დეკანოზ დავითის(ქვლივიძე) ქადაგება ბუდას ქანდაკებასა და ტოლერანტობაზე

[Nukriko]

Siknadmo

სხვათაშორის მე ეკლესიას რაც შეეხება, ესეთი სასულიერო პირები პროგრესულად მოაზროვნეები მგონია (პროგრესი რელიგიურ თვალსაზრისით)

 

სამწუხაროა, რომ ძირითადად ესეთ მამაოების მაგივრად აგრესიული, რადიკალური და რაც მთავარია არატოლერანტი მამაოები გვხვდება სატელევიზიო თუ ინტერნეტ სივრცეში

 

ისე მიკივირს, თვითონ ჩვეულებრივ მართლმადიდებელებში, ესეთი მამაოები რატომ არიან არაპოპულარულნი და აი აგრესიული მამაოები რატომ არიან ესეთი პოპულარულნი?

Edited December 2, 2010 by Nukriko

[Siknadmo]

Siknadmo

სხვათაშორის მე ეკლესიას რაც შეეხება, ესეთი სასულიერო პირები პროგრესულად მოაზროვნეები მგონია (პროგრესი რელიგიურ თვალსაზრისით)

 

სამწუხაროა, რომ ძირითადად ესეთ მამაოების მაგივრად აგრესიული, რადიკალური და რაც მთავარია არატოლერანტი მამაოები გვხვდება სატელევიზიო თუ ინტერნეტ სივრცეში

 

ისე მიკივირს, თვითონ ჩვეულებრივ მართლმადიდებელებში, ესეთი მამაოები რატომ არიან არაპოპულარულნი და აი აგრესიული მამაოები რატომ არიან ესეთი პოპულარულნი?

საინტერესო სასულიერო პირი აღმომაჩენინე,

რაც შეეხება კითხვას

ჩვენ საკმაოდ ემოციური ერი ვართ და მართალი გითხრა, მაინცდამაინც კითხვაც არ გვიყვარს, სამწუხაროდ,

თუმცა მე რადმენჯერმე საკმაოდ ნაკითხი და ამავ დროულად აგრესიული მორწმუნეც მინახავს, ეტყობა ეს უფრო აღზრდის და იმ ქუჩური მენტალიტეტის გავლენაა რომლის ქვეშ ათწლეულების მანძილზე იმყოფებოდა ჩვენი საზოგადოება,

საქართველოში, სადაც მართლმადიდებლობა იდენტირდება ეროვნებასთან და ეროვნულობასთან, ადამიანები რელიგიურები ხდებიან გაუცნობიერებლად, წამხედურობით, ან ეგრეთ წოდებული გენეტიკური მეხსიერებით,

 

ეს ცუდი არაა, მაგრამ რჩებიან ერთ დონეზე, არ იცვლებიან და სურვილი არა აქვთ წინ წავიდნენ, ანუ არა აქვთ ძიების სურვილი,

წყურვილი ჭეშმარიტების შეცნობის

[alex]

Siknadmo

სხვათაშორის მე ეკლესიას რაც შეეხება, ესეთი სასულიერო პირები პროგრესულად მოაზროვნეები მგონია (პროგრესი რელიგიურ თვალსაზრისით)

 

სამწუხაროა, რომ ძირითადად ესეთ მამაოების მაგივრად აგრესიული, რადიკალური და რაც მთავარია არატოლერანტი მამაოები გვხვდება სატელევიზიო თუ ინტერნეტ სივრცეში

 

ისე მიკივირს, თვითონ ჩვეულებრივ მართლმადიდებელებში, ესეთი მამაოები რატომ არიან არაპოპულარულნი და აი აგრესიული მამაოები რატომ არიან ესეთი პოპულარულნი?

 

ევროპის ბევრ ქვეყანაში მუსლიმ ქალებს აუკრძალეს ჩადრით სიარული.

[Nukriko]

ევროპის ბევრ ქვეყანაში მუსლიმ ქალებს აუკრძალეს ჩადრით სიარული.

არ აუკრძალიათ, აუკრძალეს სკოლებში სიარული ჩადრით..

[alex]

არ აუკრძალიათ, აუკრძალეს სკოლებში სიარული ჩადრით..

