაირად როგორ წარმოგიდგენია ამის გაკეთება? ნატოში მიღებამ დააგვიანა. თუმცა ისიც გავითვალისწინოთ, რომ დახლოებით 10 წელი ბალტიისპირეთსაც დასჭირდა ნატოში მისაღებად. ამ ეტაპზე ალბათ ქარტიის ნორმები გააქტიურდება უსაფრთხოების ნაწილში. ეს პროცესი აქტიურად 2010 წლიდან უნდა დაიწყოს. ქარტიის მოქმედებაც ნატოში შესვლამდე იქნება და ასეცაა ქარტიაში ჩადებული. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Recommended Posts
შეუერთდი განხილვას
თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.