ვინ არიან იეჰოვას მომწმეები და რა სწამთ?

[qristiani]

რა თქმა უნდა, თავიდან ნებაყოფლობითია მაგრამ აი როცა კარგად შეყოფ თავს მერე იწყება არ დავიწყება. გეუბნები და დამიჯერე. ახლა სიმართლე რომ გითხრა ვის რა სწამს ნაღდად არასოდეს არ მაინტერესებდა. მე მაგარი მატერიალისტი ვარ. ამიტომაც ახლა მაინტერესებს შენ რატომ გტკივა გული?

[აზრი]

სამწუხაროა. ორგანიზაციის დაცვა ადვილად შეგიძლია და როცა მე გთხოვ პასუხების გაცემას მაშინ თავს იკავებ. მე მაგ პუბლიკაციასაც ვიშოვი ადვილად სადაც რასელი ამბობს რომ ბიბლია უნდა გაიგოთ ისე, როგორც მე მესმის

qristiani

 

ხოდა როცა იშოვი დამადასტურებელ ფაქტს, მერე მოდი და გავაგრძელოთ საუბარი. მანამდე კი შენი დაწერილი ვერ ჩაითვლება სინამდვილედ, უფრო მეტიც, ცილისწამება გამოგივა.

 

 

მაგრამ მერე პლასტინკის ამოტრიალებას რა უნდა? ეტყობა მაგათთან დიდხანს გისაუბრია. მე მესმის შენი.

მოვლენებს ნუ გავუსწრებთ. ჯერ იშოვე, მერე ვნახოთ რა იქნება. საუბრით კი, მართლმადიდებლებთან რომ მისაუბრია, იმდენი არცერთი რელიგიის წარმომადგენლებთან არ მისაუბრია რელიგიურ თემებზე. ასე რომ ნაჩქარევ დასკვნებს აკეთებ მეგობარო.

 

რა თქმა უნდა, თავიდან ნებაყოფლობითია მაგრამ აი როცა კარგად შეყოფ თავს მერე იწყება არ დავიწყება. გეუბნები და დამიჯერე. ახლა სიმართლე რომ გითხრა ვის რა სწამს ნაღდად არასოდეს არ მაინტერესებდა. მე მაგარი მატერიალისტი ვარ. ამიტომაც ახლა მაინტერესებს შენ რატომ გტკივა გული?

 

რას გულსიხმობ რატომ გტკივა გულში? შენს მიერ დაწერილ შეურაცხმყოფელ პოსტებს რომ გამოვეხმაურე როგორც მოდერატორი? თუ დაუსაბუთებელი ბრალდებების დამადასტურებელი მტკიცებულება რომ მოგთხოვე?

[qristiani]

ნუ ესეიგი მე მართალი ვარ. ზუსტადაც რომ პლასტინკის ტრიალია. მე სიტყვა მართლმადიდებელი ვახსენე? მე გეუბნები და ამიხსენი სიტყვა ,"ორგანიზაცია" და სიტყვა "რელიგია"-ს შორის რა კავშირია? თუ იეჰოვას მოწმეები როგორც ორგანიზაცია ისეა დაკანონებული რა შუაშია მაშინ აქ რელიგია? რატომ დადიან მაშინ ისინი ღმერთის სახელით ან რა უფლებით გვიხსნიან თუ რა არის ღმერთი? ამბობენ რომ ჩვენ ბიბლია შენზე უკეთ ვიცითო, მაგრე გაზეპირება მე ვიცი მათემატიკური ფორმულების. ეგენი გარდა ზეპირი ფრაზებისა სხვა ვერაფრით ვერ საუბრობენ და კიდევ კაცურად მითხარი სიტყვა "პიონერი" შენში რა ასოციაციას იწვევს?

[Pariz]

qristiani

 

შენი შეხედულებები და აზრები შეგიძლია ისე გამოხატო რომ ამა თუ იმ რელიგიური მიმდინარეობის ცნობილი პირების (მითუმეტეს გარდაცვლილის) შეურაცხყოფის გარეშეც. ამჯერად სიტყვიერი გაფრთხილებით შემოვიფარგლები. მსგავსი რამ თუ გაიმეორე, ბანს მიიღებ (ანუ ფორუმზე დაპოსტვის უფლება "დროებით" შეგეზღიდება).

