analgin Posted May 16, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 16, 2010 Nukriko შენ შენს ტავს ლიბერალად მიიჩნევ? არ ვიცოდი თუ ამხელა აგრესია გქონდა ქრისტიანობის და ქრისტიანების წინააღმდეგ. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted May 16, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 16, 2010 analgin შენ შენს ტავს ლიბერალად მიიჩნევ?ნაწილობრივარ ვიცოდი თუ ამხელა აგრესია გქონდა ქრისტიანობის და ქრისტიანების წინააღმდეგ. motskena.gifსად დაინახე აგრესია აბა? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
analgin Posted May 16, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 16, 2010 Nukriko რა ვიცი. ბოლო დღეებია ძალიან აგრესიულ და ცინიკურ დამოკიდებულებას ავლენ პატრიარქის და საპატრიარქოს პოზიციებთან დაკავშირებით და ვინც ამ პოზიციებს ეთანხმება ცოტა ნე ტოდ ეუბნები რაღაცეებს. მე მაგალითად გუშინ თუ გუშინ წინ მითხარი გაიგეთ "თქვენი" არაა ეს საქართველო ჩვენიცაა და ჩვენც ზუსტად თქვენნაირი უფლებები გვაქო. ეხლა პედრიოტებს გვეძახი უკვე. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
kisa Posted May 16, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 16, 2010 Nukriko analginციტატა(analgin @ 17th May 2010 - 12:34 AM) *შენ შენს ტავს ლიბერალად მიიჩნევ? ნაწილობრივრომელ ნაწილში ? :bushti: analgin ნუკრიკო აგრესიული ათეისტია - გაუვლის, ეს ასაკობრივი "სენია"არ არის მთლად უიმედო Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
analgin Posted May 16, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 16, 2010 (edited) lasha_alo ეგ მამა თეოდორე სანამ საერო პერიოდი იყო ჩემი დამრიგებელი იყო სკოლაში რამდენიმე წელი. ვერ წარმოიდგენ იმდენად განსწავლული ადამიანია. :bushti:რაში არ ეთანხმები მაინც? მე პირადად არცერთ ფორუმელს არ ვურჩევდი მასთან დებატებში დაჯდომას. გაცამტვერდებიან. წარმოუდგენლად განათლებულია თეოლოგიურ სფეროში. ფანტასტიურად იცის ისტორია და ლიტერატურა. Edited May 16, 2010 by analgin Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted May 16, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 16, 2010 (edited) მმკას ლიდერის დეკანოზ დავით ისაკაძის განცხადება მიმდინარე მოვლენებზე Edited May 16, 2010 by Siknadmo Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted May 16, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 16, 2010 analgin რა ვიცი. ბოლო დღეებია ძალიან აგრესიულ და ცინიკურ დამოკიდებულებას ავლენ პატრიარქის და საპატრიარქოს პოზიციებთან დაკავშირებითსაპატრიარქოს განცხადება არ მომეწონა და აშკარა მუქარად მივიღე თავისუფლების წინააღმდეგ.ვინც ამ პოზიციებს ეთანხმება ცოტა ნე ტოდ ეუბნები რაღაცეებსმაგალითად რა ვთქვი ნე ტო მაჩვენე და ბოდიშს მოვიხდი.."თქვენი" არაა ეს საქართველო ჩვენიცაა და ჩვენც ზუსტად თქვენნაირი უფლებები გვაქო.მე ვთქვი მარტო თქვენი (მართლმადიდებლების) არ არის მეთქი ჩვენიცაა ანუ ორივესია და რა იყო მართალს არ ვამბობ?ეხლა პედრიოტებს გვეძახი უკვე. აბა ლიბერასტობა რა უბედურებაა? თუ ლიბერასტობა პრობლემა არ არის პედრიოტობა რა პრობლემაა :bushti: მარა პრინციპში პირადად შენ თუ მიიღებდი არ მეგონა.. ოღონდ მართლა.. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
