nika1995

მე ამ პოსტებს დაუკვირდი და ერთი რამე დავაკვენი. კითხვები ისმება კრიტიკული მიზნით..... ანუ ერთმანეთის გაკრიტიკების გამო!!! ამიტომ მე თავს ვიკავებ ამ თემაში დაპოსტვით რადგან კამათში არ ჩავება. არ იფიქროთ რომ მე კითხვებზე პასუხი არ მაქვს უბრალოდ დავაში არ ვებმები

tokogio75 მე მოგიყვან მართმადიდებლების ნათარგმნში ღმერთის სახელი იეჰოვა ამოღებულია. ის ჩაბაცვლებულია სიტყვა უფალით ან ღმერთით. რატომ? როგორ შეიძლება ბიბლიიდან ღმერთის სახელი ამოიღო? შეიძლება?

tokogio75 პირველიგში გამარჯობა მომიყვანე ბიბლიური მუხლი იმსა თუ სად წერია რო სატანა პლასტიკური ჩიპით აპირებს ადამიანების მართვას.

პირველრიგში მინდა გითხრა რომ სასვენი ნიშნები არასწორად გაქვს გამოყენებული ეგ ბიბლიური მუხლი ასე წერია ბიბლიაში: 42 შემდეგ თქვა: „იესო, გამიხსენე, როცა შენს სამეფოში იქნები“. 43 მან მიუგო: „ჭეშმარიტებას გეუბნები დღეს: ჩემთან ერთად იქნები სამოთხეში“ 13 წამების ბოძზე სიკვდილის პირას მყოფმა იესომ კიდევ ერთხელ გაამახვილა ყურადღება კაცობრიობის უტყუარ იმედზე. მის გვერდით ძელზე დაკიდებულმა ბოროტმოქმედმა იესოს უთხრა: „გამიხსენე, როცა შენს სამეფოში იქნები“. იესო დაჰპირდა მას: „ჭეშმარიტებას გეუბნები დღეს: ჩემთან ერთად იქნები სამოთხეში“ (ლუკ. 23:42, 43). ვინაიდან ეს კაცი ებრაელი იყო, მას არ სჭირდებოდა რაიმეს ახსნა სამოთხის შესახებ. მას სჯეროდა, რომ მომავალში დედამიწაზე მარადიული სიცოცხლე იქნებოდა. განმარტება: სიტყვა „ჯოჯოხეთი“ გვხვდება ბიბლიის ბევრ თარგმანში. ზოგ თარგმანში ეს სიტყვა ნათარგმნია „სამარედ“, „ქვესკნელად“, „შავეთად“ და ასე შემდეგ. არის თარგმანები, რომლებშიც „ჯოჯოხეთად“ ნათარგმნი ებრაული და ბერძნული სიტყვების ტრანსლიტერაციაა გაკეთებული (დედნის სიტყვები გადმოტანილია იმ ენის ასოებით, რომელზეც თარგმანია შესრულებული). ეს სიტყვებია „შეოლ“ (ებრაული) და მისი ეკვივალენტი „ჰადეს“ (ბერძნული). მათში იგულისხმება არა ცალკეული საფლავი, არამედ კაცობრიობის საერთო სამარე. კიდევ ერთი ბერძნული სიტყვაა „გეენა“, რომელიც სამუდამო განადგურების სიმბოლოა. როგორც ქრისტიანული სამყაროს, ისე ბევრი არაქრისტიანული რელიგიის სწავლებით, ჯოჯოხეთი არის დემონების სამყოფელი, სადაც ბოროტები სიკვდილის შემდეგ ისჯებიან (და, ბევრის აზრით, იტანჯებიან). იტანჯებიან მკვდრები? რას ამბობს ბიბლია? ეკლ. 9:5, 10: «ცოცხლებმა იციან, რომ მოკვდებიან, მკვდრებმა კი არაფერი იციან . . . ყველაფერი, რასაც ხელს მოჰკიდებ, აკეთე მთელი შენი ძალით, რადგან არც საქმე, არც ჩანაფიქრი, არც ცოდნა და არც სიბრძნე არ არის სამარეში [„შავეთში“, სსგ, ბსგ; „ჯოჯოხეთსა შინა“, ძვო (თ-ე, ი)], სადაც მიდიხარ» (თუ მათ არაფერი იციან, ვერც ვერაფერს იგრძნობენ). ფსალმ. 146:4: «ამოსდის სული, თვითონ კი უბრუნდება მიწას, იმ დღეს ქრება მისი ფიქრები [„აზრები“, ბსგ (145:4); „ზრახვანი“, ძვო (რმე-დ)]». რატომ არსებობს აზრთა სხვაობა იმის შესახებ, თუ რას ამბობს ბიბლია ჯოჯოხეთზე? «აზრთა სხვაობასა და მცდარი შეხედულების გავრცელებას მნიშვნელოვნად შეუწყო ხელი იმან, რომ ბიბლიის პირველი მთარგმნელები ებრაულ სიტყვას „შეოლ“, აგრეთვე ბერძნულ სიტყვებს „ჰადეს“ და „გეენა“, ხშირ შემთხვევაში ჯოჯოხეთად თარგმნიდნენ. ბიბლიის გადამუშავებულ ვერსიებში მთარგმნელებმა ამ სიტყვების ტრანსლიტერაცია გადმოიტანეს, მაგრამ ეს საკმარისი არ აღმოჩნდა აზრთა სხვაობისა და არასწორი წარმოდგენების აღმოსაფხვრელად» („The Encyclopedia Americana“, 1942, ტ. XIV, გვ. 81). მთარგმნელები თანმიმდევრულად არ თარგმნიდნენ დედნისეულ სიტყვებს და თავიანთ ნაშრომებს საკუთარი შეხედულებისამებრ „ალამაზებდნენ“. მაგალითად: 1) „ძველი აღთქმის ორტომეულში“ და „მცხეთურ ხელნაწერში“ სიტყვა „შეოლ“ ნათარგმნია „ჯოჯოხეთად“ და „სიკვდილად“. 