 

ისე იმაზე რატოა ვორნი თუ ადამიანმა ანტიპატია გამოხატა კონკრეტული ადამიანის მიმართ?

მგონი პირადი აზრი გამოთქვა და არაფერი ისეთი არ დაუწერია, უბრალოდ კითხვები აქვს ადამიანს რომელიც მასში გარკვეულ ეჭვებს იწვევს, ესაა და ეს..

Edited May 10, 2010 by Pariz

[აზრი]

Pariz

 

ამ თემაში იკიხე, ლინკი დადე და პოსტი მიუთითე და პასუხს გაგცემ. აქ ამაზე საუბრით თემა გაოფთება. აი ლინკი: http://planeta.ge/index.php?showtopic=23023

[qristiani]

პარიზ შენც დაინტერესდი აბა ამით, ქრისტიანისთვის სახელი "იეჰოვა" წმინდაა. ბიბლიაში ღვთის სახელი "იეჰოვა" ათასობით წერია. საქმე იმაშია რომ ქართულმა მართლმადიდებელმა ეკლესიამ, ღვთის სახელი ქართული ბიბლიებიდან ამოგლიჯა . კაცურად რომელ ბიბლიაშია რო?

 

არადა ძველ აღთქმაში იაჰვე სწერია და მგონი ძველი აღთქმა სადგაც 2000 წელზე მეტია რაც ახალით შეიცვალა.

[აზრი]

ნუ ესეიგი მე მართალი ვარ. ზუსტადაც რომ პლასტინკის ტრიალია. მე სიტყვა მართლმადიდებელი ვახსენე? მე გეუბნები და ამიხსენი სიტყვა ,"ორგანიზაცია" და სიტყვა "რელიგია"-ს შორის რა კავშირია? თუ იეჰოვას მოწმეები როგორც ორგანიზაცია ისეა დაკანონებული რა შუაშია მაშინ აქ რელიგია? რატომ დადიან მაშინ ისინი ღმერთის სახელით ან რა უფლებით გვიხსნიან თუ რა არის ღმერთი? ამბობენ რომ ჩვენ ბიბლია შენზე უკეთ ვიცითო, მაგრე გაზეპირება მე ვიცი მათემატიკური ფორმულების. ეგენი გარდა ზეპირი ფრაზებისა სხვა ვერაფრით ვერ საუბრობენ და კიდევ კაცურად მითხარი სიტყვა "პიონერი" შენში რა ასოციაციას იწვევს?

qristiani

 

არ შეიძლება ორგანიზებული იყოს რელიგია? ორგანიზაცია არ ნიშნავს იმას რომ რელიგია ვერ იქნება ორგანიზაცია. სიტყვა ორგანიზაცია რას ნიშნავს ნახე და მიხვდები რომ იმაში მიუღებელი არაფერია, როცა რელიგია არის ორგანიზებული და შესაბამისად რელიგიური მიმდინარეობა არის რელიგიური ორგანიზაცია.

 

პიონერს რაც შეეხება, ეგ ჩვენში, პოსტსაბჭოური გადმონაშთებია რომ სიტყვა პიონერი კომუნისტურ წარსულს შეგვახსენებს, თორე სიტყვა პიონერი კომუნისტებიდან კი არ იღებს სათავეს. ;)

 

პ.ს.

რასელს რასაც აბრაებდი და შესაბამისად მოწმეებს, რა ქენი, ვერ მოიძია ის, რასაც ამბობდი ავილად მოვიძიებ და დავდებო? :bushti:

[Pariz]

პარიზ შენც დაინტერესდი აბა ამით, ქრისტიანისთვის სახელი "იეჰოვა" წმინდაა. ბიბლიაში ღვთის სახელი "იეჰოვა" ათასობით წერია. საქმე იმაშია რომ ქართულმა მართლმადიდებელმა ეკლესიამ, ღვთის სახელი ქართული ბიბლიებიდან ამოგლიჯა . კაცურად რომელ ბიბლიაშია რო?

 

არადა ძველ აღთქმაში იაჰვე სწერია და მგონი ძველი აღთქმა სადგაც 2000 წელზე მეტია რაც ახალით შეიცვალა.

 

ორიგინალში როგორც ვიცი 7000 ჯერ არის მოხსენიებული...

არის რუსულ ბიბლიაში, ჩემი თვალით მაქვს ნანახი.. უბრალოდ თარგმანს გააჩნია..

