gruzian_ka Posted June 7, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted June 7, 2010 მოდი მოკლედ დავწერ, ძალიან მოკლედ მხოლოდ მცირე, მაგრამ მნიშვნელოვან საკითხებს, რაშიც კათოლიკები და მართლმადიდებლები ერთმანეთისგან განსხვავდებიან და ვერ რიგდებიან ზოგიერთ საკითხებში: 1.სწავლება ინდულგენციის შესახებ. 2.პაპის პრიმატი. 3.სამების არაბიბლიური დოგმატის შესახებ სწავლებაში არსებულ განსხვავებას, რასაც ორივე მხარე ფილიოქვედ მოიხსენიებს. განსხვავება არის შემდეგში: მართლმადიდებლებს სწამთ რომ "სამების" დოქტრინაში არსებული მესამე პირი (ჰიპოსტასი) მხოლოდ მამისაგან გამოდის, ხოლო კათოლიკებს სწამთ რომ ის მამისაგანაც გამოდის "და ძისაგანაც" (ფილიოქვე). 4.განსაწმედნელი. (კატოლიკებს აქვთ), მართლმადიდებლები უარყოფენ. 5.ზოგიერთი ეკლესიის მამას ერთი აღიარებს მეორე არა. 6.მცირე სხვაობები რელიგიური რიტუალების ჩატარებისას. (თუმცა ეს მცირე მათთვის დიდ რამეს ნიშნავს). 7.ერთი მარცხნიდან იწერს პირჯვარს, მეორე მარჯვნიდან. 8. კათოლიკები წვერის ტარებას არ ავალდებულებენ ერთმანეთს, მართლმადიდებლებში კი ის თითქმის სავალდებულო ელემენდად იქცა. 9.მრავალ რელიგიუ დღესასწაულებს ხვადასხვა დროს აღნიშნავენ. (მაგ: კათოლიკები 25 დეკემბერს, მართლმადიდებლები 7 იანვარს). 10.მართლმადიდბელები ძირითადად თაყვანისცემაში იყენებენ ხატებს (ნა-ხატებს), კათოლიკები კი ორივეს, ძირითადად ქანდაკებებს. 11.სავალდებულო ცელიბატი (კათოლიკებს აქვთ) მართლმადიდებლებში სხვანაირადაა. 12.სამრევლო საქმიანობაში მომსახურე მღვდლებისთვის სავალდებულოა რომ დაქორწინებულები იყვნენ (მართლმადიდებლობაში), თუმცა უფრო ზედა სფეროში მომსაზურე სასულიეროებს არ მოეთხოვებათ მსგავსი რამ. 13.კათოლიკები წირვისას ერისკაცებს ანუ მრევლს მხოლოდ პურს აძლევენ, ღვინის მიღება მხოლოდ სასულიერო პირებს აქვთ ნებადართული. მართლმადიდებლებში როგორც მრევლი ისე სასულიერო პირისთვისაა ნებადარტული ღვინის მიღება წირვაზე. 14.წირვის პურს, კათოლიკები უფუარი ცომისგან ამზადებენ, მართლმადიდებლები კი გაფუებული ცომისგან. 15. რელიგიური რიტუალების (მსახურების) ჩატარებისას, მართლმადიდებლებმა შეიძლება რიტუალის პროცესია მშობლიურ ენაზე ჩაატაროს, კათოლიკების კი ყოველთვის ლათინურ ენაზე ტარდება. მოკლედ, ბევრი სხვაობაა, ყველას ხომ არ ჩამოვწერ. მგონი ამ ეტაპზე საკმარისია რაც ჩამოავწერე. ეს ყველაფერი განსხვავებებია, გამომწვევ მიზეზებზე რა იცით ძალიან საინტერესოა, ეს განსხვავებები თვითონ კათოლიკეებმა, უფრო სწორად პაპისტებმა, წარმოშვეს თავისივე უგუნურების გამო, თორე მართლმადიდებლური კანონიკა და ლიტურგიკა ისეთივეა ახლაც, როგორც მოციქულებმა და წმინდა მამებმა დაადგინეს...მაგათი რიტუალური თუ სხვა ღონისძიებები თვითონვე გამოიგონეს და არაფერი საერთო არ აქვს მართლმადიდებლობასთან... ჯერ აქედანაც ჩანს, რომ მწვალებლები არიან... არაფერს ვამბობ იმ მთავარ საკითხზე, რის გამოც დარჩნენ ეკლესიის გარეთ... Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted June 7, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted June 7, 2010 ეს ყველაფერი განსხვავებებია, გამომწვევ მიზეზებზე რა იცით ძალიან საინტერესოა, ეს განსხვავებები თვითონ კათოლიკეებმა, უფრო სწორად პაპისტებმა, წარმოშვეს თავისივე უგუნურების გამო, თორე მართლმადიდებლური კანონიკა და ლიტურგიკა ისეთივეა ახლაც, როგორც მოციქულებმა და წმინდა მამებმა დაადგინეს...