აზრი Posted January 13, 2011 Author დარეპორტება გაზიარება Posted January 13, 2011 ბიბლიოლოგია როგორც ტერმინი არ არსებობს.ASTORAT რას ლაპარაკობ.. აბა ეს რა არის? http://www.bibliology.org/ როცა არ იცი, მასე დარწმუნებით რა გალაპარაკებს ნეტა მაცოდინა... რაც შეეხება იმას რომ ეშმაკისეულია ყოველი კრიტიკა უფლის სიტყვისა ეშმაკისაგან არის არ მეთანხმები?ჩემო კარგო.. სამწუხაროა რომ საერთოდ არანაირი წარმოდგენა არ გაქვს რასაც აქ წერ. სამეცნიერო კრიტიკულ გამოცემებს იმიტომ კი არ ქვია "კრიტიკული" რომ ღვთის ისტყვას აკრიტიკებენ არამედ იმიტომ რომ მეცნიერ ტექსტოლოგების ნაშრომები არის დეტალური შესწავლისა და ათასობით უძველესი ხელნაწერების ერთმანეთთან გულდასმითი შემოწმების საერთო, შეჯერებული გამოცემა, რომელსაც როგორც წესი, ბიბლიის მთარგმნელები იყენებენ ხოლმე. ასე რომ კიდევ ერთხელ შეგახსენებ, რომ როცა არ იცი, უნდა თქვა რომ არ იცი და წინასწარი სწრაფი დასკვნებისგან თავი შეიკავო. მე აქ საომრად არ შემოვსულვარ მაინტერესებს რაღაც საკითხებიძალიან კარგია თუ მასეა. მაშინ ინტერესი უნდა გამოავლინო იმის მიმართ რაც თემის დასაწყისში დაიწერა და არ უნდა ეცადო ეკლესიის მიერ გამოცემული მცდარი თარგმანების გამართლებას. და თუ შეგიძლია პასუხი გამეცი თუ არ შეგიძლია მაშინ სხვა ფორუმელს ეცოდინება და სხვას ვკითხავ.სხვასაც უნდა კითხო. მაგრამ დღემდე ამ ფორუმში არავინ დიანტერესებულა და არც სათანადო ცოდნა გამოუვლენია ამ საკითხებისადმი... რა თქმა უნდა ერთ ერთი მცდარია ორივე ზუსტი ასლი ვერ იქნება თუმცა შინაარსი ორივეს თითქმის ერთი აქვთ.ვაღიარო ისე მწერ თითქოს მე ვთარგმნე და რაღაცა დავუმალე ხალხს რა აღიარება უნდა? აღიარო იმას ნიშნავს რომ ობიექტურად განაწყო შენი თავი ამ საკითხებისადმი. რაც შეეხება შინაარსს, ერთი და იგივე შინაარსი არაა მაგ მუხლებში. ერტში წერია იესო ქრისტე, მეორეში კი არა. შენ თუ თვლი რომ ბიბლიაში სიტყვების "იესო ქრისტე" ჩამატება ან ამოკლება შინაარსს არ ცვლის, მაშინ აქვე დავამთავრებ შენთან მიმოწერას. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
ASTORAT Posted January 13, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted January 13, 2011 ძველ ბერძნულ ენაზე დაწერილი ახალი აღთქმის ყველაზე უახლესი სამეცნიერო კრიტიკული გამოცემებისთვის მაქვს შედარებული მთაწმინდელის ვაი თარგმანი და თუ გსურს, გამოიკვლიე რომელია ძველ ბერძნულ ენაზე დაწერილი ახალი აღთქმის ყველაზე უახლესი სამეცნიერო კრიტიკული გამოცემები.სახელი არ აქვს მაგ გამოცემებს? ავტორი არ ყავთ? ან რატომ გგონია რომ მაინცდამაინც მეცნიერების მიერ ნაკრიტიკები ახალი აღთქმის შედარებით წყდება მთაწმინდელის თარგმანის არასწორობის საკითხი. აღიარო იმას ნიშნავს რომ ობიექტურად განაწყო შენი თავი ამ საკითხებისადმი. რაც შეეხება შინაარსს, ერთი და იგივე შინაარსი არაა მაგ მუხლებში. ერტში წერია იესო ქრისტე, მეორეში კი არა. შენ თუ თვლი რომ ბიბლიაში სიტყვების "იესო ქრისტე" ჩამატება ან ამოკლება შინაარსს არ ცვლის, მაშინ აქვე დავამთავრებ შენთან მიმოწერას.