mama Posted May 29, 2012 Author დარეპორტება გაზიარება Posted May 29, 2012 (edited) ახლა სრული იზოლაცია არეალურია რა არის არეალური???საერო საქმის მაკეთებელ მღვდელს რომ მოთხოვონ სამოქალაქო ტანსაცმლის ჩაცმა???ჩემდა სამწუხაროდ დიდი ავტორიტეტი აქვთ სასულიერო პირებს,და კიდევ უფრო სამწუხაროა რო მათ სიტყვას ბრმად ენდობიან..როდესაც მღვდელი პოლიტიკურ განცხადებას აკეთებს მის აზრს დძალიან ბევრი იზიარებს არა იმიტომ რომ რაგაც ძალიან კარგი თქვა და კიბოს წამალი აღმოაჩინა..მხოლოდ იმიტომ რომ ის მღვდელია Edited May 29, 2012 by mama Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
mama Posted May 29, 2012 Author დარეპორტება გაზიარება Posted May 29, 2012 (edited) . Edited May 29, 2012 by mama Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted May 30, 2012 დარეპორტება გაზიარება Posted May 30, 2012 რა ინფორმაციაც მე გამაჩნია, მართლმადიდებლობაში სასულიერო პირს მხოლოდ მაშინ შეუძლია ამბიონიდან ამცნოს თავის მრევლს თავისი პოლიტიკური სიმპატიის თუ ანტიპატიის შესახებ, თუკი დარწმუნებულია რომ ესა თუ ის პოლიტიკური ძალა აშკარად სატანისტურია,კკერძო საუბრებში მას უფლება აქვს დააფიქსიროს თავისი პოზიცია, ოღონდ როგორც მოქალაქემ და არა როგორც სასულიერო პირმა,ესასულიერო პირებს შეუძლიათ მრევლს გააცნონ ზოგადი დებულებები სახელმწიფოს ამა თუ იმ პრიორიტეტის შესახებ, ოღონდ ძალიან კორექტული ფორმით, მინიშნებით და არა პირდაპირი მოწოდებებით Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
mama Posted May 30, 2012 Author დარეპორტება გაზიარება Posted May 30, 2012 კერძო საუბრებში მას უფლება აქვს დააფიქსიროს თავისი პოზიცია, ოღონდ როგორც მოქალაქემ და არა როგორც სასულიერო პირმა,ეროგორ უნდა იყოს წესით გასაგებია,მაგრამ რეალობაში სულ სხვა რამ ხდება....სულაც რომ არ საუბრობდეს ეკლესიის სახელით და უბრალოდ თავის სუბიექტურ აზრს აფიქსირებდეს,როდესაც მას ანაფორა აცვია და გულძე ვებერთელა ჯვარი ჰკიდია მოსახლეობისგან(მრევლისგან)მისი სიტყვები აღიქმება როგორც უზენაესი ჭეშმარიტება რომელსაც ღმერთი ამბობს მღვდლის პირით და არა როგორც უბრალო მოქალაქის სუბიექტური მოსაზრება სასულიერო პირებს შეუძლიათ მრევლს გააცნონ ზოგადი დებულებები სახელმწიფოს ამა თუ იმ პრიორიტეტის შესახებ, ოღონდ ძალიან კორექტული ფორმით, მინიშნებით და არა პირდაპირი მოწოდებებითროდესაც სასულიერო(მაღალი იერარქიის განსაკუთრებით)პირი ამა თუ იმ პოლოტიკოსის გვერდით ჩნდება(პოზირებს)არის თუ არა ესაშკარა მხარდაჭერის დაფიქსირება?? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted June 1, 2012 დარეპორტება გაზიარება Posted June 1, 2012 როგორ უნდა იყოს წესით გასაგებია,მაგრამ რეალობაში სულ სხვა რამ ხდება....სულაც რომ არ საუბრობდეს ეკლესიის სახელით და უბრალოდ თავის სუბიექტურ აზრს აფიქსირებდეს,როდესაც მას ანაფორა აცვია და გულძე ვებერთელა ჯვარი ჰკიდია მოსახლეობისგან(მრევლისგან)მისი სიტყვები აღიქმება როგორც უზენაესი ჭეშმარიტება რომელსაც ღმერთი ამბობს მღვდლის პირით და არა როგორც უბრალო მოქალაქის სუბიექტური მოსაზრება როდესაც სასულიერო(მაღალი იერარქიის განსაკუთრებით)პირი ამა თუ იმ პოლოტიკოსის გვერდით ჩნდება(პოზირებს)არის თუ არა ესაშკარა მხარდაჭერის დაფიქსირება??იილია მე-2 ს გვერდით ხშირად იჩითება მიშა, მაგრამ ვერავინ ვერ იტყვის რომ პატრიქრი ნაცმოძრაობის მხარდამჭერია Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
mama Posted June 1, 2012 Author დარეპორტება გაზიარება Posted June 1, 2012 ილია მე-2 ს გვერდით ხშირად იჩითება მიშასიმართლე რო ვთქვათ მისჰას გვერდით "იჩითება" ილია მაგრამ ვერავინ ვერ იტყვის რომ პატრიქრი ნაცმოძრაობის მხარდამჭერია გააჩნია ვერაში ვის გულისხმობ(მე სულ მკიდია ვინ ვისი მხარდამჭერია)??მრევლი,რომლის გვერდითაც ილიას დაინახავს,ის გონია მესია Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted June 1, 2012 დარეპორტება გაზიარება Posted June 1, 2012 სიმართლე რო ვთქვათ მისჰას გვერდით "იჩითება" ილია გააჩნია ვერაში ვის გულისხმობ(მე სულ მკიდია ვინ ვისი მხარდამჭერია)??მრევლი,რომლის გვერდითაც ილიას დაინახავს,ის გონია მესიარ რაში სჭირდება ილიას მიშას გვერდით ყოფნა, ხელისუფლება ცდილობს მოიპოვოს ეკლესიის ლოიალურობა, ამიტომაც ბიუჯეტიდან ურიცხავენ თანხას,ილია მეორე მიშას მხარდაჭრის გარეშEც იქნება პატრიარქი და მას არანაირად არ სჭირდება რეიტინგის აწევა და ას. შ.რაც შეეხება მრევლი ვის გვერდითაც ხედავს იმას უჭერს მხარს, ეს არასწორია,პატრიარქის გვერდით ივანიშვილიც ყოფილა, გრეჩიხაც, გიორგი თარგამაძეც, Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
mama Posted June 1, 2012 Author დარეპორტება გაზიარება Posted June 1, 2012 რაში სჭირდება ილიას მიშას გვერდით ყოფნა,პირველ რიგში იმისთვის 25 მილიონი რო მიიღოს და მეორეც ვანოს კანტორა რო არ მიუგზავნონ ილიას კანტორას ხელისუფლება ცდილობს მოიპოვოს ეკლესიის ლოიალურობა, ამიტომაც ბიუჯეტიდან ურიცხავენ თანხას, თვითონ იძახი ეკლესიის ლოიალობა ფულზე იყიდებაო და რაღა გითხრა?!ხომ შეუძლია ეკლესიას რო არ მიიღოს სამთავრობო დაფინანსება და მერაბიშვილის ნაჩუქარი ჯიპები(ისევე როგოგორც არ აკურთხოს შავი ფულით მშენებარე ეკლესიები)???