analgin Posted May 16, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 16, 2010 ისე...X თუ XI კლასში, აღარ მახსოვს რომელ კლასში ისწავლება დიდოსტატის მარჯვენა, დავალება მოგვცეს ასეთი თემა უნდა დაგვეწერა, "რატომ მომწონს დიდოსტატის მარჯვენა", მოიტანა ყველამ ეს ტემა 2 მაქსიმუმ 3 გვერდი ქონდათ და მე...მივიტანე თემა რომელსაც ერქვა "რატომ არ მომწონს კონსტანტინე გამსახურდიას შემოქმედება", რომელიც იყო 6 ფურცელი (12 გვერდი). შოკი იყო ყველასთვის. ჯერ ხო კლასში ჩავიქოლე რა პონტში არ მოგწონსო, მარა რო წაიკითხეს და მოუსმინეს, ტაში დაუკრეს. :bushti: ხელიდან ხელში გადადიოდა ეს თემა, ყველა მასწავლებელმა ცალ-ცალკე დამიბარა, ბოლოს დირექტორმაც და შენ რო ვერ ხარ მატორზე კი ვიცოდით, მარა საღოლ მაინცო. ისე გეწერა ეგ თემა, ვისაც კონსტანტინე გამსახურდია გვევასებოდა ლამის შეგვაზიზღეო. მხოლოდ მე მივიღე ხუთიანი იმ თემაში. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
analgin Posted May 16, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 16, 2010 Nukriko დაიკიდე. მე არა მწყინს პედრიოტი და არც საბოდიშო გაქვს ჩემთან. რომ ჩამეთვალა რომ ბოდიში გაქვს მოსახდელი გეტყოდი როგორმე, არ შემრცხვებოდა. :bushti:მე ასაკს ვაბრალებ და იმას, რომ არ გისაუბრია აქამდე რომელიმე განათლებულ მღვდელთან ან უბრალოდ ქრისტიანთან, ვინც შენთვის მნიშვნელოვან კითხვებზე კომპეტენტურ პასუხს გაგცემდა. სულ ცოტა წლები გინდა კიდევ და შენ თვითონ მიხვალ იქამდე, რომ ცხოვრების აზრს ჩაწვდე. P.S. მესამე აბზაცზე ნურაფერს მიპასუხებ გთხოვ. პოლემიკისთვის არ მითქვამს. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted May 16, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 16, 2010 მაგ ბოვშს არაფერი არ ეშველება, ტყუილია, ასაკთან ერთად უფრო და უფრო წავა იქითკენ რასაც ლიბერასტობა ჰქვია Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted May 16, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 16, 2010 analgin ერთ რამეს შეგეკითხები, მითხარი როგორ წარმოგიდგენია ისეთი საქართველო სადაც მართლმადიდებლებიც, ათეისტებიც, კათოლიკებიც და სხვა რელიგიისა თუ სექტის წარმომადგენლები ღირსეულად იცხოვრებენ? აი შენ ამბობ რომ სახელმწიფო რელიგიად გამოვაცხადოთ მართლმადიდებლობაო და ამით ავტომატურად მიბიძგებ იმისკენ რომ გამიმძაფრდეს აგრესია.. მე ვერ ვხედავ ჩემთვის ღირსეულს კი არა ნორმალურ ცხოვრების პერსპექტივას რელიგიურ სახელმწიფოში. ერთ რამეს გეტყვი რა, სანამ ისეთ ხედვას არ შემოგვთავაზებთ სადაც ყველას უფლება თანაბრად იქნება დაცული და თანაბარი იქნება, იქამდე ავტომატურად ყოველთვის ვიქნები თქვენი მსოფლმხედვეკლობის მოწინააღმდეგე. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
analgin Posted May 16, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 16, 2010 Nukriko რა წარმოდგენა მაგას უნდა ნუკრიკო???მართლაცდა ასაკის ბრალია ეგ, თორემ საქართველო ასეთი იყო ყოველთვის 2003 წლამდე!ებრაელები 26 საუკუნე ცხოვრობდნენ აქ, კიდევ მარავალი საუკუნე მუსულმანები, სომხები, საკმაო ნაწილი კათოლიკეები ( სულ რომ არაფერი სულხან-საბა ორბელიანი, ზაქარია ფალიაშვილი, მიხეილ ტამარაშვილი, პეტრე ოცხელი, ძმები ზუბალაშვილები...