 

რა მნიშვნელობა აქვს ხო აკრძალეს . თურქებს გენმანიაში მეჩეთი არ ააშენებინეს ასევე შვეიცარიაში . ამერიკაშიც უნდოდათ აშენება,მაგრამ ხალხმა გააპროტესტა .

[Nukriko]

რა მნიშვნელობა აქვს ხო აკრძალეს

მნიშვნელობა აქვს, იმიტომ რომ მოხდა სკოლიდან რელიგისი გატანა. სკოლის გარეთ რაც გინდა ის ქენი, სკოლის შიგნით კი წესებს უნდა დაემორჩილო.

 

ეს სეკულარიზმის პრინციპია

 

თურქებს გენმანიაში მეჩეთი არ ააშენებინეს ასევე შვეიცარიაში .

დადე სტატიები (არა რუსული, არამედ ინგლისურ ენაზე) სადაც ეწერება მიზეზი თუ რატომ არ ააშენებინეს მეჩეთები.

 

ჯერ ესერთი რამდენადაც ჩემთვის ცნობილია, შვეიცარიაში მეჩეთის აშენებაზე არ იყო საუბარი, არამედ მინარეთის აშენება აუკრძალეს.

 

 

და ვერ გავიგე, რისი თქმა გინდა ამით?

[alex]

მნიშვნელობა აქვს, იმიტომ რომ მოხდა სკოლიდან რელიგისი გატანა. სკოლის გარეთ რაც გინდა ის ქენი, სკოლის შიგნით კი წესებს უნდა დაემორჩილო.

 

ეს სეკულარიზმის პრინციპია

 

 

დადე სტატიები (არა რუსული, არამედ ინგლისურ ენაზე) სადაც ეწერება მიზეზი თუ რატომ არ ააშენებინეს მეჩეთები.

 

ჯერ ესერთი რამდენადაც ჩემთვის ცნობილია, შვეიცარიაში მეჩეთის აშენებაზე არ იყო საუბარი, არამედ მინარეთის აშენება აუკრძალეს.

 

 

და ვერ გავიგე, რისი თქმა გინდა ამით?

 

ტოლერანტობაზე წერდი და მაგიტომ .

[Nukriko]

ტოლერანტობაზე წერდი და მაგიტომ .

მერე რას ამბობ, რომ დასავლეთი არ არის ტოლერანტული?

[gruzian_ka]

Siknadmo

http://www.myvideo.g...ideo_id=1090232

 

რა საფრთხე უნდა შემიქმნას ბუდას ძეგლმა,

 

ეს მოძღვარი რასაც ქადაგებს ეს არის ლიბერალიზმის და სეკულარიზაციის აშკარა პროპაგანდა და რატომ... ჯერ ერთი, როდესაც ამბობს, რომ გარედან ეკლესიას ვერავინ მოერევაო, მას ავიწყდება, რომ არსებობდა ძალიან მძლავრი მართლმადიდებლური კერები, რომლებიც დღეს აღარ არსებობენ და ამის მიზეზი სწორედ, რომ სეკულარული დათმობებია, მეორეც, სეკულარიზმი რეალურად ეკლესიის გამიწიერებას ნიშნავს და თუ იმას გავითვალისწინებთ, რომ ეკლესია ადამიანის სულიერების წყაროა, რა შუაშია მიწიერება საერთოდ ეკლესიასთან, ანუ ,,რელიგიის სეკულარიზაცია" როგორც ასეთი, ორი ტერმინის აშკარა შეუთავსებლობაა... აქედან უნდა დაეწყო მოძღვარს... ძალიან საინტერესოა, ვის გულისხმობს ფანატიკოსებში? მსგავსი ქადაგებებით სულს იტყუებს საზოგადოება და მეტი არაფერი, დღევანდელი ადამიანს ურჩევნია, მისი ვნებებისთვის მისაღები სიტყვა გაიგოს და ღმერთი საერთოდ ავიწყდება... პასუხის გაცემაში რას გულისხმობს ეს მოძღვარი? ხედავ რამდენი კითხვა გაჩნდა? ვერცერთს ვერ უპასუხებს ეს მოძღვარი დამიჯერე, მამა დავით ქვლივიძისგან განსხვავებით, მართლმადიდებლობა გონიერი რელიგიაა და ჭეშმარიტებაში პასუხგაუცემელი კითხვები არ არსებობს... ეკლესია ასე არ ფიქრობს, როგორც ეს მოძღვარი, ამიტომ არგუმენტად არ გამოდგება...

