ვეფხვი Posted May 20, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 20, 2010 asds და საერთოდ საქართველოს ბოლო 20 წლიანი ისტორია თავიდან ბოლომდე ერთი დიდი შეცდომაა.. ხოდა ზნაჩეტ საბჭოთა კავშირის დანგრევა საქართველოსთვის ფატალური აღმოჩნდა! Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
shamili Posted May 20, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 20, 2010 (edited) siknadmo არ არსებობს არავითარი აფხაზი ერი, აფხაზები არიან ისეთივე ქართველები როგორც ქართლელები, აჭარლები, მეგრელები, გურულები, მესხები, ფშავლები, მოხევეები, სვანები, რაჭველები, ტაოელნი, ჰერნი და სხვანი. არსებობს აფსარი ერი ( იგივე აფსუა ერი ) რომელიც ქართველი ერის უახლოესი გენეტიკური ნათესავი ერია და მათი ეროვნული იდენტობის და ენის დაცვა ქართველი ერის რაინდობისა და ღირსების საქმეა.სხვათა შორის ეს აფსარი ერი განსახლებული იყო ტუაფსედან ( ნიკოფსიიდან ) ვიდრე ტრაპეზუნტამდე, ამას მოწმობს ნაქალაქარი აფსარუნტი გონიოსთან, ქალაქი აფსარა ლაზეთში, აიეტის ძის აფსირტეს სახელი, აფხაზეთში მდებარე უძველესი ციხე სიმაგრე ფსირცხა ( აფსართა ციხე ).აფსუები ( ბერძნულად აბაზები , ძველქართულად აფსარნი ) ანთროპოლოგიით , სისხლითა და გენეტიკით იყვნენ პროტოკოლხური ტომები და არსაიდან არ ,, ჩამოთრეულან '' არიან აფხაზეთის ძირძველი ავტოქტონი მოსახლეობა ( თუმცა აბაზთა ნაწილი მონათესავე ჩრდილოკავკასიაში იყო და არის განსახლებული ) და აფხაზთა განაყარი ერი და რამხელა უვიცობაა როდესაც ისტორიკოსი აფსილებს და აფსუებს ( ანუ აფსარებს ) სხვადასხვა ერებად მიიჩნევს . იქნებ არც აიეტის ძეს უფლისწულ აფსირტეს არ უკავშირდებიან ისტორიულად , მითოლოგიურად და ეტიმოლოგიურად აფსუები ( ძველქართულად აფსარნი ) , იქნებ შემთხვევით გვეძახიან ჩვენი მონათესავე ჩერქეზები და ადიღელები ქართველებს , აბაზებსა და აფსუებს ობზეებს ? ან იქნებ არც გონიოსთან მდებარე აფსარუნტის ციხე არ უკავშირდება აფსარებს ? იქნებ თამარ მეფემაც შემთხვევით დაარქვა საკუთარ ვაჟს ლაშა რაც ლაშა გიორგის დროინდელი მემატიანის გადმოცემით ,, ნიშნავს მანათობელს აფსარისა ენითა ''. ( აფხაზეთში კომუნისტების დროს გამოდიოდა გაზეთი ,, ალაშარა '' - სინათლე ) .აფსუები იგივე აფსარნი არა მარტო ჯიქეთში ჩრდილო კავკასიასა და აფხაზეთში , არამედ მთელ პრეისტორიულ კოლხეთში იყვნენ განსახლებულნი ტუაფსედან ( ისტორიული ნიკოფსია ) მინიმუმ დღევანდელ თურქეთის ქალაქ სინოპამდე !!! ( რა თქმა უნდა დანარჩენ პროტოკოლხურ ტომებთან ერთად )ცნობილია რომ ასურეთის მეფის ტიგლატფილესერ I - ის წარწერებში იხსენიება რომ მათ ბრძოლაში უდიდესი წინააღმდეგობა გაუწიეს ისტორიული ლაზეთის ტერიტორიაზე ( ეხლანდელი თურქეთის ტერიტორია ) განსახლებულმა ქაშქა აბეშლას ტომმა რომლებიც განსახლებულნი იყვნენ შავიზღვისპირეთიდან მცირე აზიამდე , ჩვენ უნდა ვიცოდეტ რომ სვანები ადიღელებს , აბაზებს , ჩერქეზებსა და ყაბარდოელებს დღესაც ქაშქებს და ქაშაგებს უწოდებენ , ხოლო აბესლა რომ აფსილებს ( მოგვიანებით სახელნაცვალ აფშილებს ) ნიშნავს ამას დიდი მიხვედრა არ ჭირდება და ყველა მეცნიერი თანხმდება რომ ეს ქაშქა აბეშლას ისტორიული ტომი იყო გამქრალი უბიხების , ჯიქების , შაფსუღების , აბაზების , ადიღების , ჩერქეზების ყაბარდოელების , აფსუების და აფსილების იმ დროს ჯერ კიდევ განუცალცალკევებელი პროტოკოლხური ტომი . დროთა განმავლობაში აფხაზეთისა და ჯიქეთის გარდა დანარჩენ კოლხეთში ყველაზე მრავალრიცხოვანმა პროტოკოლხურმა ტომებმა ( ჭანებმა , ეგრებმა და სხვა ) მოახდინეს