2) საქართველოს საპატრიარქოს გამოცემაში სიტყვა „შეოლ“ ნათარგმნია „შავეთად“, „ქვესკნელად“ და „ჯოჯოხეთად“. 3) ბიბლიური საზოგადოების გამოცემაში სიტყვა „შეოლ“ გადათარგმნილია „შავეთად“, „ქვესკნელად“ და „ჯოჯოხეთად“, ხოლო „გეენა“ — „ჯოჯოხეთად“ და „გეენად“. 4) ცნობილ ინგლისურ „მეფე ჯეიმზის თარგმანში“ სიტყვა „შეოლ“ ნათარგმნია როგორც „ჯოჯოხეთი“, „სამარე“ და „საფლავი“, სიტყვა „ჰადეს“ კი — როგორც „ჯოჯოხეთი“ და „სამარე“. ამგვარად, ბიბლიის დედნისეული სიტყვების ზუსტი მნიშვნელობები ბუნდოვანი გახდა. სიკვდილის შემდეგ ბოროტთა ტანჯვას გულისხმობდა იესო, როცა მსმენელებს მდიდრისა და ლაზარეს ამბავი მოუყვა? პირდაპირი მნიშვნელობით უნდა გავიგოთ ის, რაც ლუკას 16:19—31-ში წერია? როგორც ინგლისურ ენაზე გამოცემული „იერუსალიმის ბიბლიის“ სქოლიოშია ნათქვამი, ეს არის „ამბის სახით გადმოცემული იგავი, რომლის პერსონაჟებიც რეალურად არარსებული პირები არიან“. თუ ამ ამბავს პირდაპირი მნიშვნელობით გავიგებთ, მაშინ გამოდის, რომ ყველა, ვინც ღვთის კეთილგანწყობას მოიპოვებს, ერთი კაცის, აბრაამის, მკერდთან უნდა დაეტიოს; თითის წვერზე დატეული წყალი არ უნდა ააორთქლოს ჰადესის ცეცხლმა; ერთი წვეთი წყალი კი საკმარისი უნდა იყოს ცეცხლში მყოფი ადამიანის გასაგრილებლად. რამდენად ლოგიკურია ეს? ამ ამბავს ვერ შევუსაბამებთ ბიბლიის სხვა მონაკვეთებს, თუ მას პირდაპირი მნიშვნელობით გავიგებთ. განა შეეცდებოდა ჭეშმარიტების მოყვარული ღმერთი ჩვენი რწმენის განმტკიცებას ისეთი წიგნით, რომელშიც ურთიერთგამომრიცხავი აზრებია? ცხადია, არა. ბიბლიაში არ არის ურთიერთსაპირისპირო აზრები. რა არის ნაგულისხმები ამ იგავში? „მდიდარი კაცი“ განასახიერებს ფარისევლებს (იხილეთ მე-14 მუხლი). ლაზარე კი განასახიერებს იუდეველთა დაბალი ფენის წარმომადგენლებს, რომლებიც ინანიებდნენ და იესოს მიმდევრები ხდებოდნენ და რომლებსაც არაფრად აგდებდნენ ფარისევლები (იხილეთ ლუკას 18:11; იოანეს 7:49; მათეს 21:31, 32). მდიდარი კაცისა და ლაზარეს სიკვდილიც სიმბოლურია და მათი მდგომარეობის ცვლილებაზე მიუთითებს. კერძოდ, ღმერთმა კეთილგანწყობა გამოავლინა ერთ დროს დამცირებულების მიმართ, ხოლო ისინი უარყო, ვისაც ერთი შეხედვით იწონებდა. ამ უკანასკნელთ სტანჯავდათ განაჩენის მოსმენა მათგან, ვისაც ერთ დროს არაფრად აგდებდნენ (საქ. 5:33; 7:54). ძველ ბაბილონელთა და ასურელთა რწმენით „ქვესკნელი . . . იყო საშინელი ადგილი, რომელსაც განაგებდნენ ძლიერი და მრისხანე ღმერთები და დემონები“ („The Religion of Babylonia and Assyria“, მორის ჯესთროუ უმცროსი, ბოსტონი, 1898, გვ. 581). ქრისტიანული სამყაროს წარმოდგენა იმის შესახებ, რომ ჯოჯოხეთი ცეცხლოვანი ადგილია, ძველი ეგვიპტური რელიგიიდან იღებს სათავეს („The Book of the Dead“, ნიუ-იორკი, 1960, გვ. 144, 149, 151, 153, 161). ბუდიზმში, რომელსაც ძვ. წ. მე-6 საუკუნეში ჩაეყარა საფუძველი, დროთა განმავლობაში ჩამოყალიბდა მოძღვრება ცივი და ცხელი ჯოჯოხეთების შესახებ („The Encyclopedia Americana“, 1977, ტ. 14, გვ. 68). იტალიის კათოლიკურ ეკლესიებში გამოსახულ ჯოჯოხეთის სცენებში შეიმჩნევა ეტრუსკების წარმოდგენების კვალი („La civiltà etrusca“, ვერნერ კელერი, მილანი, 1979, გვ. 389). და აქედან გამომდინარე თუ ჯოჯოხეთში არ მიდიან ადამიანები და არ არსებოსბ ის ვასკვნით რომ არც ზეცანაში მიდის ადამიანი. ასორმოცდაოთხი ათასის გარდა Nukriko გეთანხმები აზრი ეგ მულთფილმი არარუს იეჰოვას მოწმეების გადაღებული და რაც მანდ არის ასაული ყველაფერი სიცრუეა ეგ მულთფილმი შექმნეს ჩვენს დასაცინად.