რაც შეეხება ბუდას, მე გეკითხები სიკნადმო, რატომ უნდა დაიდგას საქართველოში ბუდას ქანდაკება? თან მეტეხის და ფერისცვალების მონასტრის პირდაპირ? ახსენი ეს ძალიან გთხოვ...

[gruzian_ka]

Nukriko

ჯერ ესერთი რამდენადაც ჩემთვის ცნობილია, შვეიცარიაში მეჩეთის აშენებაზე არ იყო საუბარი, არამედ მინარეთის აშენება აუკრძალეს.

 

 

და ვერ გავიგე, რისი თქმა გინდა ამით?

 

ცხენსა და კვიცს შორის განსხვავება მხოლოდ ისაა, რომ ერთი დიდია და მეორე პატარა, ჯიშით ორივე ცხენია, ამიტომ მინარეთია თუ მეჩეთი, ამას ამ შემთხვევაში მნიშვნელობა არ აქვს, ამით იმის თქმა უნდა ჩემო ნუკრიკო, რომ ასე რომ მივისწრაფვით ,,დიადი" ევროპისკენ, ყველა ევროპულ ქვეყანაში მოსახლეობას ეკითხებიან შეიძლება თუ არა დაკმაყოფილდეს რელიგიური უმცირესობების მოთხოვნები, უმეტეს შემთხვევაში ეს არ კმაყოფილდება და ამის ფაქტები არსებობს აქ, არ მგონია მოძიება გაგიჭირდეს... ვინმემ დასვა საქართველოში კითხვა ჩვენ, მართლმადიდებლებს, რომლებიც აბსოლუტური უმრავლესობა ვართ, გვინდა თუ არა მეტეხის და სიონის წინ ბუდას ქანდაკება და კიდევ ერთი გარყვნილების ბუდე? ან ბოლნისის რაიონში სოკოებივით რომ მრავლდება მეჩეთები, თავისი მინარეთებით, გვეკითხებიან? შენ რა ამ ქვეყნის მოქალაქე არ ხარ? ხომ გაქვს რაღაც პასუხისმგებლობა, უფლება... მაგრამ შენ ოღონდ მართლმაიდებლობა გაწიხლო და ნებისმიერ რჯულს შეეკვრები, ამ დროს ათეისტობას იბრალებ,. მოკლედ შენ თვითონ არ იცი რა გინდა...

[Nukriko]

gruzian_ka

 

ცხენსა და კვიცს შორის განსხვავება მხოლოდ ისაა, რომ ერთი დიდია და მეორე პატარა, ჯიშით ორივე ცხენია, ამიტომ მინარეთია თუ მეჩეთი, ამას ამ შემთხვევაში მნიშვნელობა არ აქვ

აქვს, თან დიდი. შენმა რელიგიამ მე არ უნდა შემაწუხოს პრინციპია.. მინარეთიდან კი მოლამ ხმამაღლა უნდა ილოცოს, ყველას გასაგონად, იმ დროს როცა ირგვლივ არ ცხოვრობენ მუსულმანები. ადგნენ და თავისთვის ილოცონ..

 

" ევროპისკენ, ყველა ევროპულ ქვეყანაში მოსახლეობას ეკითხებიან შეიძლება თუ არა დაკმაყოფილდეს რელიგიური უმცირესობების მოთხოვნები

ევროპულ ქვეყნებში ადამიანს, რელიგიურ ჯგუფს და ა.შ იცავს სახელმწიფო. სიტყვისა და სინდისის, რელიგიური ამღსარებლობის თავისუფლება გარანტირებულია და თუ შენ რელიგიურ ექტრემიზმს გამოავლენ, დაისჯები კიდევადაც.

 

რაც შეეხება ფაქტებს, მე მოვითხოვე დაედოთ კონკრეტული ფაქტები და წამეკითხა, თუ რა მიზეზით არიან წინააღმდეგნი კონრეტულ რელიგიურ შენობის აშენებას. დადეთ ფაქტები და მერე ვიმსჯელოთ..