მაგათი რიტუალური თუ სხვა ღონისძიებები თვითონვე გამოიგონეს და არაფერი საერთო არ აქვს მართლმადიდებლობასთან... ჯერ აქედანაც ჩანს, რომ მწვალებლები არიან... არაფერს ვამბობ იმ მთავარ საკითხზე, რის გამოც დარჩნენ ეკლესიის გარეთ...gruzian_ka აქ რასაც წერ, იგივეს დაწერა შეუძლია კათოლიკესაც. რით შეგიძლია დაასაბუთო რომ ისეა როგორც შენ ამბობ? აქვე ნუ დაგავიწყდება რომ კათოლიკური (საყოველთაოს ნიშნავს) ეკლესიია ორად გაიხლიჩა და გამოყოფილი ნაწილი მოგვევლინა მართლმადიდებელი ეკლესიის სახელით ცნობილ რელიგიად და ეს ოფიციალურად მოხდა 1054 წელს. ისტორიას ვერ ვუარვყოფთ. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
gruzian_ka Posted June 8, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted June 8, 2010 gruzian_ka აქ რასაც წერ, იგივეს დაწერა შეუძლია კათოლიკესაც. რით შეგიძლია დაასაბუთო რომ ისეა როგორც შენ ამბობ? აქვე ნუ დაგავიწყდება რომ კათოლიკური (საყოველთაოს ნიშნავს) ეკლესიია ორად გაიხლიჩა და გამოყოფილი ნაწილი მოგვევლინა მართლმადიდებელი ეკლესიის სახელით ცნობილ რელიგიად და ეს ოფიციალურად მოხდა 1054 წელს. ისტორიას ვერ ვუარვყოფთ. რა თქმა უნდა არ უარვყოფ ისტორიას, მაგრამ შენ ნუ დაამახინჯებ მას, ის რაც მოხდა 1054 წელს ეს არ იყო ეკლესიის გახლეჩა ან გაყოფა... სინამდვილეში ადგილი ქონდა რომის პაპის იურისდიქციაში მყოფი სამღვდელოების მოწყვეტას ერთი წმინდა, სამოციქულო ეკლესიიდან, თუკი ადამიანი ან ადამიანთა ჯგუფი მწვალებლად გვევლინება ეკლესიაში და მერე ხდება ,მათი განკვეთა ან თვითონ ამ ჯგუფს არ სურს ეკლესიის მორჩილება, ეს იმას არ ნიშნავს, რომ ეკლესია გაიყო... რაც შეეხება ტერმინს ,,კათოლიკე" მართლაც ნიშნავს საყოველთაოს და იგი ჯერ კიდევ მანამდე არსებობდა, ვიდრე პაპისტები მოწყდებოდნენ ეკლესიას... პირველ მსოფლიო კრებაზე დადგენილ იქნა მრწამსი სადაც ვკითხულობთ მრწამს ,,ერთი წმინდა,კათოლიკე და სამოციქულო ეკლესია"... ეს კათოლიეების ეკლესიიდან გასვლამდე 2 საუკუნით ადრე იყო, თუ სწორად მახსოვს, ასე, რომ ისინი ტყუიან, როცა თავს კათოლიკეებს უწოდენე და ამას ,,საყოველთაო" ტერმინით ხსნიან... მათი რელიგია სინამდვილეში არის ლათინო-პაპიზმი... Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted June 8, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted June 8, 2010 რა თქმა უნდა არ უარვყოფ ისტორიას, მაგრამ შენ ნუ დაამახინჯებ მას, ის რაც მოხდა 1054 წელს ეს არ იყო ეკლესიის გახლეჩა ან გაყოფა... სინამდვილეში ადგილი ქონდა რომის პაპის იურისდიქციაში მყოფი სამღვდელოების მოწყვეტასgruzian_ka დაასაბუთე რომ სინამდვილეში კათოლიკები მოსწყდნენ ერთ მთლიან კათოლიკე სამოციქუო ეკლესიას და არა თქვენ. იგივეს თქმა შეუძლია კათოლიკეს მართლმადიდებლებზე. უფრო ეტიც, გინდ ერთზე თქვი მოწყდა და გინდ მეორეზე, ფაქტია რომ თავის დროზე ერთიად მყოფი რელიგიური ჯგუფი ერთად აღადაა. მოხდა გახლეჩა. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
