Jump to content
Planeta.Ge

შეესაბამება თუ არა მართლმადიდემბელი ეკლესიის ბიბლია დედნისეულ ტექსტს?


Recommended Posts

რაც წერია, ის არის რეალობა და სიმართლე და თუ გსურს იმაში დარწმუნდე რომ მართლმადიდებელი ეკლესიის მიერ გამოცემული ბიბლიები ტენდენციურია და უამრავ შეცდომებს შეიცავს, უნდა გადაამოწმო ბიბლიის უძველეს ხელნაწერებთან.

რომელთან მიმართებაში ასეთი უამრავი ხელნაწერი არსებობს

 

და თუ გადამოწმება არ შეგწევს, არ უნდა დაუჯერო მათ რომ მათი თარგმანები სწორია და უშეცდომო, რადგან უამრავი, ზღვა შეცდომები, გადაკეთებები და გადმოკეთებებია მათ მიერ გამოცემულ ბიბლიებში.

შენ ხომ დარწმუნებით წერ რომ გადაკეთებულია ხო? მეც მინდა დავრწმუნდე ეხლა და რომელ ბერძნულ წერილებს შეადარე მთაწმინდელის თარგმანი მიპასუხე

 

და საერთოდ, როცა წარმოდგენა არ გაქვთ ბიბლიოლოგიაზე, თეოლოგიაზე და ტექსტოლოგიაზე, სირცხვილი არაა რომ თქვათ ხოლმე.

ნუ ბრაზობ და ასეთ რამეს ნუ იძახი უცნობ ადამიანზე მე საჩხუბრად არ ვპოსტავ

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  • Replies 422
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Posts

აზრი

ნაწილი პირველი   მოგეხსენებათ რომ ბიბლია ძველ ებრაულ, არამეულ და ბერძნულ ენებზე დაიწერა. ამიტომ მათ, ვისაც სურთ ბიბლიის წაკითხვა, თარგმანით სარგებლობენ. ქართველები ართული თარგმანით, რუსები რუსულით დ

lasha kakauridze

nika1995 ნიკა ჯერ არაფერი არ დაუწერია და უკვე ტაშს უკრავ? მაოცებთ დძალიან, ოგონდ მართლმადიდებლებზე ვინმემ საპირისპირო თქვას და ყველაფერში ეთახმებით. აცალე ჯერ თქვას და მერე დაეთახმე აზრი არა აზრი არ

აზრი

lasha kakauridze   რაც დავწერე, იმაში მეთანხმება. შენ თუ იმხელა პოსტს არაფერს ეძახი, ყოჩაღ შენ.     არ გავბრაზდებითო წერ, შენ არ იცი სხვები გაბრაზდებიან თუ არა... :TAT:       არავისი სტატიის დადე

Posted Images

რომელთან მიმართებაში ასეთი უამრავი ხელნაწერი არსებობს

ASTORAT

 

 

რომელთან მიმართებაში და საყოველთაოდ აღიარებული ახალი აღთქმის სამეცნიერო კრიტიკულ გამოცემებთან.

 

 

შენ ხომ დარწმუნებით წერ რომ გადაკეთებულია ხო?

:yes:

 

მეც მინდა დავრწმუნდე ეხლა და რომელ ბერძნულ წერილებს შეადარე მთაწმინდელის თარგმანი მიპასუხე

რომელს და:

 

საყოველთაოდ აღიარებული ახალი აღთქმის სამეცნიერო კრიტიკულ გამოცემებს.
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

რომელთან მიმართებაში და საყოველთაოდ აღიარებული ახალი აღთქმის სამეცნიერო კრიტიკულ გამოცემებთან

მოკლედ პასუხი არ იცი ასე რომ მტაწმინდელის თარგმანი ბერძნულ წერილებს შეადარეთ და არსებით განსხვავებებს დაინახავთო აღარ უნდა წერდე.