ქაშქა აბეშლას პროტოკოლხური ტომის ასიმილაცია და ამის გამო აფხაზეთისა და ჯიქეთის გარდა ეს ტომები დანარჩენი კოლხეთის ტერიტორიაზე დანარჩენ კოლხურ ტომებში გაითქვიფნენ ( ჭანებში , ეგრებში და სხვა ) , შემდეგ უკვე ასევე დროთა განმავლობაში მოხდა ქაშქა აბეშლას პროტოკოლხური ტომის განცალკევებაც და ჰუნების , კიმერიელებისა და სხვა მომთაბარე მრავალრიცხოვანი ტომების შემოსევის გამო ქაშქების უმეტესი ნაწილი ( დღევანდელი ადიღელები , აბაზები , ჩერქეზები და მოგვიანებით ჩერქეზებს გამოყოფილი ყაბარდოელები ) გადავიდნენ საცხოვრებლად ჩრდილოკავკასიის დაუსახლებელ , მიუდგომელ ჭიუხებში , სადაც მტრის მრავალრიცხოვნებას მათთან ბრზოლისას არანაირი აზრი და უპირატესობა არ ექნებოდა , აბეშლას ტომი ( აფსილები , აბაზგები , ჰენიოხები და სანიგები ) დარჩა ძველებურად განსახლებული აფხაზეთსა და ჯიქეთში ენგურიდან ფსოუმდე და მცირე ნაწილი ფსოუდან ტუაფსემდე ( ისტორიულ ნიკოფსიამდე ) , ხოლო ქაშქა აბეშლას ტომის ნაწილი ანუ აბაზების ( იგივე აფსარნი , მათ ენაზე აფსუები ისევე როგორც მეგრულად მეგრელი მარგალია და სვანურად სვანი მუშვანი ) ამ აბაზების მცირე ნაწილი გადავიდნენ ჩრდილოკავკასიაში ქაშქების დანარჩენ ტომებთან ერთად და იქ დღემდე არსებობს ნასოფლარი აფსუა ( რითაც ვითომ ამტკიცებენ აფსუების ჩრდილოკავკასიიდან ჩამოთრეულობას ეს წითელი ვაიისტორიკოსები ) . ნაწილი ამ აბაზებისა დარჩა ჯიქეთსა და აფხაზეთში და აფხაზეთში ეს აბაზები იგივე აფსუები ( ძველი ქარტულით აფსარნი ) დროთა განმავლობაში შეერწყა აფხაზეთში მოსახლე დანარჩენ მონათესავე პროტოკოლხურ ტომებს აფსილებს , აბაზგებს , ჰენიოხებსა და სანიგებს ( ანუ ერთი პროტოკოლხური ტომი სეერწყა დანარჩენებს ) და წარმოიშვა ტერმინი აფხაზები , ხოლო დროთა განმავლობაში აფხაზებს მათი ერთერთი მთავარი შემადგენელი და შემქმნელი აფსართა ენობრივ ბაზაზე აფხაზებს აფხაზურად ეწოდათ აფსუები ( სიტყვა აფსუაში უა ბოლოსართი სუფთა კოლხური როა ამაზე რას ამბობენ ვაიისტორიკოსები ? ) და აფხაზეთს აფსნ და ეს დღემდე ასეა . აფსარნი ( იგივე აფსუა ) აიეტის ძე უფლისწული აფსირტე და გონიოს შორიახლო მდებარე ისტორიული ნაქალაქარი აფსარუნტი ერთი ზირის და ეტიმოლოგიისაა და ისტორიულად და აზრობრივად უკავშირდება ერთმანეთს , მაგას ნებისმიერი ამ საკითხში გათვიტცნობიერებული მეცნიერი აგიხსნით რომ კითხოთ .მეთექვსმეტე მეჩვიდმეტე საუკუნეებში აფხაზეთში ადიღელების მცირე ნაწილი ცამოსახლდა და რუსეთმა ბევრი გააკეთა რომ ქართველთა ცნობიერებაში ეს ადიღელთა უმცირესი ნაწილი ერთმანეთთან გაეიგივებინა და გამოუვიდა კიდეც , თუმცა როგორც ზემოთ დავწერე არც ეს ადირელები და ცერქეზები არიან სხვა სისხლის და გენეტიკის , მაგრამ მაინც საჭიროა იცოდეთ რომ მეთექვსმეტე მეჩვიდმეტე საუკუნესი აფხაზეთსი ჩამოსახლდნენ ადიღელთა უმნიშვნელო ნაწილი , გვარებითაც შემიძლია გითხრათ ის ადიღური გვარები მაგალითად ებჟნოუ , ჩუკბარი , აშხუაწაა , ამპარა და არის კიდევ რამდენიმე გვარი რომლებიც ზუსტად აღარ მახსოვს , თუმცა არც ადიღელები და ჩერქეზები არიან სხვა გენეტიკისა და სისხლის ერები როგორც ამ წერილსი აგიხსენით .ჩემი თხოვნა იქნება ფორუმის მონაწილეთათვის რომ ვინც არ არის კარგად გათვითცნობიერებული კავკასიისა და განსაკუთრებით აფხაზეთის საკითხში და კავკასიელთა და განსაკუთრებით აფსართა ( იგივე აფსუების ) გენეტიკაში მოერიდონ ისეთი წერილების დადებას სადაც ვითომდა აფსუების ,, ჩამოთრეულობას '' ამტკიცებენ , რაც მხოლოდ და მხოლოდ რუსეთის მიერ შექმნილი მითია , ხვდებით იმედია რისთვისაც დასჭირდა რუსეთს ამ მითის შეთითხვნა .კარგი იქნება თუ ამ წერილს ყურადღებით გადახედავენ ისინიც ვინც ქართველთა და ჩრდილოკავკასიელთა ( ოსების გარდა ) ერთ წარმოშობას ეჭვ ქვეს აყენებს Edited May 20, 2010 by shamili Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
