Nukriko Posted March 21, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted March 21, 2011 Siknadmoთუკი მართლმადიდებელი აკრიტიკებს მართლმადიდებელ პატრიარქს იმის გამო რომ ის ცუდათ ასრულებს თავის ფუნქციებს ეს ერთიაკრიტიკა ხდება სასულიერო პირების ექსპანსიური ბუნებით, რომლებიც ცდილობენ იქ შევიდნენ სადაც მათი ადგილი არ არის (თეატრი, ხელოვნება, ლიტერატურა, წიგნი და ზოგადად საერო საქმეებში) ხო და ეს იწვევს გარკვეულ გაღიზიანებას.. ამის გარდა ე.წ "სიძულვილის ენა" რომელსაც ნერგავს ზოგიერთი სასულიერო პირი და რომელიც არ არის დაგმობილი.., მოტივიც მისი ლანძღვის სწორად ესაააბა სად ლანძღავენ იმ თემაში? იქ მართლმადიდებლები ილანძღებიან..ზოგადად მართლმადიდებლობის ლანძღვაში არ უნდა გადაიზრდოსსადაა მართლმადიდებლობის ლანძღვა? ქრისტიანები მაშინაც კი როდესაც ისინი უმცირესობაში იმყოფებოდნენ, არ იყვნენ მიზანტროპები ანდა ანტისახელმწიფოებრივად განწყობილი ელემენტები, მოყვასი ქრისტიანულად ნიშნავს იმ ადამიანს ვისთანაც ურთიერთობა გაქვს,წაიკითხე პირველი ქრისტიანები, როგორ მსახურობდნენ ჯარში (არ მსახურობდნენ), პაციფისტობნდნენ და არსებულ სახელმწიფოებრივ სისტემას არ ემსახურებოდნენ, იზოლირებულნი იყვნენ. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted March 21, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted March 21, 2011 ეკლესიური მონობა ყველა მონობაზე უარესია - კათოლიკოს-პატრიარქი კირიონ II Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
kisa Posted March 21, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted March 21, 2011 კიდევ კაი ეს საპატრიარქო რომ არსებობს, თორემ არ ვიცი რით გაერთობოდა ეს ხალხი :TAT: Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
PEPE. Posted March 21, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted March 21, 2011 ეკლესიური მონობა ყველა მონობაზე უარესია - კათოლიკოს-პატრიარქი კირიონ IIკირიონ მეორე უდიდესი ქართველია. საერთოდ კი ეკლესია იმას ასწავლის რომ განათლების გარეშე მხოლოდ რელიგიას ადამიანი განატიზმამდე მიყავს ასე რომ რელიგიური და საერთოდ ზოგადი განათლება ორივეა აუცილებელი.. მაგრამ მხოლოდ ცალმხრივი განათლება .. მტრისას Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
PEPE. Posted March 21, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted March 21, 2011 აუ თავისუფლება რა უკუღმარტად ესმის ხალხს... ცემი უფლება მხოლოდ იქ კი არ ირრვვა როდესაც ხულიგები მესხმიან ტავს და მცენე...სიტყვიერი შეურაცყოფაც რომ არსებობს და ადამიანის ღირსებას ლახავს თუ იციან? ვახ და ხმა არ ამოვიღო? პიდარასტებს რომ უწოდებ კი ყვირიან პედიკოფობები არიანო და. ეგ ავადმყოფები Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted March 22, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted March 22, 2011 Nukrikoკრიტიკა ხდება სასულიერო პირების ექსპანსიური ბუნებით, რომლებიც ცდილობენ იქ შევიდნენ სადაც მათი ადგილი არ არის (თეატრი, ხელოვნება, ლიტერატურა, წიგნი და ზოგადად საერო საქმეებში) ხო და ეს იწვევს გარკვეულ გაღიზიანებას.. ამის გარდა ე.წ "სიძულვილის ენა" რომელსაც ნერგავს ზოგიერთი სასულიერო პირი და რომელიც არ არის დაგმობილი..