მართლმადიდებლებს, რომლებიც აბსოლუტური უმრავლესობა ვართ, გვინდა თუ არა მეტეხის და სიონის წინ ბუდას ქანდაკება და კიდევ ერთი გარყვნილების ბუდე?

ჯერ ესერთი ეს შეურაცხყოფაა ბუდისტების მისამართით. ალბათ ფიქრობ, დიდი ამბავი შეურაცხყოფას ვაყენებო ვიღაც ბუდისტებსო, არა და ეს მხოლოდ თქვენ (რადიკალ-აგრესიულ მორწმუნეების) მორალურ სახეს ამჟღავნებს..

 

ან ბოლნისის რაიონში სოკოებივით რომ მრავლდება მეჩეთები, თავისი მინარეთებით, გვეკითხებიან?

ჯერ ესერთი შენ რატომ უნდა შეგეკითხოს? ცხოვრობ ბოლნისში? იქ მცხოვრები ადამიანები მუსულმანები არიან და მაგიტომ აშენებენ მეჩეთებს.

 

მაგრამ შენ ოღონდ მართლმაიდებლობა გაწიხლო და ნებისმიერ რჯულს შეეკვრები, ამ დროს ათეისტობას იბრალებ,. მოკლედ შენ თვითონ არ იცი რა გინდა...

გეხვეწები რა ცილისწამებას მორჩი. არაფერი საწინააღმდეგო არ მაქვს მართლმადიდებლობის. თქვენი რწმენა ჩემი საქმე არ არის, როგორც ჩემი ათეისტობა თქვენი საქმე. როდესაც იწყებთ უკვე სხვებზე ძალადობას, აგრესიას და ა.შ მაშინ რა თქმა უნდა მე ამ მოვლენების წინააღმდეგია ვარ და დავაფიქსირებ ჩემს პროტესტს, ყველგან და ყოველთვის.

[gruzian_ka]

Nukriko

Nukriko

http://ru.euronews.net/2010/10/17/merkel-german-multiculturalism-has-failed/

 

აბა გადახედე...

[gruzian_ka]

Nukriko

http://www.voanews.com/georgian/news/a-54-2009-05-14-voa4-93128624.html?moddate=2009-05-14

ა კიდევ...

[alex]

gruzian_ka

 

აქვს, თან დიდი. შენმა რელიგიამ მე არ უნდა შემაწუხოს პრინციპია.. მინარეთიდან კი მოლამ ხმამაღლა უნდა ილოცოს, ყველას გასაგონად, იმ დროს როცა ირგვლივ არ ცხოვრობენ მუსულმანები. ადგნენ და თავისთვის ილოცონ..

 

 

ევროპულ ქვეყნებში ადამიანს, რელიგიურ ჯგუფს და ა.შ იცავს სახელმწიფო. სიტყვისა და სინდისის, რელიგიური ამღსარებლობის თავისუფლება გარანტირებულია და თუ შენ რელიგიურ ექტრემიზმს გამოავლენ, დაისჯები კიდევადაც.

 

რაც შეეხება ფაქტებს, მე მოვითხოვე დაედოთ კონკრეტული ფაქტები და წამეკითხა, თუ რა მიზეზით არიან წინააღმდეგნი კონრეტულ რელიგიურ შენობის აშენებას. დადეთ ფაქტები და მერე ვიმსჯელოთ..

 

ჯერ ესერთი ეს შეურაცხყოფაა ბუდისტების მისამართით. ალბათ ფიქრობ, დიდი ამბავი შეურაცხყოფას ვაყენებო ვიღაც ბუდისტებსო, არა და ეს მხოლოდ თქვენ (რადიკალ-აგრესიულ მორწმუნეების) მორალურ სახეს ამჟღავნებს..

 

 

ჯერ ესერთი შენ რატომ უნდა შეგეკითხოს? ცხოვრობ ბოლნისში? იქ მცხოვრები ადამიანები მუსულმანები არიან და მაგიტომ აშენებენ მეჩეთებს.