 

რომელთან მიმართებაში და საყოველთაოდ აღიარებული ახალი აღთქმის სამეცნიერო კრიტიკულ გამოცემებთან.

ოსს ეკითხებიან ოსი პოეტები ჩამომითვალეო,

ოსი: კოსტა ხეთაგურავი და ასე შემდეგ.

აი ეს საყოველთაოდ აღიარებული ამის მსგავსი ამბავია.

მე სხვა რაღაც გკითხე როდესაც იძახი მთაწმინდელის თარგმანი არ შეესაბამება ბერძნულ დედნისეულ ხელნაწერებსო და ამ ხელნაწერებს ვერ ასახელებ გამოდის რომ ამ პოსტში რბილად რომ ვთქვათ იტყუები.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ქართული მართლმადიდებელი ეკლესია, უპირატესობას ძველ ქართულ ენაზე შესრულებულ თარგმანებს ანიჭებს, რომლეიც მხოლოდ ერთ ან რამოდენიმე (თითზე ჩამოსათვლელ) ხელნაწერზეა დაფუძნებული და არაა სრულყოფილი.

 

თუ რატომ ამაზე უკვე მომდევნო ნაწილში ვისაუბრებ.

რაც შეეხება მომდევნო ნაწილს აი ამას ვგულისხმობდი გიწერია მომდევნო ნაწილში ვისაუბრებო და ეს მომდევნო ნაწილი აღარსად ჩანს ასე რომ კი არ ვთამაშობ შენ აგერია ორი სხვადასხვა კითხვა ერთმანეთში

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

რომელთან მიმართებაში და საყოველთაოდ აღიარებული ახალი აღთქმის სამეცნიერო კრიტიკულ გამოცემებთან

 

 

მოკლედ პასუხი არ იცი ასე რომ მტაწმინდელის თარგმანი ბერძნულ წერილებს შეადარეთ და არსებით განსხვავებებს დაინახავთო აღარ უნდა წერდე.

ASTORAT

 

ესე იგი, სწორად დამიწერია შენთვის რომ წარმოდგენა არ გაქვს ბიბლიოლოგიაში. :)

 

საერთოდ გაგიგია გამოთქმა "ახალი აღთქმის სამეცნიერო კრიტიკულ გამოცემები"? ფაქტია რომ არა. აი როცა გაერკვევი რას ნიშნავს ეს სიტყვები, მაშინ მიხვდები რომ პასუხი გამიცია. :)

 

ასე რომ ტყუილად იცავთ გიორგი მთაწმინდელის რედაქციით გამოცემულ ტენდენციურ თარგმანს! :TAT:

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ქართული მართლმადიდებელი ეკლესია, უპირატესობას ძველ ქართულ ენაზე შესრულებულ თარგმანებს ანიჭებს, რომლეიც მხოლოდ ერთ ან რამოდენიმე (თითზე ჩამოსათვლელ) ხელნაწერზეა დაფუძნებული და არაა სრულყოფილი.

 

თუ რატომ ამაზე უკვე მომდევნო ნაწილში ვისაუბრებ.

 

 

რაც შეეხება მომდევნო ნაწილს აი ამას ვგულისხმობდი გიწერია მომდევნო ნაწილში ვისაუბრებო და ეს მომდევნო ნაწილი აღარსად ჩანს ასე რომ კი არ ვთამაშობ შენ აგერია ორი სხვადასხვა კითხვა ერთმანეთში

ASTORAT

 

 

ეს რასაც აქ წერ, სწორს წერ, რადგან მომდევნო ნაწილი, აღარ დავწერე, რადგან დიდი ინტერესი არ შეიმჩნევა ფორუმზე ამ საკითხებისადმი. შემოდიან თითო ოროლა მართლმადიდებელი და მასხრობენ. ჰგონიათ რომ რასაც ეკლესიაში ეუბნებიან, უტყუარი სიმართლეა და გადამოწმების არანაირი სურვილი არ აქვთ. რაც ცხადია სამწუხაროა ისევ მათთვის, რადგან თავს ატყუებინებენ და მეტი არაფერი. აქვე მინდა შენგან, ამ თემაში ჩემი 64-ე პოსტის შესახებ კომენტარი გააკეთო. :TAT:

Edited by აზრი
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

და თუ გადამოწმება არ შეგწევს, არ უნდა დაუჯერო მათ რომ მათი თარგმანები სწორია და უშეცდომო, რადგან უამრავი, ზღვა შეცდომები, გადაკეთებები და გადმოკეთებებია მათ მიერ გამოცემულ ბიბლიებში.