სასულიერო პირი ისეთივე მოქალაქეა საქ. როგორც სხვა, შესაბამისად მისი კონსტიტუციური უფლებების შეზღუდვა დაუშვებულია თუკი რა თქმა უნდა სპეციალური კანონით ეს შეზღუდვა არაა გათვალისწინებული,შესაბამისად მათ აქვთ უფლება ხელოვნების ყველა დარგზე თუ მხატვრულ ლიტერატურაზე გამოთქვან თავისი აზრი, თუკი სურვილი აქვთ პიკეტირებაც გამართონ და ას. შ. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted March 22, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted March 22, 2011 (edited) Edited March 22, 2011 by Siknadmo Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted March 22, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted March 22, 2011 Siknadmoსასულიერო პირი ისეთივე მოქალაქეა საქ. როგორც სხვა, შესაბამისად მისი კონსტიტუციური უფლებების შეზღუდვა დაუშვებულია თუკი რა თქმა უნდა სპეციალური კანონით ეს შეზღუდვა არაა გათვალისწინებული,შესაბამისად მათ აქვთ უფლება ხელოვნების ყველა დარგზე თუ მხატვრულ ლიტერატურაზე გამოთქვან თავისი აზრი, თუკი სურვილი აქვთ პიკეტირებაც გამართონ და ას. შ. მღვდელბს აქვთ უფლება რომ რამე არ მოწონდეთ საერო საქმეში და ჩვეულებრივ მოქალაქეებს არ აქვთ უფლება რომ საპატრიარქოში რამე არ მოწონდეთ? არა რა, ძალიან შერჩევითად რომ უყურებთ და არანაირი უფლებათა თანასწორობას რომ არ უშვებთ, ამას თუ ხვდებით? მღვდელს აქვს უფლება არ მოწონდეს სპექტაკლი და თუ საჭირო იქნება მრევლიც აიყოლიოს ამაში და ჩვეულებრივ მოქალაქეს კი არ აქვს უფლება აქცია გამართოს საპატრიარქოს ქმედებების წინააღმდეგ? არა, ესეთი მდგომარეობა რომ არის, ანუ სასულიერო პირი რომ საეროში ერევა და საერო ცდილობს სასულერო საქმეებში ჩარევას, ეს იმას მიუთითებს, რომ ჯერ არ არის მთლად გამიჯნული ეკლესია და სახელმწიფო.. თუ არ არის გამიჯნული, ეს იმას ნიშნავს რომ ეკლესია პოლიტიკის გაგრძელებაა. PEPE.სიტყვიერი შეურაცყოფაც რომ არსებობს და ადამიანის ღირსებას ლახავს თუ იციან?და რა გგონია შენ, რომ ის თემა "მე არ მიყვარს პატრიარქი" სიტყვიერი შეურაცხყოფაა?? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
georgekh13 Posted March 22, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted March 22, 2011 სულ მიკვირდა, რატომ ეგონათ ბოლშევიკებს ადამიანთა უფლებების დაცვაში და საუკეთესო მომავლისთვის ბრძოლაში, ღმერთის რწმენა მათი წინააღმდეგი? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Saturn Posted March 22, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted March 22, 2011 სულ მიკვირდა, რატომ ეგონათ ბოლშევიკებს ადამიანთა უფლებების დაცვაში და საუკეთესო მომავლისთვის ბრძოლაში, ღმერთის რწმენა მათი წინააღმდეგი? ბოლშევიკების დროს ჯიპები არ იყო ეტყობა და სხვა მეთოდით უტევდნენ Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted March 22, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted March 22, 2011 (edited) Nukrikoმღვდელბს აქვთ უფლება რომ რამე არ მოწონდეთ საერო საქმეში და ჩვეულებრივ მოქალაქეებს არ აქვთ უფლება რომ საპატრიარქოში რამე არ მოწონდეთ?დავაკონკრეტოთ, ძალიან ზოგადი ბრალდებაა, ეხლა პატრიარქი თუკი სპექტაკლს დაესწრება და იტყვის რომ კარგი სპექტაკლია, ან რომელიმე წიგნის პრეზენტაციაზე გამოვა სასულიერო პირი და შეაქებს ანდა თუნდაც გაააკრიტიკებს ეს რატომაა საერო საქმეებში ჩარევა,მოკლედ რომელიმე წიგნზე ან ნახატზე ეკლესიის წარმომადგენელს არ შEუძლია გამოთქვას თავისი აზრი?