babuagiorgi Posted May 20, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 20, 2010 (edited) თუკი ევროპა ამერიკა ამ ტერიტორიებს ოკუპირებულად მიიჩნევს ეს ნიშნავს რომ პერსპექტივაში არსებობს ამ მიწების დაბრუენბის შAნსი ბაბუ, აფხაზეთის ომის დროს საქართველოს ჰყავდა ის რასაც არმია ჰქვია?სამხედრო სტრუქტურაა რა თქმა უნდა იყო, მეტსაც გეტყვი სპეცებიც გვყვავდა მაგრამ ეს საკმარისია არმიისთვის?ვის ექვემდებარებოდა ქართული არმია ეხლა როდის ჰყავდა არიმა საქართველოს შენ შეადარე.საქართველოს ეროვნულმა გვარდიამ, რომელსაც არ ჰქონდა 5%-ი შეიარაღება იმასთან შედარებით რაც საქართველოს ჯარს 2008 წელს ჰქონდა რუსეთის სამხედრო დანაყოფებს ებრძოლა 1992-1993 წლის ბოლომდე. რამდენ ხანში დამთავრდა 2008 წლის ომი?ხო და რომელი იყო დაბა ჯარი? Edited May 20, 2010 by babuagiorgi Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Saturn Posted May 20, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted May 20, 2010 (edited) ვეფხვი საბჭოთა კავშირის დანგრევა საქართველოსთვის ფატალური აღმოჩნდა!ის რაც მახინჯია უნდა დაინგრეს რომ როდესმე ჯანმრთელის შექმნის შანსი გაჩნდეს. babuagiorgi საქართველოს ეროვნულმა გვარდიამ, რომელსაც არ ჰქონდა 5%-ი შეიარაღება იმასთან შედარებით რაც საქართველოს ჯარს 2008 წელს ჰქონდა რუსეთის სამხედრო დანაყოფებს ებრძოლა 1992-1993 წლის ბოლომდე. რამდენ ხანში დამთავრდა 2008 წლის ომი?ხო და რომელი იყო დაბა ჯარი?გაგეცი მე შენ მაგაზე პასუხი და მაინც იგივეს ატრიალებ და ატრიალე ჰა... asds ეთნოკომფლიქტი არ იყო სატურნ "აფხაზეთის და ოსეთის ომები"?ნაწილობრივ იყო ეთნოკონფლიქტი. ნაწილობრივ იმიტომ რომ იმ ეთნოსებს რუსების იმედი რომ არ ჰქონოდათ, არავიტარი ეთნოკონფლიქტი არ იქნებოდა. Edited May 20, 2010 by Saturn Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
babuagiorgi Posted May 20, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 20, 2010 (edited) ხო კიდევ ერთი რამ, ვისაც მიაჩნია ის რომ საქართველოს 1992-1993 წელს ჯარი არ ჰყავდა და რომ საქართველოს ოკუპაცია ამ წლებში არ დაწყებულა.ჯანდაბას, გამოტოვეთ ეს 1992 წელი და კალკულატორზე გამოითვალეთ მაინც %-ი 1993 წლის სექტემბრიდან რუსი ღია ოკუპაციაზე გადმოვიდა. აფხაზეთში დისლოცირებული სამხედრო შენაერთები, ბათუმში დისლოცირებული შენაერთები და + რუსეთის ჩერნომორსკი ფლოტი უკრაინელების მონაწილეობით. მეორე მხარეს 1993 წელ მაქსიმუმ 2500 სამხედრო საქართველოს ეროვნული გვარიდა და მოხალისეთა დანაყოფები.ადეთ და შეადარეთ პროცენტალურად რა განსხვავება იყო 2008 წელთან სამხედრო ძალით და შეიარაღებით. ხო და იმას თუ არ აღიარებთ რომ 1992 წელს დაიწყო ოკუპაცია, მაშინ ამ დედანახნავ ბალტინს და ჩერნომორსკი ფლოტის დანყოფებს სად ევასთან შეტენით ვერ გავიგე.ხო და ამ ძალს + ედოს ბანდებს ვებრძოლეთ 1993 წლის ბოლომდე. ე.ი. 4 თვე. ხო და რომელი იოყო დაბა ჯარი? პ.ს ხო მიშას პაკაზუხობა რომ 2008 წელს სარაკეტო დანადგარებით 10 რუსეთი თვითმფრინავი ჩამოვაგდეთო.ჩვენ 1993 წელს 3 ჩამოვაგდეთ ლაგატკით იბიომატ. babuagiorgi გაგეცი მე შენ მაგაზე პასუხი და მაინც იგივეს ატრიალებ და ატრიალე ჰა... შენ ვინ გედავება მერე. ეხლა როდიდან ვითხოვ მე პოლიციის მიერ აღიარებას.