რა არგუმენტებით ატყუებენ ნაცები დასავლეთს

[kisa]

25 октября 2010 г.

Стефан Бюссар | Le Temps

Торнике Гордадзе: "После "революции роз" Грузия стремилась к сближению с ЕС"

 

Интервью с замминистра иностранных дел Грузии Торнике Гордадзе публикует швейцарская Le Temps. Он отметил, что присутствие его и президента Михаила Саакашвили на саммите Франкофонии в Монтрё неслучайно: "Наши связи с франкофонией восходят к Средним векам. Грузинский народ всегда был тесно связан с Западом и Францией", - подчеркнул замминистра.

 

Торнике Гордадзе отметил, что ситуация существенно улучшилась по сравнению с августом 2008 года: "Нам удалось спасти демократию. Грузия провела глубокие экономические реформы, которые дали плоды. (...) Одним из главных достижений правительства Саакашвили остается практически полное искоренение коррупции", - сказал Гордадзе в беседе с корреспондентом Стефаном Бюссаром. "С момента обретения независимости в 1991 году Грузия проделала путь, сравнимый с тем, что прошли другие страны Центральной Европы. Был соблазн установления президентского режима. Тем не менее ситуация изменится. Грузинская конституция была пересмотрена и получила одобрение Совета Европы. Вступив в силу в 2013 году, она должна создать условия для подлинной парламентской демократии. Тем самым мы покажем, что бывшая советская республика может пойти иным путем, который не продиктован понятиями суверенной демократии и вертикали власти", - подчеркнул Гордадзе.

 

Он подчеркнул, что Грузия и США продолжают поддерживать тесные связи: "У США и Грузии были общие интересы. Соединенным Штатам необходим был успех в Грузии, а Грузия не могла себе позволить роскошь отказаться от поддержки ведущей мировой державы. К тому же в начале 2000-х ЕС был не готов к расширению, а Тбилиси не видел перспектив быстрого вступления в ЕС. Но начиная с ноября 2003 года, Грузия всегда стремилась к сближению с Евросоюзом. Проект Восточного партнерства, запущенный в 2009 году, облегчает эту задачу и доказывает, что ЕС стал активнее действовать в регионе", - отметил Гордадзе. Сейчас цель Грузии, по словам Гордадзе, - заключение соглашения об ассоциации, в то время как вступление в ЕС - вопрос долгосрочной перспективы.

Он признал, что российско-грузинские дискуссии в Женеве имеют право на существование: "Это единственный прямой диалог между Россией и Грузией, - подчеркнул он. - Это не означает, что проблем больше нет. Доклад Тальявини о причинах российско-грузинского конфликта показал, что он начался не летом 2008 года, а гораздо раньше, с политикой массовой раздачи российских паспортов абхазскому и осетинскому населению. В конце концов у нас было только два одинаково плохих варианта: допустить интервенцию или дать отпор и спасти то, что еще возможно. Мы выбрали второй вариант и попали в ловушку. Россия незаконно признала независимость Абхазии и Южной Осетии. Важно, что мы и международное сообщество продолжаем говорить о том, что это настоящая оккупация. Мы рады констатировать, что ни ЕС, ни СНГ не признали независимость двух республик", - сказал Гордадзе.

 

Источник: Le Temps

როგორ ფიქრობთ რაც აქ ნათქვამი ამ ადამიანს მართალია?

რა კონტრ-არგუმენტები შეიძლება დავდოთ?

 

http://www.inopressa.ru/letemps/2010/10/25/13:06:00/georgia

[გიორგი68]

ეხლა აქ აღშფოთებები წავა................ :givi: Edited October 25, 2010 by გიორგი68

[analgin]

წერონ და იკითხონ.