რატომ იღებს ამ ყველაფერს?? ილია მეორე მიშას მხარდაჭრის გარეშEც იქნება პატრიარქი და მას არანაირად არ სჭირდება რეიტინგის აწევა და ას. შ.რეიტინგი მიშასთან დგომით პირიქით აკლდება,ზატო ფული ემატება პატრიარქის გვერდით ივანიშვილიც ყოფილა, გრეჩიხაც, გიორგი თარგამაძეც, კიდევ რამდენ ნაბიჭვარს და "იუდას"ვნახავთ მის გვერდით?? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted June 2, 2012 დარეპორტება გაზიარება Posted June 2, 2012 (edited) პირველ რიგში იმისთვის 25 მილიონი რო მიიღოს და მეორეც ვანოს კანტორა რო არ მიუგზავნონ ილიას კანტორას თვითონ იძახი ეკლესიის ლოიალობა ფულზე იყიდებაო და რაღა გითხრა?!ხომ შეუძლია ეკლესიას რო არ მიიღოს სამთავრობო დაფინანსება და მერაბიშვილის ნაჩუქარი ჯიპები(ისევე როგოგორც არ აკურთხოს შავი ფულით მშენებარე ეკლესიები)???რატომ იღებს ამ ყველაფერს?? რეიტინგი მიშასთან დგომით პირიქით აკლდება,ზატო ფული ემატება კიდევ რამდენ ნაბიჭვარს და "იუდას"ვნახავთ მის გვერდით?? პირველ რიგში იმისთვის 25 მილიონი რო მიიღოს და მეორეც ვანოს კანტორა რო არ მიუგზავნონ ილიას კანტორას თვითონ იძახი ეკლესიის ლოიალობა ფულზე იყიდებაო და რაღა გითხრა?!ხომ შეუძლია ეკლესიას რო არ მიიღოს სამთავრობო დაფინანსება და მერაბიშვილის ნაჩუქარი ჯიპები(ისევე როგოგორც არ აკურთხოს შავი ფულით მშენებარე ეკლესიები)???რატომ იღებს ამ ყველაფერს?? რეიტინგი მიშასთან დგომით პირიქით აკლდება,ზატო ფული ემატება კიდევ რამდენ ნაბიჭვარს და "იუდას"ვნახავთ მის გვერდით??ცდილობენ იყიდონ ლოიალობა ერთია და გაიყიდნენ მეორე,ხხო, რატომ არიან ზემოთ ჩამოთვლილი ტიპები ნაბიჭვრები კაცო, პოლიტიკოსები არიან, თავადაც ნაწილობრივ მორწმუნეები, არ ვიცი მე მათ გულში არ ვზივარ მაგრამ ზოგადად ქართული საზოგადოება მათ შორის პოლიტიკოსებიც საკმაოდ კეთილგანწყობილნი არიან პატრიარქის მიმართ, გარდა ნაცმოძრაობის უმაღლესი ეშელონების ცალკეული წარმომადგენლებისა,რაც შეეხება ფულს რაში სჭირდება პატრიარქს ფული, ისევ და ისევ ეკლესიის გაძლიერებისთვის და არა თავისი პირადი ინტერებისთვის,რაც შეეხება ეგ. წოდებული რეიტინგის ვარდნასა თუ მატებას, პატრიარქს ხალხი არ ირჩევს, ხალხს ის ეყვარება თუ ეძულება ის მაინც პატრიარქი იქნება Edited June 2, 2012 by Siknadmo Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
mama Posted June 2, 2012 Author დარეპორტება გაზიარება Posted June 2, 2012 ცდილობენ იყიდონ ლოიალობა ერთია და გაიყიდნენ მეორე,ხრაღაცის სანაცვლოდ როცა ფულს გაძლევენ(ტან ამდენს),შენ რომ იმ ფულს ნასიამოვნები სახით იდებ ჯიბეში მერე გაგიჭირდება იმის მტკიცება ის რისტვისაც ფული მომცეს არ ჩამიდენიაო რატომ არიან ზემოთ ჩამოთვლილი ტიპები ნაბიჭვრები კაცო,ივანიშვილმა ტაძარი