პოლიციდან ისედაც აღიარებული ვარ 1993 წლიდან დღემდე. Edited May 20, 2010 by babuagiorgi Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted May 20, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 20, 2010 ხო კიდევ ერთი რამ, ვისაც მიაჩნია ის რომ საქართველოს 1992-1993 წელს ჯარი არ ჰყავდა და რომ საქართველოს ოკუპაცია ამ წლებში არ დაწყებულა.ჯანდაბას, გამოტოვეთ ეს 1992 წელი და კალკულატორზე გამოითვალეთ მაინც %-ი 1993 წლის სექტემბრიდან რუსი ღია ოკუპაციაზე გადმოვიდა. აფხაზეთში დისლოცირებული სამხედრო შენაერთები, ბათუმში დისლოცირებული სენაერთები და + რუსეთის ჩერნომორსკი ფლოტი უკრაინელების მონაწილეობით. მეორე მხარეს 1993 წელ მაქსიმუმ 2500 სამხედრო საქართველოს ეროვნული გვარიდა და მოხალისეთა დანაყოფები.ადეთ და შეადარეთ პროცენტალურად რა განსხვავება იყო 2008 წელთან სამხედრო ძალით და შეიარაღებით. ხო და იმას თუ არ აღიარებთ რომ 1992 წელს დაიწყო ოკუპაცია, მასინ ამ დედანახნავ ბალტინს და ჩერნომორსკი ფლოტის დანყოფებს სად ევასთან სეტენით ვერ გავიგე.ხო და ამ ძალს + ედოს ბანდებს ვებრძოლეთ 1993 წლის ბოლომდე. ე.ი. 4 თვე. ხო და რომელი იოყო დაბა ჯარი? პ.ს ხო მიშას პაკაზუხობა რომ 2008 წელს სარაკეტო დანადგარებით 10 რუსეთი თვითმფრინავი ჩამოვაგდეთო.ჩვენ 1993 წელს 3 ჩამოვაგდეთ ლაგატკით იბიომატ. შენ ვინ გედავება მერე. ეხლა როდიდან ვითხოვ მე პოლიციის მიერ აღიარებას.პოლიციდან ისედაც აღიარებული ვარ 1993 წლიდან დღემდე. ვინ იყო ქართული ჯარის ხელმძღVანელი? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
shamili Posted May 20, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 20, 2010 აფხაზეთში მიუხედავად შეიარაღების სიმწირისა, ჩვენმა ჯარმა მართლა გმირული წინააღმდეგობა გაუწია რუსებს. ტამიშის დესანტის განადგურებაში იღებდნენ ჩემი დეიდაშვილები მონაწილეობას და ვიცი რაც ხდებოდა. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Saturn Posted May 20, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted May 20, 2010 ხო კიდევ ერთი რამ, ვისაც მიაჩნია ის რომ საქართველოს 1992-1993 წელს ჯარი არ ჰყავდა და რომ საქართველოს ოკუპაცია ამ წლებში არ დაწყებულა.ჯანდაბას, გამოტოვეთ ეს 1992 წელი და კალკულატორზე გამოითვალეთ მაინც %-ი 1993 წლის სექტემბრიდან რუსი ღია ოკუპაციაზე გადმოვიდა. აფხაზეთში დისლოცირებული სამხედრო შენაერთები, ბათუმში დისლოცირებული სენაერთები და + რუსეთის ჩერნომორსკი ფლოტი უკრაინელების მონაწილეობით. მეორე მხარეს 1993 წელ მაქსიმუმ 2500 სამხედრო საქართველოს ეროვნული გვარიდა და მოხალისეთა დანაყოფები.ადეთ და შეადარეთ პროცენტალურად რა განსხვავება იყო 2008 წელთან სამხედრო ძალით და შეიარაღებით. ხო და იმას თუ არ აღიარებთ რომ 1992 წელს დაიწყო ოკუპაცია, მასინ ამ დედანახნავ ბალტინს და ჩერნომორსკი ფლოტის დანყოფებს სად ევასთან სეტენით ვერ გავიგე.ხო და ამ ძალს + ედოს ბანდებს ვებრძოლეთ 1993 წლის ბოლომდე. ე.ი. 4 თვე.აზრი?შედეგი იყო გაპარტახებული და ამ სიტყვის სრული მნიშვნელობით შიმშილობამდე მიყვანილი ქვეყანა დამძიმებული კრიმინალური ფონით. რა მოიგო იმ ომით ან ქვეყანამ ან მოსახლეობამ? ტერიტორიები კი გაცილებით მეტი დაიკარგა ვიდრე 2008 -ში. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted May 20, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 20, 2010 shamili არ არსებობს არავითარი აფხაზი ერი, აფხაზები არიან ისეთივე ქართველები როგორც ქართლელები, აჭარლები, მეგრელები, გურულები, მესხები, ფშავლები, მოხევეები, სვანები, რაჭველები, ტაოელნი, ჰერნი და სხვანი.ეს არის ტყუილი, ამ სიტყვების შემდეგ არცერთი აფხაზი არ დაგელაპარაკება და უფრო ღრმად შეუძვრება რუსს დუმებში Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