მაშინ როდესაც ჩვენთან საქართველოში ღვთის სახელიც კი არ იცოდნენ, ამას გეუბნები სადღაც 20 წლის უკან.. როცა იეჰოვას მოწმეები შემოვიდნენ(საბჭოთა კავშირის დაშლას მოჰყვა ეს სხვათაშორის), აბრალებდნენ რომ იგონებდნენ ღვთის სახელს, და დაჟე ისიც ვიცი რომ მღვდლები ასაიდუმლოებდნენ..არადა ქართულ ლიტერატურაშიც შემხვედრია რამდენჯერმე, მაგალითან ნიკოლიზ ბარათასვილის ბიოგრაფიაში, ილიაც იხსენიებს.. მოკლედ, მაშინ ჯერ კიდევ სკოლის მოსწავლე ვიყავი და გასაკვირად გამიკვირდა.. საინტერესოა თვითონ მამაოები რატომ მალავდნენ და არ ასწავლიდნენ იმ დროს... მიმდევრობა ხდებოდა ბრმად..

Edited May 10, 2010 by Pariz

[qristiani]

ეს შენ განმარტება ორგანიზაციაზე. Организация - (франц. organisation - от ср.-век. лат. organizo - сообщаюстройный вид, устраиваю),..1) внутренняя упорядоченность, согласованность,взаимодействие более или менее дифференцированных и автономных частейцелого, обусловленные его строением...2) Совокупность процессов илидействий, ведущих к образованию и совершенствованию взаимосвязей междучастями целого...3) Объединение людей, совместно реализующих программу илицель и действующих на основе определенных правил и процедур.Применяют кбиологическим, социальным и некоторым техническим объектам, фиксируядинамические закономерности, т. е. относящиеся к функционированию,поведению и взаимодействию частей; обычно соотносится с понятиямиструктуры, системы, управления.

Посмотреть лексическое, прямое или переносное значение и толкование

 

რატომ ურტყამ კრუგებს, ამიხსენი ახლა აქ სადაა სიტყვა "რელიგია" ?

[Pariz]

qristiani

ორგანიზაცია

1. გარკვეული განზრახვების ან მიზნების მიღწევისათვის შექმნილი კოლექტივის ტიპი, რომელიც ხასიათდება წესების ფორმალური სტრუქტურით, ძალაუფლებითი ურთიერთობებით, შრომის დანაწილებით, შეზღუდული წევრობითა და წესებით. ცნება გამოიყენება რამდენიმე მნიშვნელობით: 1) სოციალური სტრუქტურის ელემენტი; 2) მოღვაწეობის სახე; 3) შინაგანი მოწესრიგებულობის ხარისხი და სხვ. ესენია: საქმიანი საწარმოები, სკოლები, საავადმყოფოები, ეკლესიები, ციხეები, არმია, პოლიტიკური პარტიები, პროფკავშირები და ა.შ. ერთი სიტყვით, ო. წარმოადგენს განსაზღვრული მიზნის მისაღწევად ინდივიდების რაიმე სიმრავლის გამაერთიანებელი ურთიერთობების სისტემას. სოციალურ ურთიერთობათა მოდელი განსხვავდება სხვა სოციალური ჯგუფების – ოჯახის, მეზობლების ურთიერთობისაგან. ო.–ში ასოციაციის ფორმები, ჩველებრივ, ადამიანის ცხოვრების მხოლოდ ნაწილს იკავებენ. (გამონაკლისია ტოტალიტარული ო–ები). 2. სოციალური მოღვაწეობის ან მოქმედების ერთობლიობის რაიმე მიზნობრივი გაერთიანება. ამ აზრით იგი გულისხმობს აქტიურ კონტროლს ადამიანების ურთიერთობებზე. ამიტომ ხშირად ო–სა და ბიუროკრატიას სინონიმებად ხმარობენ, მაგრამ ეს მართებული არაა. თვით მ. ვებერიც წინააღმდეგი იყო მათი გაიგივებისა. საერთოდ კი ო. შეიძლება ხელმძღვანელობდეს ისეთი ნიმუშებით, რითაც ხასიათდება თანამედროვე ბიუროკრატია. უნდა აღინიშნოს, რომ ტერმინის ყველასათვის მისაღები განსაზღვრება არ არსებობს. მისი მნიშვნელობა იცვლება თეორიულ მიდგომებში განსხვავების შესაბამისად. ძირითადი პრობლემაა „ორგანიზაციის კულტურა“. ეს პრობლემა აისახება ფორმალურ და არაფორმალურ ო.–ებს შორის განსხვავებებშიც. პირველი მიეკუთვნება ოფიციალურ იერარქიასა და ძალაუფლების სტრუქტურებს, რომელთაც აქვთ მმართველობის დროებითი შუალედები, როგორც პირველად არის აღწერილი ფორმალური ო.–ის თეორეტიკოსების მიერ და მეცნიერული მენეჯმენტით; მეორე – ხერხებით, რომლებითაც ოფიციალური წესები ინერგება ან ემხობა დაქვემდებარებულთა მოქმედებით (და რომლებიც აღმოჩენილ იქნა ჰოუტორნის ადრეულ ექსპერიმენტებში). მაშასადამე, ო–ის არსებით ნიშნებად უნდა გამოვყოთ: 1) მიზნების არსებობა; 2) საზოგადოებრივ თუ სოციალურ–ძალაუფლებრივ ურთიერთობათა კონკრეტული განხორციელება; 3) სტატუსებისა და როლების ურთიერთობა; 4) როლებს შორის ურთიერთობების მარეგულირებელი წესები; მიზნების, ამოცანებისა და ურთიერთობების მნიშვნელოვანი ნაწილის ფორმალიზაცია. ო–ის მნიშვნელოვანი ფუნქციებია: ა) ინდივიდების ინტეგრაცია და სოციალიზაცია; ბ) ო–ის წევრთა მოქმედების მოწესრიგება და სოციალური კონტროლი მათი ცხოვრების მნიშვნელოვან სფეროებზე.