ააგო და გამოვაკლოთ იგივე ქართული საზოგადოება(ნაც ფანატიკოსების გამოკლებით) რომელიც "პატრიარქის მიმართ კეთილგანწყობილია" არარ დაობს იმაზე რომ ორივე გრეჩიხაც და განსაკუთრებით თარგამაძე ნაბიჭვრები არიანთუ ჩემი არ გჯერა გაიკითხე ზოგადად ქართული საზოგადოება მათ შორის პოლიტიკოსებიც საკმაოდ კეთილგანწყობილნი არიან პატრიარქის მიმართ,პატრიარქს ქართულ საზოგადოებაში ყველაზე დიდი ავტორიტეტი აქვს,იციან ეს პოლიტიკოსებმა და ამიტომ ცდილობენ მასტან დგომით რეიტინგი აიწიონ პატრიარქის და ეკლესიის კრიტიკით(სამართლიანი კრიტიკაც რო იყოს)მხოლოდ მხარდამჭერებს დაკარგავენ პოლიტიკოსები.და აწყობთ ეს???პატრიარქი მათთვის მხოლოდ კარგი სარეკლამო საშუალებაა და მეტი არაფერი რაც შეეხება ფულს რაში სჭირდება პატრიარქს ფული, ისევ და ისევ ეკლესიის გაძლიერებისთვის და არა თავისი პირადი ინტერებისთვის პირადად უნდათქო დავწერე სადმე?უბრალოდ ვიკითხე "ეკლესიის გაძლიერებისთვის" ყველანაირი და ყველასგან მიცემული ფული რამდენად დასაშვებია?? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted June 2, 2012 დარეპორტება გაზიარება Posted June 2, 2012 რაღაცის სანაცვლოდ როცა ფულს გაძლევენ(ტან ამდენს),შენ რომ იმ ფულს ნასიამოვნები სახით იდებ ჯიბეში მერე გაგიჭირდება იმის მტკიცება ის რისტვისაც ფული მომცეს არ ჩამიდენიაო ივანიშვილმა ტაძარი ააგო და გამოვაკლოთ იგივე ქართული საზოგადოება(ნაც ფანატიკოსების გამოკლებით) რომელიც "პატრიარქის მიმართ კეთილგანწყობილია" არარ დაობს იმაზე რომ ორივე გრეჩიხაც და განსაკუთრებით თარგამაძე ნაბიჭვრები არიანთუ ჩემი არ გჯერა გაიკითხე პატრიარქს ქართულ საზოგადოებაში ყველაზე დიდი ავტორიტეტი აქვს,იციან ეს პოლიტიკოსებმა და ამიტომ ცდილობენ მასტან დგომით რეიტინგი აიწიონ პატრიარქის და ეკლესიის კრიტიკით(სამართლიანი კრიტიკაც რო იყოს)მხოლოდ მხარდამჭერებს დაკარგავენ პოლიტიკოსები.და აწყობთ ეს???პატრიარქი მათთვის მხოლოდ კარგი სარეკლამო საშუალებაა და მეტი არაფერი პირადად უნდათქო დავწერე სადმე?უბრალოდ ვიკითხე "ეკლესიის გაძლიერებისთვის" ყველანაირი და ყველასგან მიცემული ფული რამდენად დასაშვებია?? რუსეთის საპატრიარქოს წარმომადგენელმა ვსევოლოდ ჩაპლინმა წამოაყენა ასეთი წინადადება, მოდით შემოვიღოთ გერმანული ვარიანტიო,რომლის თანახმადაც ადამიანები ნებაყოფლობით იხდიან რომელიმე კონფესიის სასარგებლოდ შემოსავლის ათ პროცენტს,ეს წინადადება აღარ განხილულა, თუმცა დასაფიქრებელია,ჩაპლინი ამბობს რომ ასეთი საგადასახადო სისტემის შემოღებისას ეკლესია დამოუკიდებელი იქნება ხელისუფლებისგანო,გარდა ამისა სასულიერო პირებსაც აღარ დასჭირდებათ ფულის სათხოვნელად მილიონერებთან სიარულიო,პრინციპში