asds Posted May 20, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 20, 2010 ვეფხვი ხოდა ზნაჩეტ საბჭოთა კავშირის დანგრევა საქართველოსთვის ფატალური აღმოჩნდა!დღევანდელი შედეგებით თუ ვიმსჯელებთ ეგრეა .. დამოუკიდებლობის ხარისხი სიმბოლურია, ეკონომიკა მთლიანად განადგურებული, სახელმწიფოს ტერიტორიალური მთლიანობა მოშლილი, სახელმწიფოს მართვის ადეკვატური სისტემა არ/ვერ ჩამოყალიბდა, 25 წლის წინ შეძლებული ოჯახები დღეს ბანკროტები არიან და ქვეყნიდან გაქცევას ოცნებობენ.. რათქაუნდა საქართველომ უფრო წააგო ვიდრე მოიგო საბჭოთა კაშვშირის დაშლის დღიდან დღემდე მაგრამ ეგ იმას არ ნიშნავს რომ ხვალ უკეთესი შედეგები არ გვექნება და რომ საჭოთა კავშირი არ უნდა დანგრეულიყო... იტოგში სხვისი არ ვიცი და მე და ჩემი ოჯახი კომუნისტეის დროს დალხენილად ნამდვილად არ ვცხოვრობდით, მარტო გვზრდიდა ძმაო დედა და ვერ წვდებოდა ხელფასით ორი შვილისთვის ადეკვატური პიროების შექმნას, ხოდა მეოთხეთ და ნახევარ პურს ვყიდულობდი ხოლმე იყო დრო, მაგიდიდან პურის ნამცეცებიც ამიკრეფია, სკოლის ფორმას სკოლაში მაძლევდნენ როგორც ღარიბი ოჯახის შვილს და პეჩენიას და ფუნთუშებს მაღაზიაში ვიპარავდი თორე ვინ იცის საბჭოთა კავშირის დანგრევამდე ვერ დავაგემოვნებდი : )) ასე რომა ცალსახად იმის თქმა, რომ დამოუკიდებლობამ მხოლოდ ნეგატივი მოიტანა არ შეიძლება. პირადად ჩემთვის იმიტომ არის დამოუკიდებლობა ღირებული და იმიტომ ვარ დამოუკიდეელი საქართველოს მომხრე, რომ სწორედ დამოუკიდებელი საქართველოს პირობებში გამოსწორდა ჩემი ოჯახის ფინანსურ მატერიალური მდგომარეობა, რომელიც სამწუხაროდ თუ საბედნიეროდ ისევ იმ დამოუკიდებელ საქართველოს შევალიე .. კომუნისტების დედასაც ################## რა ასი წელი ასეთი მოგონებები რომ მაქვს ბავშვობიდან .. და კომუნისტების დედას ################## რომ დღესაც მრავლად არიან საქართველოში თავიანთი ნაბიჭვრებითურთ და ადამიანებს ადამიანურად ცხოვრების საშუალებას არ აძლევენ .. დამოუკიდებელ საქართველოს და სახელმწიფო მოწყობის კონფედერაციულ მოდელს ალტერნატივა არ აქვს და გავარტყი ყველას ვინც ქვეყნის დამოუკიდებლობას რამეში გაცვლის .. ასეა რა.. ეს სირთულეებიც დროებითია. ხვალ იქნება თუ ზეგ ქართული საზოგადოება გამოღვიძებას დაიწყებს და ოსურ და აფხაზურ საზოგადოებასთან ერთად ძლიერ, განვითარეულ, ცივილიზებულ და წარმატებულ, დემოკრატიულ საერთო სახელმწიფოს შექმნის.. მე ამის მჯერა და რასაც ვაკეთებ და გავაკეთებ ამ საქმის სამსახურში იქნება. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
babuagiorgi Posted May 20, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 20, 2010 ვინ იყო ქართული ჯარის ხელმძღVანელი? ვინ არის ქართული ჯარის ხელმძღვანელი ეხლა?ან ვინ იყო აგვისტოში?არ მიტხრა ეხლა კუტუზოვთან გაწვრთნილი მიჩურინითქო. შენ თუ იმის თქმას აპირებ, რომ ჩვენ მაშინ კადრის ოფიცრები არ გვყავდა მაგაზე პასუხი გაგეცი. ეროვნული გვარდიის შატაბის უფროსი იყო სამხედო კადრის ოფიცერი პოლკოვნიკი როზლანდ ლაკია. გეყოფა? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
shamili Posted May 20, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 20, 2010 shamili ეს არის ტყუილი, ამ სიტყვების შემდეგ არცერთი აფხაზი არ დაგელაპარაკება და უფრო ღრმად შეუძვრება რუსს დუმებში გაგრძელებაც წაგეკითხა Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