რატომ აღარ ჩანდა ნიკა? ნუთუ იესო ქრისტემ იმისთვის მოვიდა ამ წუთისოფელში რომ ნამდვილი ქრისტიანები აღარ გამოჩენილიყო და 18 საუკუნეში მოსულიყო ბიბლიის სწორი გადათარგმნა და შემდეგ მისი სწორი გაგება? ნუთუ ქრისტეს მოციქულებმა ტყვილად იშრომეს რომელიც 2 საუკუნიდან 18 საუკუნემდე ნამდვილი ქრისტიანი აღარ გამოჩენილიყო? ნუთუ ეს ბიბლია მარტო 18 საუკუნისთვის დაიწერა რომ ნამდვილი ქრისტიანები გამოჩენილიყვნენ? ნუთუ ღმერთმა დართო ნება ცუდად გადაეთარგმნათ ხალხს ბიბლია 18 საუკუნემდე და სრულ ჭაობში ევლოთ? ნუთუ 2 საუკუნიდან 18 საუკუნამდე მილიარდიც არა ტრილიონი ადამიანი წარწმედისკენ მიდიოდნენ? მინდა გითხრა რომ ეს ერთერთი წინასწარმეტყველების ნაწილი იყო. და ბიბლია თუ ვერ გამოიკვლიე უსე ვერ გაიგებ