არაა ცუდი აზრი,ჯერესერთი ათეისტები და სხვადასხვა კონფესიის წარმომამადგენლები აღარ ჩათვლიან რომ მათი ფული უმიზნოდ იხარჯება, მეორე მორწმუნეებს აღარ დასჭირდებათ რიტუალური მომსახურეობისთვის თანხის გადახდა, რაც ბევრისთვის ერთგვარი დაბრკოლებაა,თუმცა ამ ეტაპზე როდესაც საქართველოში არ არსებობს საშუალო ფენა ხალხი შეიძლება მძიმე მდგომარეობაში ჩავარდეს,რაც შეეხება პოლიტიკოსებთან შეხვედრა არ შეხვედრას ძნელია ამას გაექცეს პატრიარქი, ეს უკვე მიკერძოებულობა იქნება, მაშინ არცერთ პოლიტიკოსს არ უნდა შეხვდეს, არადა ეკლესიასაც სჭირდება პოლიტიკოსთა ლოიალობა,პატრიარქი ვერ იქნება ხისტი, ბოლო ბოლო მოკლავენ და მის ადგილას სასურველ კანდიდატს დასვავენ Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
mama Posted June 2, 2012 Author დარეპორტება გაზიარება Posted June 2, 2012 ადამიანები ნებაყოფლობით იხდიან რომელიმე კონფესიის სასარგებლოდ შემოსავლის ათ პროცენტს,ძალიან კარგი იდეაა მივესალმები ორივე ხელით,მაგრამ თუ ნებაყოფლობითია გადახდა 10%რატომ,პროცენტული გამოტვლა არ ვარგა უნდა იყოს მაქსიმალური თანხა დაწესებული,მაგალიტად თვეში 5000ზე მეტის გადახდის უფლება არ უნდა ქონდეს არავის,მერე ისევ ბიძინები რო არ გამოჩნდნენ და ეკლესიის პრივატიზება არ მოახდინონ,მინიმალური კი 1ლარი იყოსმრევლი რწმენის დოზით და შემოსავლების რაოდენობის მიხედვიტ გადაწყვეტს რამდენი გადაიხადონარ იქნება 'შემოწირულობის" ყუთები ყოველ მოსახვევში და არც მშენებარე ეკლესიების რეკლამები თუმცა ამ ეტაპზე როდესაც საქართველოში არ არსებობს საშუალო ფენა ხალხი შეიძლება მძიმე მდგომარეობაში ჩავარდეს,თუმცა ამ ეტაპზე როდესაც საქართველოში არ არსებობს საშუალო ფენა ხალხი შეიძლება მძიმე მდგომარეობაში ჩავარდეს,თუ ნებაყოფლობითი იქნება ხალხი კი არა ეკლესია ჩავარდება ცუდ დღეში ორი მიზეზის გამო:1)მერე გამოჩნდება რომ თურმე ვინც ეკლესიაში დადის ყველა მორწმუნე არაა ,მინიმუმ გაუნახევრდებათ მრევლი2)ხალხს უჭირს და მართლაც რომ ქონდეს გადახდის სურვილი შესაძლებლობა არ ექნება ბევრსეკლესია თავისი შემოსავლებით არ უნდა იდგეს მრევლზე მაღლა მარა არც ეგ არ უნდათ რო გააკეთონ არადა ეკლესიასაც სჭირდება პოლიტიკოსთა ლოიალობა,ლოიალობა კი არა კონკორდატი ჭირდება ეკლესიას პატრიარქი ვერ იქნება ხისტი, ბოლო ბოლო მოკლავენ ეხლა წერა რო არ მეზარებოდეს ამ წინადადებას გავშლიდი და ერთ კაი ტემას კიდე ამოვარტყავდი, მარა იყოს მაგ ლოგიკით რო ჩვენს წინაპარ მორჭმუნეებს ეფიქრათ და მარტო ერთი ადგილის გადარჩენა გასივებაზე ეზრუნათ დღეს მართლმადიდებლობა კერპთაყვანისმცემლობასავით მივიწყებული იქნებოდა.