babuagiorgi Posted May 20, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 20, 2010 აზრი?შედეგი იყო გაპარტახებული და ამ სიტყვის სრული მნიშვნელობით შიმშილობამდე მიყვანილი ქვეყანა დამძიმებული კრიმინალური ფონით. რა მოიგო იმ ომით ან ქვეყანამ ან მოსახლეობამ? ტერიტორიები კი გაცილებით მეტი დაიკარგა ვიდრე 2008 -ში. აზრი რომ აგიხსნა მანამდე ამ "უაზრო" სიტყვების მნიშვენლობა უნდა აგიხსნა "სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი" Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted May 20, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 20, 2010 ვინ არის ქართული ჯარის ხელმძღვანელი ეხლა?ან ვინ იყო აგვისტოში?არ მიტხრა ეხლა კუტუზოვთან გაწვრთნილი მიჩურინითქო. შენ თუ იმის თქმას აპირებ, რომ ჩვენ მაშინ კადრის ოფიცრები არ გვყავდა მაგაზე პასუხი გაგეცი. ეროვნული გვარდიის შატაბის უფროსი იყო სამხედო კადრის ოფიცერი პოლკოვნიკი როზლანდ ლაკია. გეყოფა?ბაბუ, ოფიცრების ყოლა და მგელი ჯარისკაცების ყოლაც არ ნიშნავს ჯარის არსებობას ჯარი არ გვყავს, სტრატეგია არ გვაქვს, კადრები წყვეტენ ყველაფერს [მაკა წიკლაური]ომი დანაკარგების გარეშე არ არსებობს. მან დანდობა არ იცის და არც იმის პროგნოზირება შეიძლება წინასწარ, თუ ვისი გამარჯვებით დასრულდება ესა, თუ ის საომარი ოპერაცია, როგორი იქნება მსხვერპლი ან რა რაოდენობის საბრძოლო ტექნიკა იქნება გამოყენებული სამხედრო მოქმედებების დროს. დღის წესრიგში უკვე დადგა საქართველოს არმიის შეიარაღებაში დარჩენილი მძიმე საბრძოლო ტექნიკის საკითხი. ამ და სხვა საკითხებთან დაკავშირებით, ”პრესა გე”-ს თავისი მოსაზრებები სამხედრო ექსპერტმა, გიორგი თავდგირიძემ და სამხედრო-ანალიტიკური ჟურნალის ”არსენალის” რედაქტორმა, ირაკლი ალადაშვილმა გაუზიარეს. როგორ შეაფასებდით ქართული შეიარაღებული ძალების მიერ განხორციელებულ საომარ მოქმედებებს და რამდენად მომზადებული იყო ჯარი? გიორგი თავდგირიძე: იმისთვის, რომ შეიარაღებული ძალების მოქმედება შეაფასო, უნდა იცოდე ის ბრძანება, რომელიც ქვეყნის პოლიტიკურმა ხელმძღვანელობამ დაუსახა ჩვენს შეიარარებულ ძალებს. მიუხედავად იმისა, რომ ჩვენ ეს ბრძანება არ გვაქვს, მიღებული შედეგების მიხედვით უნდა ვიმსჯელოთ. ანუ, ამჯერად ჩვენი შეიარაღებული ძალების მოქმედება შეიძლება შეფასდეს, მხოლოდ უარყოფითად, თუ არ ჩავთვლით ცალკეულ გმირობის გამოვლინებებს, რომელიც არანაირად არ შეიძლება იყოს შეიარაღებული ძალების შეფასების კრიტერიუმი. შესაბამისად, ის, რაც ჩვენ ვნახეთ აგვისტოს დღეებში, ერთმნიშვნელოვნად არის იმის მაჩვენებელი, რომ ჩვენ შეიარაღებული ძალები არა გვყავს. რამდენად სწორად იყო გათვლილი სამხედრო სტრატეგია?- სამხედრო სტრატეგია არის შემადგენელი ნაწილი დიდი სრტატეგიისა, რომელიც ჩვენ ვერ დავინახეთ. საერთო სტრატეგიული ხედვა და მიზანი ჩვენი ხელისუფლებისა, თუ რისთვის სურდა, რომ იმ მოკლე საბრძოლო მონაკვეთში მიეღწია, ჩვენ ვერ დავინახეთ. ასევე, კონტექსტიდან მთლიანად იყო ამოგდებული საქართველოს დეკლარირებული კურსის, ქვეყნის უსაფრთხოების უზრუნველყოფის საკითხი, ნატოში ინტეგრაციით. ამ შემთხვევაშიც ეს საბრძოლო ქმედება ვერანაირად შეუწყობდა ხელს ჩვენს ინტეგრაციას ნატოში. რა რაოდენობის საბრძოლო ტექნიკა განადგურდა შეიარაღებული კონფლიქტის დროს, როგორია დანაკარგები?