ასე არ ვთვლი მაგრამ იქ წერია ღმერთი და მაცხოვარი ჰო და მართლმადიდებლები იესოს ღმერთად და მაცხოვრად თვლიან და ამიტომ ვთქვი რომ შინაარსი თითქმის ერთია. აღიარო იმას ნიშნავს რომ ობიექტურად განაწყო შენი თავი ამ საკითხებისადმი. ობიექტურად ვარ განწყობილი სუბიექტურობის და მიკერძოების რა შემატყვე? ძალიან კარგია თუ მასეა. მაშინ ინტერესი უნდა გამოავლინო იმის მიმართ რაც თემის დასაწყისში დაიწერა და არ უნდა ეცადო ეკლესიის მიერ გამოცემული მცდარი თარგმანების გამართლებას.სად რა გავამრავლე? სადმე რამე გავამრავლე? გკითხე როდესაც იძახი რომ მთაწმინდელის თარგმანს თუ შევადარებთ ბერძნულ წერილებს სხვაობას ვნახავთო მიპასუხე რომელ ბერძნულ წერილებსო და ახლა მპასუხობ მეცნიერთა უახლოეს სამეცნიერო კრიტიკულ გამოცემებსო მაშინ იმ პოსტშიც ასე უნდა დაგეწერა არ ვამბობ მართალს? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted January 13, 2011 Author დარეპორტება გაზიარება Posted January 13, 2011 სახელი არ აქვს მაგ გამოცემებს? ავტორი არ ყავთ?ASTORAT როგორ არ აქვთ. ის ფაქტი, რომ არ იცი, იმაზე მიუთითებს რომ ამ საკითხებში გარკვეული არ ხარ თორემ მაგ შეკითხვას აღარ დასვავდი. ან რატომ გგონია რომ მაინცდამაინც მეცნიერების მიერ ნაკრიტიკები ახალი აღთქმის შედარებით წყდება მთაწმინდელის თარგმანის არასწორობის საკითხი.შემოგევლე, მეცნიერების ნაკრიტიკები კი არა, მეცნიერები თუ არა, დღეს შენ სახლში არცერთი ბიბლია არ გედებოდა. რაც შეეხება მთაწმინდელის და საერთოდ, მართლმადიდებელი ეკლესიის მიერ გამოცემული ბიბლიები, მცდარი, ტენდენციური გამოცემებია და ამ ფაქტს ვერავინ ვერ გაექცევა. შენ გინდა მენციერების მიერ გამოცემული ახალი აღთქმის ტექსტები გადავდოთ გვერდით და თქვენი მამაოების ნაწერები გამოვფინოთ სახლებში და ბიბლიად მივიჩნიოთ? ასე არ ვთვლი მაგრამ იქ წერია ღმერთი და მაცხოვარი ჰო და მართლმადიდებლები იესოს ღმერთად და მაცხოვრად თვლიან და ამიტომ ვთქვი რომ შინაარსი თითქმის ერთია.მართლმადიდებლები ვის თვლიან ღმერტად, ეგ არ წარმოადგენს გადამწყვეტს, როცა ბიბლიის ტექსტის სიზუსტეზე ვსაუბრობთ. როცა მასე გადაკეთებულ გადმოკეთებულ ბიბლიებს გამოსცემენ მართლმადიდებელი, საქმეს იგდებენ წინ, რათა თავიანთ რელიგიურ შეხედულებებს მოარგონ ღვთის სიტყვა ბიბლია, როცა მასში ხან ამოგლეჯენ ფრაზებს, ხან კი ამატებენ. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
ASTORAT Posted January 13, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted January 13, 2011 ეკლესიის მიერ გამოცემული მცდარი თარგმანების გამართლებას.ამას დამტკიცება ჭირდება და ყველაზე კარგი მტკიცებულება ამისა სწორედ შენს მიერ ნახსენები უძველესი ბერძნული წერილებია და არა მეცნიერთა შეხედულობები. შემოგევლე, მეცნიერების ნაკრიტიკები კი არა, მეცნიერები თუ არა, დღეს შენ სახლში არცერთი ბიბლია არ გედებოდა. რაც შეეხება მთაწმინდელის და საერთოდ, მართლმადიდებელი ეკლესიის მიერ გამოცემული ბიბლიები, მცდარი, ტენდენციური გამოცემებია და ამ ფაქტს ვერავინ ვერ გაექცევა. შენ გინდა მენციერების მიერ გამოცემული ახალი აღთქმის ტექსტები გადავდოთ გვერდით და თქვენი მამაოების ნაწერები გამოვფინოთ სახლებში და ბიბლიად მივიჩნიოთ?