ტყუვდებიან - არ ტყუვდებიან, მომავალი წლიდან საგარეო ვალების გასტუმრების მრიცხველი ირთვება; აი, მერე რას დაწერენ, სად წავიღეთ ის ფული, თქვენ რომ დემოკრატიის და ინფრასტრუქტურის გასაუმჯობესებლად მოგვეცითო და ვინ რას დაუჯერებს ნახავთ, მარა არა მგონია მაქამდე ხელისუფლებაში დარჩენა მოუწიოთ. ...ეხლა მახსენდება, ერთმა ძააააალიან ოდიოზური ტიპის მოადგილემ გათხლეშილმა მთვრალმა ჩემს ძმაკაცს უთხრა შარშან, აპრილის აქციების დროს, რა გაწვალებთ ბიჯო, 2011-დან ვალების გასტუმრება უწევს მიშას და მოიცათ ცოტა, ჯერ არ წავა, ჯერ კიდევ მოდის ფულიო, აი ფული რო წასვლას დაიწყებს მიშაც წავაო. მიშა არა მგონია წავიდეს; მანიაკია და ესე წეწვა-წეწვით და ფასების მომატებით ეცდება სკამის შენარჩუნებას და ვალების გადახდას, მარა აი მიშას ქვემოთ განაწყენდებიან კაცუნები.

 

მოკლედ, ჟურნალი მორჩა, კინო იწყება, ჩააქრეთ შუქები. :TAT: :TAT: :TAT:

 

http://www.youtube.com/watch?v=5TXXbd4Tjoc

[lasha1997]

რა არგუმენტებით ატყუებენ ნაცები დასავლეთს Le Temps.

რა კონტრ-არგუმენტები შეიძლება დავდოთ?

Нам удалось спасти демократию. Грузия провела глубокие экономические реформы, которые дали плоды. (...) Одним из главных достижений правительства Саакашвили остается практически полное искоренение коррупции",

 

 

რაზეა ბაზარი და ამას შენ გგონია დასავლეთი ჭაამს? პროსტა ეგრე აწყობთ და ჩუმად არიან.

[Marta1]

ვალების გასტუმრების დრო რომ მოუვა თავის სასახლე ჩადოს ზალოგში.

არა, რა ესასახლებოდა ამდენი ვალების პატრონს, ვერ ეტეოდა კანცელარიაში?

[ძუკუ]

ტყუვდებით არ ტყუვდებიან,მაგრამ თავს რომ იტყუებენ ფაქტია.რა რა და ამ ხელისუფლებამ ყოველთვის იცოდა თუ როგორ ელაპარაკა დასავლეთთან.მითუმეტეს ბოლო წლებია მძლავრი პიარ-კომპანიები ყავთ დაქირავებული.

[Siknadmo]

ტყუვდებით არ ტყუვდებიან,მაგრამ თავს რომ იტყუებენ ფაქტია.რა რა და ამ ხელისუფლებამ ყოველთვის იცოდა თუ როგორ ელაპარაკა დასავლეთთან.მითუმეტეს ბოლო წლებია მძლავრი პიარ-კომპანიები ყავთ დაქირავებული.

როგორ ფიქრობ, ფინანსების არ ქონა გახდება თუ არა ამ ხელისუფლების დასასრულის მიზეზი? ანუ მოსთხოვს დასავლეთი ვალების გასტუმრებას და გაააგრძელებს თუ არა საქართველოში ფინანსური ინექციის პოლიტიკას?

მე რატომღაც ვფიქრობ რომ დასაველთი მოახდენს ვალების რესტრუქტურიზაციას და გააგრძელებს სხვადასხვა პროექტების დაფინანსებას

 

kisa

ოდნავ გადავავლი სტატიას თვალი და ფორუმ ჯის ბრიგადნიკების ნახელავისგან არაფრით განსხვავდება,

ძუკუსი არ იყოს არ ტყუვდებიან, თავს იტუებენ?

 

 

რაც შეეხება საპირისპირო არგუმენტებს, იდიოტიზმთან კამათი იდიოტიზმია

 

[

 

რაც შეეხება საპირისპირო არგუმენტებს, იდიოტიზმთან კამათი იდიოტიზმია

Edited October 26, 2010 by Siknadmo

[ძუკუ]

Siknadmo

როგორ ფიქრობ, ფინანსების არ ქონა გახდება თუ არა ამ ხელისუფლების დასასრულის მიზეზი? ანუ მოსთხოვს დასავლეთი ვალების გასტუმრებას და გაააგრძელებს თუ არა საქართველოში ფინანსური ინექციის პოლიტიკას?

მე რატომღაც ვფიქრობ რომ დასაველთი მოახდენს ვალების რესტრუქტურიზაციას და გააგრძელებს სხვადასხვა პროექტების დაფინანსებას

მეც მასე ვფიქრობ.არ გაწირავენ ჯერჯერობით მაგენი მიშას მარტივი მიზეზით,ვერ ხედავენ მის შემცვლელს.