- სამწუხაროდ, ციფრებით ვერ ვისაუბრებ, რადგან მხოლოდ ის მონაცემები გამაჩნია, რომელსაც რუსული საინფორმაციო საშუალებები აქვეყნებენ. ბუნებრივია, ამ მონაცემებს ვერ დავეყრდნობი. ხოლო ქართული მხარის, შესაბამისი უწყებების განცხადება ამასთან დაკავშირებით არ გაკეთებულა. მხოლოდ უმაღლესმა მთავარსარდლმა გააკეთა განცხადება, სადაც აღნიშნა, რომ მხოლოდ ხუთი პროცენტის დანაკარგი გვქონდა. სამწუხაროდ, ეს ტყუილია. ადრე თუ გვიან, ჩვენ ზუსტად დავადგენთ იმ დანაკარგებს, რაც გვქონდა ბრძოლის დროს. ომის დღეებში განხორციელებულ სტრატეგიაზე დაყრდნობით, ჩვენ შეგვიძლია ვთქვათ, რომ ჩვენი შეიარაღებული ძალები აღმოჩნდნენ უმართავი ყველა დონეზე. ჩემთვის სრულიად გასაგები შეიძლება იყოს ის ფაქტი,რომ ქვეყნის პოლიტიკური ხელმძღვანელობა იყო პანიკაში და მას ქვეყნის პატრონობაზე მეტად ქვეყნიდან გაქცევა სურდა, მაგრამ არსებობენ ბრიგადის და ბატალიონის მეთაურები,რომლებსაც პირდაპირ უწერიათ თავის მოვალეობაში, თუ როგორ უნდა იმოქმედონ კრიზისული ვითარების დროს. ამ სიტუაციის წინასწარ განჭვრეტა ყოველთვის შეუძლებელია, მაგრამ შესაბამისი ზომების მიღება შეიძლება. იმ მომენტში მათ შეეძლოთ გაენადგურებინათ ასაფეთქებელი მასალები, ტექნიკა და არ დაეტოვებინათ მოწინააღმდეგისათვის. მითუმეტეს, რომ ეს მოწინააღმდეგე მოულოდნელად არ შემოჭრილა ჩვენს ტერიტორიაზე. ამდენად, გაუგებარია ჩემთვის ის, თუ როგორ დაუტოვეს ჩვენმა მაღალჩინოსანმა ოფიცრებმა საბრძოლო ტექნიკა რუსებს. ამ დღეებში, ცხინვალის მოვლენებთან დაკავშირებით თქვენ გამოხვედით ინიციატივით, რომ დაიწყოს ხელისუფლების შეცდომების შესწავლა და სათანადოდ იქნას გაანალიზებული აგვისტოს მოვლენები...- მუდმივად ვხედავთ როგორ გვატყუებენ თანამდებობის პირები, მაღალჩინოსნები, რომლებსაც გზა ხსნილი აქვთ იმ ტელევიზიებში, რომლებიც მთელი საქართველოს მასშტაბით მაუწყებლობენ. ისინი მუდმივად იტყუებიან და ფაქტობრივად, ყველა ფაქტი დაამახინჯეს. ასე ვთქვათ, წაგება მოგებად აქციეს და დანაკარგთან დაკავშირებით ცრუ ინფორმაციას ავრცელებენ. ჩვენ გვინდა, რომ კარგად შევისწავლოთ ეს მოვლენები, რათა მომავალში მსგავსი შეცდომები არ განმეორდეს. რაც აფხაზეთში მოხდა არათუ არ უნდა გავიაზრეთ, არც კი შევისწავლეთ. 15 წელი აფხაზეთზე მითებს ვუსმენდით და ამ მითოლოგიით ვიკვებებოდით. ახლაც ახალ მითებს უყრიან საფუძველს, სადაც მერაბიშვილი მუდმივად ბრძოლის ველზე იბრძოდა და ასე შემდეგ. ანუ, არასწორი აქცენტები კეთდება ყველაფერზე. ფაქტობრივად, რეკლამირდებიან ის ადამიანები, ვინც ეს ომი გამოიწვია და ამდენად, ჩვენი ინიციატივა ითვალისწინებს იმას, რომ ყველაფერს თავისი სახელი დაერქვას და ერთხელ და სამუდამოდ მოვახდინოთ ამ მოვლენების სწორი შეფასება და ანალიზი. ჩვენ აჩქარებას არ ვაპირებთ, ხალხი ისედაც ხედავს მთავარ დამნაშავეს, რომელსაც სააკაშვილის სისტემა ჰქვია. ”პრესა გე” ირაკლი ალადაშვილსაც ესაუბრა: ირაკლი ალადაშვილი: რეალობამ გვიჩვენა, რომ ჩვენ მხარეს ბევრი პრობლემა ქონდა. მთავარი მაინც იყო ის, რომ ქყეყანა ამ პროვოკაციაში არ უნდა ჩათრეულიყო. ჩვენ ომი უნდა აგვეცილებინა თავიდან. მე ყოველთვის ვამბობდი: ჩვენ ან უნდა დავასწროთ რუსეთს და შევიდეთ ნატოში, ან რუსეთი დაგვასწრებს და ჩაგვითრევს ომში მეთქი. სამწუხაროდ, მეორე ვარიანტი გათამაშდა. რამდენად იყო მზად ქართული მხარე რუსეთის შეიარაღებული ძალების წინააღმდეგობის გასაწევად და როგორ შეაფასებთ რუსეთის მხრიდან ავიაციის გამოყენების საკითხს?