giorgi509 Posted June 8, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted June 8, 2010 ლათინებმა დაარღვიეს ყოვლად წმინდა სამების დოგმატი, აქ არი საუბარი სულიცმინდა ღმერთზე,აქ ისეთ კითხვებს სვავენ რომ ეგრევე მიხვდები რომ არ არიან ჩახედულები ამ საკითხში.......ცოტათი მაინც რო იცოდეთ რაზეა ლაპარაკი ასეთ კითხვებს არ დასვამდი. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted June 8, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted June 8, 2010 ლათინებმა დაარღვიეს ყოვლად წმინდა სამების დოგმატი, აქ არი საუბარი სულიცმინდა ღმერთზე,აქ ისეთ კითხვებს სვავენ რომ ეგრევე მიხვდები რომ არ არიან ჩახედულები ამ საკითხში.......ცოტათი მაინც რო იცოდეთ რაზეა ლაპარაკი ასეთ კითხვებს არ დასვამდი.giorgi509 თემა ეხება კათოლიკებისა და მართლმადიდებლების თეოლოგიური საკითხების განსხვავებულობას. თუ გსურს ჩამონათვალს მიამატე რაიმე. ყველაფერი კათოლიკებზე გადაბრალება სიტყვებით იოლია. როცა მასეთ რამეს წერ და საკითხში ჩახედულობის პრეტენზიაც გაქვს, ბარემ დააკონკრეტე რასაც ამბობ და დაასაბუთე კიდეც. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
giorgi509 Posted June 8, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted June 8, 2010 გრუზინკამ ყველაფერი მშვენივრად დაწერა,. პირველ მსოფლიო კრებაზე დადგენილ იქნა მრწამსი სადაც ვკითხულობთ მრწამს ,,ერთი წმინდა,კათოლიკე და სამოციქულო ეკლესია"... ეს კათოლიეების ეკლესიიდან გასვლამდე 2 საუკუნით ადრე იყო!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ამ დებულებას დასავლეთის ეკლესია ეთანხმებოდა, მაგრამ ერთმა პაპმა თვითნებურად გადააკეთა ყოვლად წმინდა სამების დოგმატი.ამის გამო დასავლეთIს ეკლესია მოწყდა ერთ მთლიან კათოლიკე სამოციქულო ეკლესიასსს ვაააააახ Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted June 8, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted June 8, 2010 გრუზინკამ ყველაფერი მშვენივრად დაწერა,. პირველ მსოფლიო კრებაზე დადგენილ იქნა მრწამსი სადაც ვკითხულობთ მრწამს ,,ერთი წმინდა,კათოლიკე და სამოციქულო ეკლესია"... ეს კათოლიეების ეკლესიიდან გასვლამდე 2 საუკუნით ადრე იყო!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ამ დებულებას დასავლეთის ეკლესია ეთანხმებოდა, მაგრამ ერთმა პაპმა თვითნებურად გადააკეთა ყოვლად წმინდა სამების დოგმატი.ამის გამო დასავლეთIს ეკლესია მოწყდა ერთ მთლიან კათოლიკე სამოციქულო ეკლესიასსს ვაააააახgiorgi509 ხმამაღალი განცხადებების გაკეთება იოლია. როცა მასეთ რამეს წერ და საკითხში ჩახედულობის პრეტენზიაც გაქვს, ბარემ დააკონკრეტე რასაც ამბობ და დაასაბუთე კიდეც. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
giorgi509 Posted June 8, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted June 8, 2010 ეჰჰჰჰჰჰჰჰ Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted June 8, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted June 8, 2010 ეჰჰჰჰჰჰჰჰ ასეა. როცა ხმამაღლა აცხადებთ სათქვენო რამეებს და ვინმე არგუმენტებს მოგთხოვთ, გარბიხართ. თქვენი ნებაა. მე არც მართლმადიდებელი ვარ და არც კათოლიკე. უბრალოდ ვიცი ისტორია და მაგიტომ გეუბნები რომ რასაც წერ მასე არ იყოთქო. სად იყო მართლმადიდებლობა, როცა კათოლიკური (რაც ნიშნავს: საყოველთაოს) სამოციქულო ეკლესია იყო. თქვენ არ დაემორჩულეთ მას და 1054 წელს გამოეყავით. კათოლიკები მწვლალებლებად მიგაჩნიათ, ამ დროს მათ გამოეხლიჩეთ. ეს არის ფაქტი და რამდენიც გინდა ლამაზად ისაუბროთ, არაფერი ეშველება ამას. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