მაისის არჩევნებამდე რამდენიმე თვით ადრე რომელიღაც ცნობილმას ამერიკელმა ანალიტიკოსმა დაწერა ალასანიაზე:კი ყოველმხრივ კარგი ტიპიაო,მაგრამ ხმების მიმღები თუაო?

ასეა სამწუხაროდ საქართველოში,ვინმე თუ ნორმალურია,ელექტორალურად ვერ ქაჩავს.

[Siknadmo]

Siknadmo

 

მეც მასე ვფიქრობ.არ გაწირავენ ჯერჯერობით მაგენი მიშას მარტივი მიზეზით,ვერ ხედავენ მის შემცვლელს.

მაისის არჩევნებამდე რამდენიმე თვით ადრე რომელიღაც ცნობილმას ამერიკელმა ანალიტიკოსმა დაწერა ალასანიაზე:კი ყოველმხრივ კარგი ტიპიაო,მაგრამ ხმების მიმღები თუაო?

ასეა სამწუხაროდ საქართველოში,ვინმე თუ ნორმალურია,ელექტორალურად ვერ ქაჩავს.

უცნაური სურათია,

დასავლეთს არ მოსწონს ნაცმოძრაობა, აქვს მასზე რეალური ინფორმაცია, ამასთან ერთად ხედავს კიდევაც მასზე უკეთეს პოლიტიკურ ძალას, მაგრამ ვინაიდან ხალხი ამ ძალას მხარს არ უჭერს, ისევ ნაცმოძრაობას აძლიერებს,

მე პასუხისმგებლობას მხოლოდ ამომრჩევლებს არ ავკიდებდი,

თუკი ასეთი რეალობაა როგორიც შენ წარმოადგინე პასუხისმგებლობა უნდა გადანაწილდეს პოლიტიკურ პარტიებზეც და დასავლეთზეც,

 

თუკი პოლიტ პარტიამ ვერ შეძლო ხალხის მიმხრობა ეს მისი არასწორი პიარ-ტექნოლოგიის ბრალი უფროა ვიდრე საზოგადოების სიბნელის, მოსახლეობის დიდი უმრავლესობა ნაცმოძრაობის წინააღმდეგია და ეს თავისთავად არის უფასო კრედიტი პოლიტ პარტიებისთვის,

 

მეორე, დასავლეთი საქ. საშინაო საქმეებში ერევა, ის აძლევს ფულს კრიმინალურ რეჟიმს, შესაბამისად აძლიერებს მას და აქედან გამომდინარე თანამონაწილე ხდება იმ დანაშაულის რაც ხდება საქ. მოქალაქეების წინააღმდეგ

[ძუკუ]

Siknadmo

თუკი პოლიტ პარტიამ ვერ შეძლო ხალხის მიმხრობა ეს მისი არასწორი პიარ-ტექნოლოგიის ბრალი უფროა ვიდრე საზოგადოების სიბნელის

მე ამას სიბნელეს ვერ დავარქმევდი.მაგალითად ის იდეები რასაც რესპები ეყრდნობიან არასოდეს არ იქნება საქართველოში არჩევნებში წარმატების მოსაპოვებლად საკმარისად მხარდაჭერილი.ჩვენთან კი არა ევროპის წარმატებულ ქვეყნებში უჭირთ ლიბერალური იდეების მქონე პარტიებს.ხანდახან თუ გაუგორდებათ დუშაში და მესამე ადგილს დაიკავებენ ხოლმე.

ჩვენთან წარმატებას რომ მიაღწიო ან მიშასავით ძალიან მაგარი დამბოლებელი უნდა იყო,ან ასლანიჩივით შუბლძარღვგაწყვეტილი,ან კი შალიკოსავით სოციალური დემაგოგი.კიდევ ერთი ვარიანტია,გრეჩოსავით მიშა მოვედი უნდა იძახო,თუმცა ამან მე მგონი ამოწურა თავისი შესაძლებლობები.

რაც შეეხება დასავლეთის,კერძოდ ამერიკის მორალურ მხარეს,მაგათ პოლიტიკას კარგად ასახავს წინა საუკუნის 30-იანი წლების რომელიღაც სახელმწიფო მდივნის ცნობილი გამოთქმა:"სამოსა სუკინ სინ,ნო ნაშ სუკინ სინ".ევროპელები ცოტა უფრო კარგად იქცევიან.