ზოგადად ეკლესია არ ილაშქრებს რომელიმე სამოქალაქო ინსტიტუტის წინააღმდეგ,მაგალითად სასულიერო პირები არ ითხოვენ პოლიციის ან სამხედრო ნაწილის ან საპრეზიდენტო ინსტიტუტის გაუქმებას,არ ეძახიან ზოგადად პოლიციელებს ან სამხედროებს ან მერიის თანამშრომლებს ბნელებს,არ ვიცი, დაააკონკრეტე რა, თორემ გამოდის რომ შენ საქ. მოქალაქეების უფლებებს ზღუდავ იმის გამო რომ ისინი სასულიერო პირები არიან მოდი მაშინ ჩAმოწერე ის თემები რაზეც სასულიერო პირს არ შეუძლია ისაბუროს სულ მიკვირდა, რატომ ეგონათ ბოლშევიკებს ადამიანთა უფლებების დაცვაში და საუკეთესო მომავლისთვის ბრძოლაში, ღმერთის რწმენა მათი წინააღმდეგი? ალბათ იმიტომ რომ რეალურად შენ არც ბოლშევიზმი არ იცი რა არის და არც ქრისტიანობა, მაგრამ ბოლშევიკური კლიშეებით კი აზროვნებ Edited March 22, 2011 by Siknadmo Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted March 22, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted March 22, 2011 Siknadmo დავაკონკრეტოთ, ძალიან ზოგადი ბრალდებაა, ეხლა პატრიარქი თუკი სპექტაკლს დაესწრება და იტყვის რომ კარგი სპექტაკლია, ან რომელიმე წიგნის პრეზენტაციაზე გამოვა სასულიერო პირი და შეაქებს ანდა თუნდაც გაააკრიტიკებს ეს რატომაა საერო საქმეებში ჩარევა,დაიცა, დაიცა ესეთ მოვლენებზე ხმა არ ამომიღია. მე სხვა მოვლენებზე ვამახვილებ ყურადღებას, მაგალითად მახსოვს თეატრში რომელიღაც სპექტაკლის აკრძალვის მოთხოვნით რომ გამოდიოდნენ, ასევე კონკრეტულ გადაცემის დახურვის მიზნით რომ გამოდიოდნენ, გადაცემა იყო პირველ არხზე "კედელი" და მგონი ამ მოთხოვნების შემდეგ დახურეს და სხვა ესეთ შემთხვევებზე მაქვს საუბარი.. თორე პირადად ვინმეს, ვინ მოწონს და ვინ არ მოწონს, რა ჩემი საქმეა, სულ არ მანაღვლებს.. პრინციპში თქვენ განაღვლებთ, თუ კი ვინმეს პატრიარქი არ უყვარს.. (რაც ჩემთვის გაუგებარია) მაგალითად სასულიერო პირები არ ითხოვენ პოლიციის ან სამხედრო ნაწილის ან საპრეზიდენტო ინსტიტუტის გაუქმებას,არ ეძახიან ზოგადად პოლიციელებს ან სამხედროებს ან მერიის თანამშრომლებს ბნელებს,ძალოვან სტრუქტურაზე როგორ გაილაშქრებს? ილაშქრებს ყველაზე სუსტ ინსტიტუტებზე ე.წ სამოქალაქო საზოგადოებისა და ხელოვნების სფეროზე. რადგან დემოკრატია არ არის, იქ სამოქალაქო ინსტიტუტები სუსტია, ხოლო რადგან სამოქალაქო ინსტიტუტები თავისუფლებისთვის და ადამიანთა უფლებებისთვის იბრძვიან, ეს აღიქმევა ეკლესიასთან ბრძოლადაც (ნუ ზოგიერთნი მართლა მიზანმიმართულად ებრძვის საპატრიარქოს, მაგალითად ბასილ კობახიძე, მაგრამ ეს არის ზოგიერთი) მოდი მაშინ ჩAმოწერე ის თემები რაზეც სასულიერო პირს არ შეუძლია ისაბუროსსაუბარი არა, უბრალოდ თანასწორი უფლება - თუ კი სასულიერო პირს შეუძლია საერო საკითხებზე, აქციები მოაწყოს, ასევე შეუძლია საერო პირებს საპატრიარქოს საკითხებზე აქციები მოაწყოს.. ხო და მაშინ არ მიიღება ის აზრი, რომ "საპატრიარქოს წინააღმდეგ აქციის ჩატარება არ შეიძლება", შეიძლება და თან ამას მთელი ქართული კონსტიტუცია (რომელიც რეალურად უმოქმედოა ტირანიის პირობებში), აძლევს საშუალებას ამგვარი რამე გააკეთეოს.. georgekh13სულ მიკვირდა, რატომ ეგონათ ბოლშევიკებს ადამიანთა უფლებების დაცვაში და საუკეთესო მომავლისთვის ბრძოლაში, ღმერთის რწმენა მათი წინააღმდეგი? ეს გაკვრით, ჩემზე მიანიშნე? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