და იქნებოდით მუსულმანები ან კიდე სხვა ვინმეები მის ადგილას სასურველ კანდიდატს დასვავენმე როგორც ვიცი პატრიარქს ირჩევს სინოდისინოდსაც მოკლავდნენ თუ უბრალოდ იყიდიდნენ?? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted June 2, 2012 დარეპორტება გაზიარება Posted June 2, 2012 ძალიან კარგი იდეაა მივესალმები ორივე ხელით,მაგრამ თუ ნებაყოფლობითია გადახდა 10%რატომ,პროცენტული გამოტვლა არ ვარგა უნდა იყოს მაქსიმალური თანხა დაწესებული,მაგალიტად თვეში 5000ზე მეტის გადახდის უფლება არ უნდა ქონდეს არავის,მერე ისევ ბიძინები რო არ გამოჩნდნენ და ეკლესიის პრივატიზება არ მოახდინონ,მინიმალური კი 1ლარი იყოსმრევლი რწმენის დოზით და შემოსავლების რაოდენობის მიხედვიტ გადაწყვეტს რამდენი გადაიხადონარ იქნება 'შემოწირულობის" ყუთები ყოველ მოსახვევში და არც მშენებარე ეკლესიების რეკლამებიხო, სოციალური მდგომარეობის გათვალისწინებით უნდა გაკეთდეს ეს და რაზეც შენ საუბრობ ეს გასათვალისწინებელია, თუმცა ამჯერად ეს საკითხი არ განიხილება, მომავალში თუკი გვეშველა რამე შესაძლოა აქტუალური გახდეს ლოიალობა კი არა კონკორდატი ჭირდება ეკლესიას კონკორდატი გვაქვს ვახ კაცო, რატომღაც არ კოპირდება, რაა ეს Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
mama Posted June 2, 2012 Author დარეპორტება გაზიარება Posted June 2, 2012 ხო, სოციალური მდგომარეობის გათვალისწინებით უნდა გაკეთდეს ეს და რაზეც შენ საუბრობ ეს გასათვალისწინებელია, თუმცა ამჯერად ეს საკითხი არ განიხილება, მომავალში თუკი გვეშველა რამე შესაძლოა აქტუალური გახდეს არასდროს არ გახდება აქტუალური,და არც არასდროს მიიღებს მასეთი ტიპის დაფინანსებას ეკლესია ერთი მარტივი მიზეზის გამო ვისაც ეკლესიისთვის ფულის მიცემა უნდა ეხლაც აქვს საშუალება "შესაწირ ყუთში" ჩააგდოს,თუ სოციალური მდგომარეობა გაუმჯობესდა ყუთები მოიმატებს გაბარიტებში დანარჩენი ყველაფერი ძველებურად დარჩება ხოლო თუ მრევლისგან დაფინანსებაზე გადავლენ თანხა იგივე შეუვათ რაც ეხლა ყუთებში იყრება სამთავრობო დაფინანსებას კი დაკარგავენ სულ ტყვილა.აწყობთ??? რათქმაუნდა არაა Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted June 2, 2012 დარეპორტება გაზიარება Posted June 2, 2012 მე როგორც ვიცი პატრიარქს ირჩევს სინოდისინოდსაც მოკლავდნენ თუ უბრალოდ იყიდიდნენ?? ეპიკსოპოსებს? ზოგიერთზე გავლენის მოპოვება საკმაოდ ადვილია ხელისუფლების მხრიდან, მე პირადად საკმაოდ პესიმისტურად ვუყურებ პოსტ შიოლაშვილის პერიოდს, მეეჭვება რომ ღირსეული პატრიარქი გვეყოლება Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Recommended Posts
შეუერთდი განხილვას
თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.