აზრი ყველაფერი რაც დაწერე ყველაფერში გეთანხმები

ძალიან ცუდია რომ სულიერად გამტყდარი ხარ და ღმერთის არსებობა არ გჯერა რაც შეეხება უბედურებებს სისხლისღვრას ეს ყოველივე ღვთის მიერ მოვლენილი სასჯელია რათა შევინანოთ ცოდვები gendolf ცდები ღმერთის სასჯელი არაა ტანჯვა წამება. თუ დაწვრილებით გაინტერესებს რას ვგულისხმობ მკითხე და გიპასუხებ

დღეს ბევრი მინახავს რომ ჩააჯინდება ერთ ბიბლიურ მუხლს და ამტკიცებს იმას რომ ვთქვათ ღმერთი იეჰოვა არაა ან იმას რომ მამა ძე და სულიწმინდა ერთია მაგრამ ისინი მხოლოდ ერთი ბიბლიური მუხლიდან ამტკიცებენ ამას რომელიც კიდევ ამას ზუსტად არ ამბობს მაგრა მათ არ სურთ სხვა ბიბლიური მუხლების წაკითხვა. რატომ? იმიტომ რომ სხვა ბიბლიური მუხლის ამოკითხვისას სულ სხვა რამეს დავინახავთ რომ ის სწავლება რომელსაც პიროვნება ამტკიცებს მეორე ბიბლ;იური მუხლის შეთავსებით გამოდის რომ ის ცდება. ასევე ისინი კონტექსტს არ კიტხულობენ და ისე გამოაქვთ რომელიმე მუხლიდან დასკვნები არადა კონტექსი რო წაიკითხო მაშინ სულ სხვა აზრს გამოიტანს. როგორ გამოვიკვლიო ბიბლია სწორად? როგორ და ბიბლიის აზრი რომ დავინახოთ მთლიანი ბიბლია უნდა წავიკითხოდ და ერთი ჩვენთვის მოსაწონი დოგმატის დამამტკიცებელ მუხლს არ უნდა დავჯერედეთ არამედ ის მუხლი ბიბლიის რომელ თავშიცაა ის თავი ბოლომდე უნდა წავიკითხოდ და ამით გამოვიტანთ სწორ დასკვნას.

ძალიან კარგი თემა გაგიხსნია. ჩემი აზრით ეკლესია იმიტომ არ აკტიურობს ამასთან დაკავშირებით რომ ეკლესიაში (უხეშად რომ ვთქვათ) მომიშავე მღვდლების უმეტესობა მხოლოდ ფულის გამო არის იქ და არ აინტერესებს მისი მრევლი რას ისწავლის. ყველა მღვდელზე არ მაქვბს საუბარი.

აზრი ნამდვილად გეთანხმები მე გეუბნები ბიბლიის მუხლების ახსნაზე და არა წმინდა მამების მიერ დაწერილი რაღაც ლიტერატურის ახსნას და თემიდან ნუ გადავალთ ანუ ვამბობ რომ ჩვენ როგორ განვმარტოტ სწორად

ბევრი ადამიანი მინახავს რომლის თვალსაზირისიც ასეთია: "ყველა თავისებურად ხსნის ბიბლიას" მე თვქენი ფორუმელების თვალსაზრისი მაინტერესებს ამასთან დაკავშირებით: როგორ შეიძლება ბიბლიაში მოყვანილი აზრები ახსნა სწორად?