მე სახლში რა მედებოდა ეგ არავინ არ იცის მე არ მინდა არც მეცნიერების ნაკრიტიკები ახალი აღთქმის წერილები და არც მამაოების გადაკეთებულ გადმოკეთებული თარგმანები პირველწყაროდან მინდა გავეცნო უფლის წერილს ჰო და მიმითითე წყარო ხომ გაქვს შედარებული მთაწმინდელის თარგმანი ამ ბერძნულ წყაროებს? თუ არ გაქვს? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted January 13, 2011 Author დარეპორტება გაზიარება Posted January 13, 2011 ძალიან კარგია თუ მასეა. მაშინ ინტერესი უნდა გამოავლინო იმის მიმართ რაც თემის დასაწყისში დაიწერა და არ უნდა ეცადო ეკლესიის მიერ გამოცემული მცდარი თარგმანების გამართლებას. სად რა გავამრავლე? სადმე რამე გავამრავლე? გკითხე როდესაც იძახი რომ მთაწმინდელის თარგმანს თუ შევადარებთ ბერძნულ წერილებს სხვაობას ვნახავთო მიპასუხე რომელ ბერძნულ წერილებსო და ახლა მპასუხობ მეცნიერთა უახლოეს სამეცნიერო კრიტიკულ გამოცემებსო მაშინ იმ პოსტშიც ასე უნდა დაგეწერა არ ვამბობ მართალს? გამრავლება საერთოდ ვახსენე? პოსტები იკითხე მეგობარო... თუ გასართობად ხარ შემოსული, იმას მაინც ნუღარ წერ, რა შემატყვე სუბიექტურობისო... Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
ASTORAT Posted January 13, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted January 13, 2011 მართლმადიდებლები ვის თვლიან ღმერტად, ეგ არ წარმოადგენს გადამწყვეტს, როცა ბიბლიის ტექსტის სიზუსტეზე ვსაუბრობთ. როცა მასე გადაკეთებულ გადმოკეთებულ ბიბლიებს გამოსცემენ მართლმადიდებელი, საქმეს იგდებენ წინ, რათა თავიანთ რელიგიურ შეხედულებებს მოარგონ ღვთის სიტყვა ბიბლია, როცა მასში ხან ამოგლეჯენ ფრაზებს, ხან კი ამატებენ.მართლმადიდებლები რას ამტკიცებენ და რას არა ეგ ნაკლებად მაინტერესებს მე რაც მაინტერესებს უკვე მოგწერე. გამრავლება საერთოდ ვახსენე? შემეშალა, ისე არც ვამართლებ მე ჯერ არ ვიცი რომელი თარგმანია სწორი და რომელი არასწორი და რომელი უნდა გავამართლო? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted January 13, 2011 Author დარეპორტება გაზიარება Posted January 13, 2011 ამას დამტკიცება ჭირდება და ყველაზე კარგი მტკიცებულება ამისა სწორედ შენს მიერ ნახსენები უძველესი ბერძნული წერილებია და არა მეცნიერთა შეხედულობები.ASTORAT რა მეცნიერთა შეხედულებები? ბერძნული ახალი აღთქმის კრიტიკული გამოცემები მეცნიერთა შეხედულებები კი არაა, არამედ ის, რაც ზემოთ დაგიწერე და როგორც ჩანს ვერ გაიგე. მე არ მინდა არც მეცნიერების ნაკრიტიკები ახალი აღთქმის წერილები ) პირველწყაროდან მინდა გავეცნო უფლის წერილს ჰო და მიმითითე წყარო ხომ გაქვს შედარებული მთაწმინდელის თარგმანი ამ ბერძნულ წყაროებს? თუ არ გაქვს?ნესტლე ალანდის სახელობის ძველ ბერძნული ახალი აღთქმის ტექსტი. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
ASTORAT Posted January 13, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted January 13, 2011 მართლმადიდებლები ვის თვლიან ღმერტად, ეგ არ წარმოადგენს გადამწყვეტს, როცა ბიბლიის ტექსტის სიზუსტეზე ვსაუბრობთ. მართალი ხარ მე ამ პოსტით ის ვთქვი რომ სადაც მართლმადიდებელი მაცხოვარს წერს იქ იესოს გულისხმობს რადგან იესოს მიიჩნევს მაცხოვრად და ღმერთად ამიტომ შინაარსით ჰგავს თქო ეს ორი ერთმანეთისგან განსხვავებული მუხლი რა რაც ვთქვი ძნელი მისახვედრია? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted January 13, 2011 Author დარეპორტება გაზიარება Posted January 13, 2011 მართლმადიდებლები რას ამტკიცებენ და რას არა ეგ ნაკლებად მაინტერესებს მე რაც მაინტერესებს უკვე მოგწერე. ისე არც ვამართლებ მე ჯერ არ ვიცი რომელი თარგმანია სწორი და რომელი არასწორი და რომელი უნდა გავამართლო?ASTORAT აი ამ პოსტში რაც დაწერე, ეგ უკვე წინ გადადგმული ნაბიჯია. თუმცა, ამდენი წერის მერე, ძლივს დაწერე რომ არ იცი. კარგია რომ სხისგან განსხვავებით გულახდილად დაწერე და ჯიუტად არ დაიწყე მართლმადიდებელი ეკლესიის მიერ გამოცემული არაზუსტი და ტენდენციური თარგმანების დაცვა ზოგზოგიერთებივით. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
ASTORAT Posted January 13, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted January 13, 2011 მოკლედ მე შენთან საუბრისას ასეთი დასკვნა გავაკეთე: 1 შენ არ შეგიდარებია არც ერთი შენს მიერ ნახსენები თარგმანი ძველ ბერძნულ ხელნაწერებს. 2. ვერ მცემ პასუხს რომელ ბერძნულ ხელნაწერებს გულისხმობ რადგან ასეთი ბევრია და 3 ცინიკოსობ უსაფუძვლოდ ასე რომ ვინც ჩემს შეკითხვებს ცინიზმის გარეშე უპასუხებს და თან დამამცირებელ ფრაზებს არ მესვრის იმ ფორუმელს ვკითხავ კარგად ბრძანდებოდე. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted January 13, 2011 Author დარეპორტება გაზიარება Posted January 13, 2011 მოკლედ მე შენთან საუბრისას ასეთი დასკვნა გავაკეთე: 1 შენ არ შეგიდარებია არც ერთი შენს მიერ ნახსენები თარგმანი ძველ ბერძნულ ხელნაწერებს. ASTORAT 1. მცდარი დასკვნა გაგიკეთებია, რადგან შემიდარებია როგორც მართლმადიდებელი ეკლესიის გამოცემული ბიბლიები, ისე სხვა უამრავი გამოცემაც. 2. ვერ მცემ პასუხს რომელ ბერძნულ ხელნაწერებს გულისხმობ რადგან ასეთი ბევრია აქ რასაც 2-ში წერ, ტყუილი და ცილისწამებაა, რადგან ამავე თემის ამავე გვერდზე 97-ე პოსტში დაგისახელე ერთ-ერთი სამეცნიერო გამოცემა, რომელსაც ეკლესიის მცდარი და ტენდენციური ბიბლიის გამოცემები შევადარე. და 3 ცინიკოსობ უსაფუძვლოდ ასე რომ ვინც ჩემს შეკითხვებს ცინიზმის გარეშე უპასუხებს და თან დამამცირებელ ფრაზებს არ მესვრის იმ ფორუმელს ვკითხავ კარგად ბრძანდებოდე. 3-ე კი, არ ვცინიკოსობ, მეცნინება უბრალოდ, რადგან სამეცნიერო გამოცემებზე ამბობ სატანურიაო და ისეთ რამეებს წერ, მხოლოდ თუ გაეცინება ადამიანეს. კარგად ბრძანდებოდე და როცა ბიბლიოლოგიაში გაერკვევი, დაბრუნდი და გაგვიზიარე შენი შეხედულებები. დარწმუნებული ვარ, 100%-ით თუ არა, 98%-ი მაინც დამეთანხმები რასაც ამ თემაში ვწერდი. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
ASTORAT Posted January 13, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted January 13, 2011 მცდარი დასკვნა გაგიკეთებია, რადგან შემიდარებია როგორც მართლმადიდებელი ეკლესიის გამოცემული ბიბლიები, ისე სხვა უამრავი გამოცემაც.რას შეგიდარებია რომელ ბერძნულ ხელნაწერს? აქ რასაც 2-ში წერ, ტყუილი და ცილისწამებაა, რადგან ამავე თემის ამავე გვერდზე 97-ე პოსტში დაგისახელე ერთ-ერთი სამეცნიერო გამოცემა, რომელსაც ეკლესიის მცდარი და ტენდენციური ბიბლიის გამოცემები შევადარე.