Edited May 10, 2010 by Pariz

[qristiani]

ისე ახლა გავჩითე უკვე მაგარი პონტი. როგორც ჩანს უკვე ამათაც დაუწყიათ წმინდანები და ა.შ. აბა ახლა კარგად გადახედე მაგათ მოძღვრებას რომ მკვდრების მოხსენიება არაო, საფლავზე გასვლა არაო და ვებგვერდის მიძღვნა კიო?

 

http://pastor-russell.ru/

 

პარიზ მადლობა დიდი.

[qristiani]

ესეც ფაქტები. სამწუხაროდ ქართულად არაფერია. ასე რომ მოგვიწევს ინგლისურად. რუსულადაც დავდებდი მაგრამ მერე შეიძლება პრორუსულობაც დამწამონ.

http://www.angelfire.com/journal2/adrianbi...ts/russell.html

[Pariz]

ისე ახლა გავჩითე უკვე მაგარი პონტი. როგორც ჩანს უკვე ამათაც დაუწყიათ წმინდანები და ა.შ. აბა ახლა კარგად გადახედე მაგათ მოძღვრებას რომ მკვდრების მოხსენიება არაო, საფლავზე გასვლა არაო და ვებგვერდის მიძღვნა კიო?

 

http://pastor-russell.ru/

 

პარიზ მადლობა დიდი.

 

არაფრის..

საფლავზე გასვლას კრძალავს? ან მკვდრების არმოხსენიება რას ნიშნავს? არამგონია

და ვებ-გვერდის მიძღვნაში მე პირადად უცნაურს ვერ ვხედავ.. ადამიანის პირადი მოღვაწეობაა მოხსენიებული.. ისტორია ვის და რას წარმოადგენდა.

[qristiani]

რა მაგარი ბლატნოი საფლავია? პირამიდას ფარაონები ღმერთების სიმბოლოდ იდგამდნენ და ღმერთებს უტოლდებოდნენ. რა საინტერესოა არა?

http://www.google.ge/imgres?imgurl=http://...ved=0CB8Q9QEwBw

 

რა საინტერესოა გვირგვინში ჩასმული ჯვარი?

[qristiani]

ამათი მოძღვრება ნებისმიერი, ვაკონკრეტებ ნებისმიერი ადამიანის გაფეტიშებას კრძალავს და რა საინტერესოა სხვას გვეუბნებიან და სხვას აკეთებენ. მოღვაწეობას რა, მაშინ ჰიტლერიც მოღვაწე იყო. ისტორია და ერის მეობა დაივიწყეო და თვითონ ისტორიას სწერენ? ისე რაღა გინდა საუკუნეზე მეტია ორგანიზაცია ვრცელდება და ისტორია ხომ უნდათ?