ჩვენ ჩვენს შეცდომებს არ ვმალავთ!!! და რითია გამოსწორებული თარიღდაN დაკავშირებით რომ ჩვენ არ ვასახელებთ ზუსტ თარიღს რადგან ბიბლიაში წერია რომ თარიღი არავინ იცის მაგრამ ჩვენ ბიბლიური ნიშნებით ვხვდებით თუ როდის დადგება ამის დრო! მე ერთს გეტყვი შენ ბიბლია არ იცი! და აგიხსნი ეხა რატომ აღარ ჩანდა ისეოს და მისი მოციქულების მერე ნამდვილი ქრისტიანი. რატომ? იმიტომ რომ ბიბლიაში ნაწინასწარმეტყველები იყო რომ გარკვეული დროის განმავლობაში აღარ იქნებოდა ერთი ქრსიტიანიც მაინც დედამიწაზე მაგრამ ეს არ გაგრძელდებოდა სულ ბიბლიაში ისიც წერია რომ მოვიდოდა იმის დროც რომ გამოჩნდებოდნენ ნამდვილი ქრისტიანები

lasha kakauridze პირველიგში მინდა გითხრა რომ ეს რასელის რელიგია არარის ეს არის იეჰოვას მოწმეების რელიგიური ორგანიზაცია რომლის დაარსებაშიუც უბრალოდ რასელმა შეიტანა წვლილი. მეორე რასელი ბიბლიას იკვლევდა და მან მრავალი დასკვნები გამოიტანა ამათუ იმ საკითხთან დაკავშირებით ვაღიარებთ რო შეცდა რაღაც საკითხში მაგრამ ეს საკითხიც გამოასწორა. მას მეორედ მოსვლა არ უწინასწარმეტყველებია მან თქვა ის რაც ბიბლიაში ამოიკითხა ანუ ბიბლიის ნაწინასწარმეტყველები გადმოგვცა! კდიევ ერთი რასელს არავიზე წინ არ დაუყენებია მისი თავი რადგან მან ის გადმოქვცა და ასე რო ვთქვათ მოგვიყვა რაც ბიბლიაში წაიკითხა და მეორე ჩვენი ორგანიზაცია მართალია შეცდა როცა მეორედ მოსვლის თარიღი დაასახელეს მაგრა ესეც გამოსწორდა. ამიტომ ძველ ნუღარ იხსენებ გამოიკვლიე და წაიკითხე ახალი და გაიგებ რომ დღეს დღეობით არცერთი იეჰოვას მოწმეების გამოკვლეული ესა თU ადგილი არაა მცდარი!! სულ ეს იყო და ჯობია ეს თემა დაიხუროს რადგან შეიძლება ეს საკითხი ჩვენს შორის დავაში გადავიდეს!!!

იეჰოვას მომწეები ლიტერატურას არ ყიდიან ისინი მას უსასყიდლოდ გაცმენ მაგრა თუ პიროვნებას გაუჩნდება იმის სურვილი რომ გარკვეული თანხა შეწიროს იეჰოვას მომწეებს მათ ამისათვის აქვთ სპეციალური ყულაბა როგორიც მაგალითად ეკლესიებში დგას და ამ ყულაბაში ინახება ის თანხა და ხმარდება ამათუ იმ საჭიროებებს ალბათ მიხვდი აზრი რატომ შევიკავე პასუხის გაცემისგან თავი. მაგრა არაუშავს როგორც აღვნიშნე გამგები გაიგებს მაგრა ეს საკითხი დაზუსტებით თU არ გამოიკვლიე ისე ამას ვერ გაიგებენ რადგან ეს იმას ნიშნავს ფილმს შუიდან ან ბოლოდან რომ უყურო!

lasha kakauridze მე ეხლა მაგ კითხვაზე პასუხს არ გაგცემ იმიტომ რომ ვერ გაიგებ ამიტომ ჯობს ჯერ კარგად გამოიკვლიო ბიბლია შეისწავლო იეჰოვას მომწეების მწამსი და შემდეგ დამისვი მაგ კითხვა და გიპასუხებ.