PEPE. Posted March 22, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted March 22, 2011 Nukrikoმე არაფერი არ მგონია. მე თავს შეირაცყოფილად ვგრძნობ. და ვერ შენ და ვერ ვერავინ ვერ მასწავლის რაზე შეიძლება გაფიცხდე კაცი და რაზე არა. ქართველების დედა ვატირეო რომ გახსნას ვინმემ ჯგუფი. ადრე იყო სომხებზე გახსნა ქართველმა აი ქარტველს რომ გაეხსნა ამსეთს.. შენ რას იტყოდი მისი ნებაა ჩემ ტავზე არ ვიღებ დემოკრატაიც ეს არისო ? ))) Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted March 22, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted March 22, 2011 Nukrikoდაიცა, დაიცა ესეთ მოვლენებზე ხმა არ ამომიღია. მე სხვა მოვლენებზე ვამახვილებ ყურადღებას, მაგალითად მახსოვს თეატრში რომელიღაც სპექტაკლის აკრძალვის მოთხოვნით რომ გამოდიოდნენ, ასევე კონკრეტულ გადაცემის დახურვის მიზნით რომ გამოდიოდნენ, გადაცემა იყო პირველ არხზე "კედელი" და მგონი ამ მოთხოვნების შემდეგ დახურეს და სხვა ესეთ შემთხვევებზე მაქვს საუბარი.. თორე პირადად ვინმეს, ვინ მოწონს და ვინ არ მოწონს, რა ჩემი საქმეა, სულ არ მანაღვლებს.. პრინციპში თქვენ განაღვლებთ, თუ კი ვინმეს პატრიარქი არ უყვარს.. (რაც ჩემთვის გაუგებარია)არც მე მახსოვს ეს შEმთხვევა, აქციის ჩატარება კონსტიტუციით არაა აკრძAლული და თუკი სურვილი აქვთ არასამთAვროებს საპატრიარქოს წინააღმდეგაც ჩაატარონ აქცია, რა პრობლემაა,მე არ ვიცი რატომ დახურეს კედელი, იქნებ იმ გადაცემაში შეურაცხყოფას აყენებდნენ მართლმადიდებლებს? ეს ხომ კანონით აკრძალულია,ანუ რა ვიცი მე რა მოხდა და ვერ ვიტყვი, თუკი შემახსენებ განვიხილოთ ის საკითხი, იქნებ მართალიც ხარ, ძალოვან სტრუქტურაზე როგორ გაილაშქრებს? ილაშქრებს ყველაზე სუსტ ინსტიტუტებზე ე.წ სამოქალაქო საზოგადოებისა და ხელოვნების სფეროზე. რადგან დემოკრატია არ არის, იქ სამოქალაქო ინსტიტუტები სუსტია, ხოლო რადგან სამოქალაქო ინსტიტუტები თავისუფლებისთვის და ადამიანთა უფლებებისთვის იბრძვიან, ეს აღიქმევა ეკლესიასთან ბრძოლადაც (ნუ ზოგიერთნი მართლა მიზანმიმართულად ებრძვის საპატრიარქოს, მაგალითად ბასილ კობახიძე, მაგრამ ეს არის ზოგიერთი)გასაგებია მაგრამ რომელი ინსტიტუს გულისხმობ იქნებ დააკონკრეტო საუბარი არა, უბრალოდ თანასწორი უფლება - თუ კი სასულიერო პირს შეუძლია საერო საკითხებზე, აქციები მოაწყოს, ასევე შეუძლია საერო პირებს საპატრიარქოს საკითხებზე აქციები მოაწყოს.. ხო და მაშინ არ მიიღება ის აზრი, რომ "საპატრიარქოს წინააღმდეგ აქციის ჩატარება არ შეიძლება", შეიძლება და თან ამას მთელი ქართული კონსტიტუცია (რომელიც რეალურად უმოქმედოა ტირანიის პირობებში), აძლევს საშუალებას ამგვარი რამე გააკეთეოს..კანონით შეიძლება და არაა აკრძალული, მაგრამ ისიც არაა აკრძალული რომ ვიღაცას ეს აქცია არ მოეწონოს და თქვას რომ ბიჭებო თქვენ... ხომ არ გაქვთ საპატრიარქოს წინააღმდეგ აქციას რომ აწყობთო,რა მოხდა მერე, თუკი იქნება ე.ი. ხულიგნური გადაცდომა დაე დაიჭირონ ასეთი აქციის ჩამტარებლები თუ აქციის მოწინააღმდეგეები Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
georgekh13 Posted March 22, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted March 22, 2011 georgekh13 ეს გაკვრით, ჩემზე მიანიშნე? შენ მიმიხვდი მარტო... ალბათ იმიტომ რომ რეალურად შენ არც ბოლშევიზმი არ იცი რა არის და არც ქრისტიანობა, მაგრამ ბოლშევიკური კლიშეებით კი აზროვნებრატომ მეჩხუბები? მე ქრისტიანობის მხარეზე ვარ და ბოლსევიკები შავი ჭირივით მეჯავრებიან, ძველიც და ახალიც Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Recommended Posts
შეუერთდი განხილვას
თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.