სიტყვები: უამრავი, ზღვა შეცდომები გადაკეთებულ გადმოკეთებული არის ზოგადი როდესაც ამბობ გადაკეთებულს უნდა მიუთითო ის გადაკეთებულიც, ზღვა შეცდომებიდან მინიმუმ 3 შეცდომა მაინც. კონკრეტიკას მოითხოვს საკითხი.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

სიტყვები: უამრავი, ზღვა შეცდომები გადაკეთებულ გადმოკეთებული არის ზოგადი როდესაც ამბობ გადაკეთებულს უნდა მიუთითო ის გადაკეთებულიც, ზღვა შეცდომებიდან მინიმუმ 3 შეცდომა მაინც. კონკრეტიკას მოითხოვს საკითხი.

ASTORAT

 

ამ თემის 5-თე გვერდზე, 64-ე პოსტში დავწერე. პოსტებს თუ არ კითხულობ, რა სხვისი ბრალია. :givi:

 

ამ თემაში ჩემი 64-ე პოსტის შესახებ კომენტარი გააკეთო. :TAT:
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ეს რასაც აქ წერ, სწორს წერ, რადგან მომდევნო ნაწილი, აღარ დავწერე, რადგან დიდი ინტერესი არ შეიმჩნევა ფორუმზე ამ საკითხებისადმი. შემოდიან თითო ოროლა მართლმადიდებელი და მასხრობენ. ჰგონიათ რომ რასაც ეკლესიაში ეუბნებიან, უტყუარი სიმართლეა და გადამოწმების არანაირი სურვილი არ აქვთ. რაც ცხადია სამწუხაროა ისევ მათთვის, რადგან თავს ატყუებინებენ და მეტი არაფერი. აქვე მინდა შენგან, ამ თემაში ჩემი 69-ე პოსტის შესახებ კომენტარი გააკეთო.

მე ასე არ მგონია და გადამოწმება მინდა შენ როგორც ვხვდები უკვე გადამოწმებული გაქვს რადგან თავს უფლებას აძლევ და წერ რომ მთაწმინდელის თარგმანი არ შეესაბამება ბერძნულ ხელნაწერებს ამიტომ მოგწერე დამისახელე იმ ბერძნული ხელნაწერების სახელწოდებები, შექმნის თარიღი და გადამწერთა ვინაობა და ვერ მისახელებ აბა რაღატომ იძახი რომ არ შეესაბამება თუ არ შეგიდარებია? შეიძლება ასეთ მნიშვნელოვან საკითხზე ასეთი ზედაპირული საუბარი?

 

ესე იგი, სწორად დამიწერია შენთვის რომ წარმოდგენა არ გაქვს ბიბლიოლოგიაში.

ბიბლიოლოგია ასეთი ტერმინი არ არსებობს

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

საერთოდ გაგიგია გამოთქმა "ახალი აღთქმის სამეცნიერო კრიტიკულ გამოცემები"?