 

 

გეხვეწები რა ცილისწამებას მორჩი. არაფერი საწინააღმდეგო არ მაქვს მართლმადიდებლობის. თქვენი რწმენა ჩემი საქმე არ არის, როგორც ჩემი ათეისტობა თქვენი საქმე. როდესაც იწყებთ უკვე სხვებზე ძალადობას, აგრესიას და ა.შ მაშინ რა თქმა უნდა მე ამ მოვლენების წინააღმდეგია ვარ და დავაფიქსირებ ჩემს პროტესტს, ყველგან და ყოველთვის.

 

შენ იცი აზერბაიჯანში ქართული ტაძრებში არ აძლევენ უფლებას რომ ჩაატარონ წირვა .ხომ არ დაგავიწყდა ინგილოები რომ ცხოვრობენ იქ. ეს ეგი რა გამოდის აქ მეჩეთებს აშენებენ ,არავინ უშლის და იქ ჩვენ წირვას არ გვატარებინებენ ,აქ ინარჩუნებენ თავიანთ თვითმყოფადობას ,იქ ჩვენები ვერა თუ არ იცი ეხლა .თუ ძმობაა ძმობა იყოს მე ცალმხრივი ძმობა არ გამიგია .აქ მარტო რწმენა არაფერ შუაშია და მე არავის განვიკითხავ არც მე ვარ ეკლესიური ,მაგრამ პატივს ვცემ ეკლესიას და მიმაჩნია რომ ეკლესიამ დიდი როლი ითამაშა ჩვენი ერის ისტორიაში.

[Nukriko]

gruzian_ka

http://www.voanews.c...date=2009-05-14

ა კიდევ...

1905 წელს მიღებული ეკლესიისა და სახელმწიფოს გაყოფის კანონის თანახმად, ქალაქს სასულიერო დაწესებულების ასაშენებლად მიწის გაქირავება აკრძალული აქვს.

 

http://ru.euronews.n...ism-has-failed/

 

აბა გადახედე...

მულტიკულტურიზმს რაც შეეხება, იყო თემა პოლიტიკაში და იქ გავაგრძელოთ თუ გინდა საუაბრი და მულტიკულტურიზმის კრახი რელიგიას არანაირად არ უკავშირდება

 

http://planeta.ge/index.php?showtopic=45352&hl=%E1%83%A1%E1%83%9D%E1%83%AA%E1%83%98%E1%83%90%E1%83%9A%E1%83%98%E1%83%96%E1%83%9B%E1%83%98&st=0

 

alex

 

შენ იცი აზერბაიჯანში ქართული ტაძრებში არ აძლევენ უფლებას რომ ჩაატარონ წირვა .ხომ არ დაგავიწყდა ინგილოები რომ ცხოვრობენ იქ. ეს ეგი რა გამოდის აქ მეჩეთებს აშენებენ ,არავინ უშლის და იქ ჩვენ წირვას არ გვატარებინებენ ,აქ ინარჩუნებენ თავიანთ თვითმყოფადობას ,იქ ჩვენები ვერა თუ არ იცი ეხლა .თუ ძმობაა ძმობა იყოს მე ცალმხრივი ძმობა არ გამიგია .აქ მარტო რწმენა არაფერ შუაშია და მე არავის განვიკითხავ არც მე ვარ ეკლესიური ,მაგრამ პატივს ვცემ ეკლესიას და მიმაჩნია რომ ეკლესიამ დიდი როლი ითამაშა ჩვენი ერის ისტორიაში.

1) ის აზერბაიჯანელები საქართველოს მოქალაქეები არიან და მათ კავშირი არ აქვს აზერბაიჯანში მომხდარ ამბებთან. ჩვენ მათ უნდა მოვექცეთ როგორც ყველა დანარჩენ საქართველოს მოქალაქეს. აზერბაიჯანში რომ ადამიანის უფლებები ირღვევა, ეს იმას არ ნიშნავს, რომ ამით ჩვენ ვამართლოდ საქარტველოში ადამიანის უფლებების დარღვევა.

 

კაცო ეკლესიამ რომ დიდი როლი ითამაშა საქართველოს შუა საუკუნოვან და შემდგომ ახალ ისტორიაში ამაზე არავინ გეკამათება, მაგრამ ეს არ არის იმის არგუმენტი, რომ რელიგიური თავისუფლება შეიზღუდოს.