- ომი ნიშნავს ომს და არ მესმის, რატომ იყო იმის ილუზია, რომ რუსეთი ავიაციას არ გამოიყენებდა? როდესაც რუსეთის ტერიტორიიდან ოპერატიული ტაქტიკური ტიპის რაკეტები გვესროლეს, ეს იმაზე მიანიშნებდა, რომ რუსეთი ავიაციას აუცილებლად გამოიყენებდა. რუსეთი ადრეც გვბომბავდა და ახლა რატომ არ გააკეთებდა ამას? 8 აგვისტოს, ცხინვალის შესასვლელთან, ერთ-ერთ დაბომბვაში მეც მოვყევი და მაშინ მივხვდი, რომ მართლა სერიოზული ომი დაიწყო. რამდენად მომზადებული იყო ჩვენი ჯარი?- ჯარის მზადება მუდმივად მიმდინარეობდა და ამ მხრივ შეიძლება ითქვას, რომ აუგი არ გვეთქმის. საქმე საფრთხის სიმძიმეშია. როდესაც რუსეთის ჯარის კოლონები ერთმანეთის მიყოლებით შემოდიოდა, იქ ქართული ჯარი კი არა, მთლიანად კავკასია რომ გაერთიანებულიყო, შეიძლება მასაც გაჭირვებოდა. სწორედ ამიტომ იყო საჭირო ამ ომის თავიდან აცილება, ისევ და ისევ პოლიტიკური გზებით. რა რაოდენობის საბრძოლო ტექნიკა დარჩა ქართული შეიარაღებული ძალების არსენალში?- საკმაო შეიარაღება დაგვრჩა. შეიძლება ითქვას, რომ ამ მხრივ სერიოზული დანაკარგები ქართულ მხარეს, რუსეთთან შედარებით, მაიმცდამაინც არ განუცდია. მაგრამ ჩემთვის მთავარი, ამ შემთხვევაში, ის კი არ არის, რა რაოდენობის ტყვია წამალი დაგვრჩა არსენალში, არამედ მთავარი არის კადრები საკითხი, რომელიც ქვეყანაში ავტომატურად მუშაობს. სამხედრო ექსპერტი გიორგი თავდგირიძე გამოვიდა ინიციატივით, რომ ცხინვალის მოვლენებთან დაკავშირებით დაიწყოს ხელისუფლების შეცდომების შესწავლა - ანალიზი აუცილებლად არის საჭირო. მე თუ მკითხავთ, არა მარტო 7 აგვისტოდან კონფლიქტის ბოლო დღემდე უნდა იქნას შესწავლილი ომის მთელი ქრონიკა, არამედ უნდა მოხდეს ამ პროცესის წინამდებარე მოვლენებიდან დაწყებული ბოლო დღემდე ყველაფრის კარგად გამოკვლევა და გაანალიზება. თუ ჩვენ გვინდა, რომ მომავალში წარმატებას მივაღწიოთ, აქ არ არის მარტო არმიაზე საუბარი, უნდა ჩატარდეს მიუკერძოებელი ანალიზი იმისა, თუ რა მოხდა, რატომ მოხდა და რა შეცდომები იქნა დაშვებული, რა მიღწევები გვქონდა და ასე შემდეგ. ეს აუცილებელია იმისთვის, რომ მომავალში მსგავსი შეცდომები არ დავუშვათ. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
babuagiorgi Posted May 20, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 20, 2010 ბაბუ, ოფიცრების ყოლა და მგელი ჯარისკაცების ყოლაც არ ნიშნავს ჯარის არსებობას ჯარი არ გვყავს, სტრატეგია არ გვაქვს, კადრები წყვეტენ ყველაფერსაბა ასე შენი აზროვნბით თუ ვიაზროვნებთ ჩვენც, მაშინ გამოდის ის, რომ საქართველოს ჯარი არც 2008 წელს ჰყავდა და მართალი ყოფილან ეს რუსები, რომ იძახდნენ ტერორისტებს და ბანდიდტებს ვებრძვითო. ამ სულეულრ კამათს თავდაცვის სამინისტროს ოფიციალური ვებ-გვერდებიდან დაკოპირებულით დავამთავრებ. გადიკითხეთ და მერე იფიქრეთ ის, რომ რატომ არ მჯერა მე თქვეი და იმათი ვინც ოპოზიციონერობას იბრალებს.რით ხართ თქვენ ნაცებზე უკეთესნი?ესენი დასაჭერად დამზდევენ დღემდე, მაგრამ ამას მაინც არ მიკარგავნე ბლ..................... "ეროვნული გვარდია შეიქმნა 1990 წლის 20 დეკემბერს. ეროვნული გვარდია იყო პირველი სამხედრო ფორმირება, რომლის ბაზაზეც ჩამოყალიბდა და განვითარდა ქართული შეიარაღებული ძალები. XX საუკუნის 90-იან წლებში საქართველოს ერთიანობისთივის წარმოებულ ბრძოლებში ეროვნული გვარდია წარმოადგენდა ქართული შეიარაღებული ძალების ძირითად ბირთვს. 600-ზე მეტმა გვარდიელმა სამშობლოს ერთიანობისა და თავისუფლებას საკუთარი სიცოცხლე შეწირა." http://guard.mod.gov.ge/ge/istoria.php Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Recommended Posts
შეუერთდი განხილვას
თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.