კი გამიგია და თავად სათაურშივე ჩანს რომ ეშმაკისეულია, და მაინც ჩვენ აქ უძველეს ბერძნულ ხელნაწერებზე ვსაუბრობდით. შენ გიწერია რომ თუ მთაწმინდელის თარგმანს შევადარებთ ბერძნულ ხელნაწერებს არსებით განსხვავებას დავინახავთ, შენ ხომ არ გიწერია რომ თუ მთაწმინდელის თარგმანს შევადარებთ ახალი აღთქმის სამეცნიერო კრიტიკულ გამოცემებს მაშინ ვნახავთ არსებით სხვაობასო ტუმცა ამ შემთხვევაში ნამდვილად ვნახავთ განსხვავებას.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

მე ასე არ მგონია და გადამოწმება მინდა

 

ASTORAT

 

გადაამოწმე მერე, ვინმე გიშლის? თუ გადამოწმებული არ გაქვს, მაშინ რატომ გიკვირს როცა მთაწმინდელის "ნათარგმნზე" ვამბობ მცდარიათქო?

 

თუ ისიც კი არ იცი, როგორ გადაამოწმო, მაშინ სხვა საქმეა. :givi:

 

 

 

შენ როგორც ვხვდები უკვე გადამოწმებული გაქვს რადგან თავს უფლებას აძლევ და წერ რომ მთაწმინდელის თარგმანი არ შეესაბამება ბერძნულ ხელნაწერებს

ხომ დაგიწერე გადამოწმებული მაქვთქო და რაღატომ იმეორებ იგივეს. ისიც დაგიწერე, თუ რასთან მაქვს გადამოწმებული. ასე რომ ვერ გავიგე რას ითხოვ...

 

ამიტომ მოგწერე დამისახელე იმ ბერძნული ხელნაწერების სახელწოდებები, შექმნის თარიღი და გადამწერთა ვინაობა და ვერ მისახელებ აბა რაღატომ იძახი რომ არ შეესაბამება თუ არ შეგიდარებია? შეიძლება ასეთ მნიშვნელოვან საკითხზე ასეთი ზედაპირული საუბარი?

 

პასუხს გიწერ უკვე მესამედ:

 

ძველ ბერძნულ ენაზე დაწერილი ახალი აღთქმის ყველაზე უახლესი სამეცნიერო კრიტიკული გამოცემებისთვის მაქვს შედარებული მთაწმინდელის ვაი თარგმანი და თუ გსურს, გამოიკვლიე რომელია ძველ ბერძნულ ენაზე დაწერილი ახალი აღთქმის ყველაზე უახლესი სამეცნიერო კრიტიკული გამოცემები.

 

ბიბლიოლოგია ასეთი ტერმინი არ არსებობს

 

როგორ არ არსებობს. ბიბლიოლოგია ბიბლიოგრაფიის სინონიმად გამოიყენება თეოლოგიაში. სულ ცოტა, ვიკიპედიისთვის მაინც მიგემართა მანამ მაგას დაწერდი. :givi: http://en.wikipedia.org/wiki/Bibliography

 

საერთოდ გაგიგია გამოთქმა "ახალი აღთქმის სამეცნიერო კრიტიკულ გამოცემები"?

 

 

კი გამიგია და თავად სათაურშივე ჩანს რომ ეშმაკისეულია

ASTORAT

 

 

:)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))

 

აი ეს აღარ უნდა დაგეწერა. მაგ სიტყვებით ბეჭედი დაასვი იმას, რომ ბაიბურში არ ხარ ბიბლიოლოგიაში! :givi:

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

"მხოლოსა ბრძენსა ღმერთსა მაცხოვარსა ჩუენსა, დიდებაჲ და სიმდიდრე, სიმტკიცე და ჴელმწიფებაჲ უწინარეს ყოველთა საუკუნეთა და აწ და უკუნითი უკუნისამდე. ამინ." - მთაწმინდელის თარგმანი. http://www.orthodoxy...ndeli/1iuda.htm

 

 

"ღმერთს, ერთსა და ბრძენს, მაცხოვარს ჩვენსას უფალ იესო ქრისტეს მიერ, დიდება და სიდიადე, ძალა და ხელმწიფება, აწ და მარადის, უკუნითი უკუნისამდე, ამინ". - ბაჩანა ბრეგვაძის თარგმანი. http://www.orthodoxy...agtqma/iuda.htm

 

 

ნათელია რომ ეკლესიის მიერ გამოქვეყნებული ამ ორი ტარგმანიდან, სულ ცოტა, ერთერთი მცდარია. ახლა მითხარით მართლმადიდებლებო, როგორ უნდა გაიგოს ეკლესიის მრევლმა, რომელი მუხლი გადმოსცემს ზუსტად იმას, რაც ძველ ბერძნულ ხელნაწერებშია ჩაწერილი? მუხლის ის თარგმანი, სადაც სიტყვები "იესო ქრისტე" არ წერია თუ ის, სადაც წერია?