არ მინდა ეს შენი სამეცნიერო კვლევითი გამოცემა რამეს ვწერ გაურკვევლად თუ იცი ის ბერძნული წყაროები მიმითიტე რომლებზეც თქვი მთაწმინდელის თარგმანი რომ შეადარო განსხვავებას ნახავო მაგრამ ბერძნული ხელნაწერების მაგინრედ სამეცნიერო კვლევითი ტექსტებიო იძახი 3-ე კი, არ ვცინიკოსობ, მეცნინება უბრალოდ, რადგან სამეცნიერო გამოცემებზე ამბობ სატანურიაო და ისეთ რამეებს წერ, მხოლოდ თუ გაეცინება ადამიანეს.მე სამეცნიერო გამოცემებზე არ ვამბობ სატანურიაო მე ვთქვი რომ უფლის სიტყვის კრიტიკაა ეშმაკეული კარგად ბრძანდებოდე და როცა ბიბლიოლოგიაში გაერკვევი, დაბრუნდი და გაგვიზიარე შენი[/quoteროგორ გავერკვე როდესაც წყაროს ვერ მისახელებ Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
ASTORAT Posted January 13, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted January 13, 2011 ისეთ რამეებს წერ, მხოლოდ თუ გაეცინება ადამიანესსწორედ შენ წერ ასეთ რამეებს გეკითხები ერთს მპასუხობ მეორეს იმიტომ რომ რასაც გეკითხები ის არ იცი და როდესაც წერ რომ მთაწმინდელის თარგმანი რომ შეადარო ბერძნულ წერილებს არსებით განსხვავებას ნახავო ტყუილს იძახი იმიტომ რომ ვერც ეს ბერძნული წერილები დაასახელე ვერც მათი გადამწერების ვინაობა და ვერც ამ წერილების თარიღი სამაგიეროდ მცემ სხვა პასუხს სამეცნიერო კვლევითი კრიტიკული და ასე შემდეგ აბა ეხლა მითხარი სასაცილო რომლის პოსტები უფროა ჩემი თუ შენი აქ რასაც 2-ში წერ, ტყუილი და ცილისწამებაა, რადგან ამავე თემის ამავე გვერდზე 97-ე პოსტში დაგისახელე ერთ-ერთი სამეცნიერო გამოცემა, რომელსაც ეკლესიის მცდარი და ტენდენციური ბიბლიის გამოცემები შევადარე.ჰოო ესეიგი ძველ ბერძნულ ხელნაწერებს კი არა ამ ხელნაწერების შესახებ მეცნიერთა ნააზრევს შეადარე. ასე რომ ზემოთხსენებული პოსტი ნახევრადმართალი გამოგივიდა ეხლა რამდენი პოსტი გაქვს აქ ასეთი ნახევრადმართალი? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted January 14, 2011 Author დარეპორტება გაზიარება Posted January 14, 2011 ჰოო ესეიგი ძველ ბერძნულ ხელნაწერებს კი არა ამ ხელნაწერების შესახებ მეცნიერთა ნააზრევს შეადარე.ASTORAT ბაიბურში არ ხარ რას ამბობ. რა მეცნიერთა ნააზრევი.. წარმოდგენა არ გაქვს რას ნიშნავს ძველ ბერძნულ ენაზე დაწერილი ახალი აღთქმის სამეცნიერო გამოცემებზე. როცა ოდნავ მაინც გაერკვევი ამ საკითხებში, მერე გავაგრძელოთ. პ.ს.ეს კი ცოტა აზრზე რომ მოხვიდე: http://www.ntgateway.com/greek-ntgateway/greek-new-testament-texts/ http://en.wikipedia.org/wiki/Novum_Testamentum_Graece http://www.bible-researcher.com/links03.html http://nestlealand.uni-muenster.de/ http://www.sacred-texts.com/bib/gnt/index.htm Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted January 14, 2011 დარეპორტება გაზიარება Posted January 14, 2011 ეს მარაზმატიკული თემა კიდევ არსებობს? ჯერ ტექსტი არ შეესაბამებაო, მერე მართლმადიდებლებს თანამედროვე ენაზე ნათარგმინი ბიბლია არ გააჩნიათო, მოკლედ შრომობს ადამიანი, მალე დაგვიწყებს მტკიცებას რომ ჩვენ არ ვარსებობთ და ჭეშმარიტი ქრისტიანები რასელიტები არიან Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Recommended Posts
შეუერთდი განხილვას
თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.