giorgi509 Posted June 8, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted June 8, 2010 გეტყობა როგორც იცი ისტორია Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted June 8, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted June 8, 2010 გეტყობა როგორც იცი ისტორია ეგაა თქვენი არგუმენტები? აბა დამისახელე 1054 წლამდე მართლმადიდებელი ეკლესია მოიხსენიებოდეს ამ სახელწოდებით. ;) ხომ გაგიგიათ: აგრე არაა თაყაო, შენ რომ მამული გაყავო. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
giorgi509 Posted June 8, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted June 8, 2010 შენთან კამათს არ ვაპირებ შენ უკვე გამოამჯგავნე შენი თავი Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted June 8, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted June 8, 2010 შენთან კამათს არ ვაპირებ შენ უკვე გამოამჯგავნე შენი თავი შენი ნებაა. უაზრო კამათის სურვილი არ მავქს ნამდვილად. ელემენტარული რამ დაგიწერეთ. თუ ფიქრობთ რომ მასეა და კათოლიკები გამოგეყვნენ და მწვალებლები არიან, დაასაბუტეთთქო მარა ვერ ასაბუთებთ, მწერ არ მინდა კამათი შენთანო, თავი გამოამჟღავნეო. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
gruzian_ka Posted June 8, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted June 8, 2010 შენი ნებაა. უაზრო კამათის სურვილი არ მავქს ნამდვილად. ელემენტარული რამ დაგიწერეთ. თუ ფიქრობთ რომ მასეა და კათოლიკები გამოგეყვნენ და მწვალებლები არიან, დაასაბუტეთთქო მარა ვერ ასაბუთებთ, მწერ არ მინდა კამათი შენთანო, თავი გამოამჟღავნეო. მოიცათ, არ გვინდა მართლა ასეთი უსაფუძვლო კამათი,და სიტყვებზე გამოკიდება, აზრი შენ სვამ კითხვებს, ჩვენ უნდა გიპასუხოთ...1054 წლამდე და მერეც არსებობს ერთი წმინდა სამოციქულო ეკლესია,, რომელსაც, როგორც წინათ შევნიშნე, უბრალოდ ჩამოცილდნენ პაპისტები ერთ წმ. სამოციქულო ეკლესიას, ეს გამოიწვია რომის ეპისკოპოსების მიერ სხვაზე უპირატესობის არასწორმა გაგებამ... მათ თავის დროზე არასწორად გაიგეს პეტრეს სხვა მოციქულებთან აღმატებულების საკითხი, (მათე 16.18)... არადა მოციქულთა სწავლებით ვიცით, რომ პეტრე მოციქულში სხვა მოციქულები სულაც არ ხედავდნენ მეტაურს, ამას მოწმობს, მოციქულთა იერუსალიმის კრება (51 წელს), რომელსაც იაკობ მოციქული თავმჯდომარეობდა და არა პეტრე მოციქული, რახან იესო ქრისტემ პეტრეს უწოდა კლდე (,,კლდესა ზედა აღვაშენო ეკლესია და მჭენი ჯოჯოხეთისანი ვერ ერეოდიან მას" ციტატა სახარებიდან)და პეტრე იყო რომის ეპისკოპოსი, ამიტომ გაუჩნდათ პრეტენზია რომ რომის ეპისკოპოსი ანუ პაპი არის ყველაზე აღმატებული... არადა წმინდა გადმოცემებში ნათლადაა აღწერილი ეკლესიის კრებსითობის შესახებ... ამის შემდეგ დაიწყეს დოგმატების დამახინჯება და რა შედეგამდეც არიან დღეს მისულები, ყველაფერს ვხედავთ... ისევ შევეხები ტერმინს ,,კათოლიკე", ალბათ კარგად ვერ ავხსენი... კათოლიკე მართლაც ნიშნავს საყოველთაოს, მაგრამ ეს ტერმინი არსებობდა 2 საუკუნით ადრე, ვიდრე პაპისტები გავიდოდნენ ეკლესიიდან... მათ დაიწყეს ამ ტერმინით სპეკულირება მათი რიცხოვნული უპირატესობის გამო,მაგრამ უმრავლესობამ რო თქვას 2*2=5, ცხადია სწორი არ იქნება... თუ ისევ გაუგებარია, მზად ვარ სხვანაირადაც ავხსნა... Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Recommended Posts
შეუერთდი განხილვას
თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.