გასაგებია რასაც წერ და მართალი ხარ მაგრამ არ ჩანს ბერძნული წყარო რომელსაც ამ მუხლს შევადარებთ და დავადგენთ რომელი უფრო ზუსტად თარგმნის მთაწმინდელი თუ ბრეგვაძე.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

გასაგებია რასაც წერ და მართალი ხარ მაგრამ არ ჩანს ბერძნული წყარო რომელსაც ამ მუხლს შევადარებთ და დავადგენთ რომელი უფრო ზუსტად თარგმნის მთაწმინდელი თუ ბრეგვაძე.

ASTORAT

 

მანამ სანამ ბერძნულს შევადრიდეთ, მანამდე მინდა აღიარო ის ფაქტი რომ მართლმადიდებელი ეკლესიის მიერ გამოცემული მაგ ორი თარგმანიდან, ერთ-ერთი მცდარია.

 

დანარჩენზე მერე ვიყოთ.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

აი ეს აღარ უნდა დაგეწერა. მაგ სიტყვებით ბეჭედი დაასვი იმას, რომ ბაიბურში არ ხარ ბიბლიოლოგიაში

ბიბლიოლოგია როგორც ტერმინი არ არსებობს. რაც შეეხება იმას რომ ეშმაკისეულია ყოველი კრიტიკა უფლის სიტყვისა ეშმაკისაგან არის არ მეთანხმები? მე აქ საომრად არ შემოვსულვარ მაინტერესებს რაღაც საკითხები და თუ შეგიძლია პასუხი გამეცი თუ არ შეგიძლია მაშინ სხვა ფორუმელს ეცოდინება და სხვას ვკითხავ.

 

მანამ სანამ ბერძნულს შევადრიდეთ, მანამდე მინდა აღიარო ის ფაქტი რომ მართლმადიდებელი ეკლესიის მიერ გამოცემული მაგ ორი თარგმანიდან, ერთ-ერთი მცდარია.

 

დანარჩენზე მერე ვიყოთ.

რა თქმა უნდა ერთ ერთი მცდარია ორივე ზუსტი ასლი ვერ იქნება თუმცა შინაარსი ორივეს თითქმის ერთი აქვთ.

ვაღიარო ისე მწერ თითქოს მე ვთარგმნე და რაღაცა დავუმალე ხალხს რა აღიარება უნდა?

 

ისე თანამედროვე ქართულ ენაზე ნათარგმნი ბიბლიებიდან 4 ბიბლია მაქვს სახლში და ოთხივე მათგანში არის განსხვავებები.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ბიბლიოლოგია ბიბლიოგრაფიის სინონიმად გამოიყენება თეოლოგიაში

ბიბლიოგრაფია ვიცი რასაც ნიშნავს მაგრამ ბიბლიოლოგია ტერმინი პირველად მესმის ბიბლიო წიგნები ლოგოს სიტყვა ანუ რა გამოდის სიტყვა წიგნების შესახებ? რაღაც ვერ გამოდის კარგად. ბიბლიოგრაფია რომ დაგეწერა თავიდან უკეთ გავიგებდი რისი თქმაც გსურდა. გიპასუხებ ბაიბურში ვარ გარკვეული წარმოდგენა მაქვს მაგრამ არა საფუძვლიანი.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

შეუერთდი განხილვას

თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.

Guest
ამ თემაში პასუხის გაცემა

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • შექმენი...