კიდევ ბევრი). ამის ყველაზე ნათელი მაგალითი მეიდანია, სადაც ქართული და სომხური ეკლესიები, მეჩეთი და სინაგოგა ერთად დგას. ამაზე მეტი პლურალიზმი და თანასწორობა რა გინდა? :ravic: ხელოვნურად ამოიწია ეს თემა თავისუფლების ინსტიტუტის მიერ 2003-ის შემდეგ განსაკუთრებით. დანამდვილებით ვიცი, რომ გრანტების ძალიან დიდ ნაწილს ისინი ასეთ რაღაცეებში იღებენ, რაც მეტს იყვირებენ და მეტს გაბუქავენ, რაც უფრო დაამძიმებენ და გაამუქებენ სიტუაციას, მით უფრო გახშირდება და გამსხვილდება ეს გრანტები. ძალიან სამწუხაროა რომ შენიშტანები ეგებიან ამ ანკესზე და არაფრისგან პრობლემას ქმნით რომ ლევან რამიშვილმა და ბანდამ თქვენ ხარჯზე იგულაონ. ან დავიჯერო ლაშა ვერ ხვდება ამას? მე არსად არ მომითხოვია, რომ სახელმწიფო რელიგიად გამოვაცხადოთ მეთქი. მე გითხარი ევროკავშირის წევრ 5 სახელმწიფოში რელიგიას სახელმწიფო სტატუსი აქვს და ეს სულაც არ აღიქმება იქ სხვების უფლებების შეზღუდვად და არც იზღუდება თქო. უბრალოდ სავსებით ბუნებრივია, რომ პრივილეგირებულ მდგომარეობაში იყოს ის, რაც მოსახლეობის უდიდეს ნაწილს სურს და უნდა და გაგიმეორებვ მეასედ ეს არ ნიშნავს რო შენ იჩაგრები. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted May 16, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 16, 2010 (edited) analgin მართლაცდა ასაკის ბრალია ეგ, თორემ საქართველო ასეთი იყო ყოველთვის 2003 წლამდე!:ravic: კაი ერთი ჩაიხედე ქართლის ცხოვრებაში წარმართთა დევნაზე, მაზდეანების დახოცვაზე.. ხელოვნურად ამოიწია ეს თემა თავისუფლების ინსტიტუტის მიერ 2003-ის შემდეგ განსაკუთრებით.ეს თემა ამოიწია ბასილ მკალავიშვილის დაჭერის შემდეგ, ვაი დედა რწმენას გვართმევენო ამას როგორ ბედავენო. და ძალიან კარგად მახსოვს და გაიარე და კითხე ბაბტისტებზე რას ფიქრობს ხალხი და ანხავ რომ 90% მაგათ აგინებს, ესეც შენი გრუზინსკული ტოლერანტობა უბრალოდ სავსებით ბუნებრივია, რომ პრივილეგირებულ მდგომარეობაში იყოს ის, რაც მოსახლეობის უდიდეს ნაწილს სურს და უნდა და გაგიმეორებვ მეასედ ეს არ ნიშნავს რო შენ იჩაგრები.პრივილეგირებულობა რას ნიშნავს ამიხსენი. ეხლა ათეისტური წიგნი რომ გამოვცე, ამაზე დარწმუნებული ვარ ერთი ამაბავი ატყდება ამ დროს კი მართლმადიებლური წიგნები შეუუზღუდავად გამოდის.. მე ვერ ვხედავ, იმ გარანტიებს რომელსაც თქვენ ანუ მართლმადიდებლების დიდი ნაწილი აძლევს არამართლმადიდებლებს, ანუ გვეუბნებით რომ თქვენ ამ ქვეყანაში მეორეხარისხოვანი იქნებით ჩვენ პრივილეგირებულები, ჩვენ წიგნების გამოცემის უფლება გვექნება თქვენ არა. ჩვენ გვეყოლება მმკ-ები და მაგისთანები და ვაცემინეთ თქვენ თავს.. უკაცრეავად მაგრამ არ გენდობით და ამას პირველ რიგში ჩემი პირად უსაფრთხოების, თავისუფლების მიზნით ვაკეთებ. არ გენდობით რომ დოესაც თქვენ მოხვალთ სათავეში, ჩვენ იმის გამო რომ თქვენ აზრს არ ვიზიარებთ არ დაგვირხევთ. არ ვენდობით ეკლესიას და ამ გაგნიძეს იმიტომ რომ ავადმყოფები გვეძახა და ქვეყნის საფრთეხეები ათეისტებს გვიწოდა და ამის შემდეგ რატომ არ უნდა შეგეწინააღმდეგოთ? რა თქმა უნდა ყველაფერს გავაკეთებ იმისთვის რომ მე ვიყო ამ ქგვეყანაში დაცული, ვიყო თავისუფალი და ღირსეულად ვცხოვრობდე და ყველაფერს გავაკეთებ იმისთვის რომ არავინ არანაირ მოტივით არ დამჩაგროს მხიოლოდ იმიტომ რომ ათეისტი ვარ ან განსხვავებული პოზიცია მაქვს და ა.შ. ამიტომაც სანამ რეალურ გარანტიებს არ მოგვცემთ, არასდროს არ ვიქნებით თქვენსკენ. Edited May 16, 2010 by Nukriko Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Pioneer Posted May 16, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 16, 2010 Nukriko პრივილეგირებულობა რას ნიშნავს ამიხსენი. ეხლა ათეისტური წიგნი რომ გამოვცე, ამაზე დარწმუნებული ვარ ერთი ამაბავი ატყდება ამ დროს კი მართლმადიებლური წიგნები შეუუზღუდავად გამოდის.. მე ვერ ვხედავ, იმ გარანტიებს რომელსაც თქვენ ანუ მართლმადიდებლების დიდი ნაწილი აძლევს არამართლმადიდებლებს, ანუ გვეუბნებით რომ თქვენ ამ ქვეყანაში მეორეხარისხოვანი იქნებით ჩვენ პრივილეგირებულები, ჩვენ წიგნების გამოცემის უფლება გვექნება თქვენ არა. ჩვენ გვეყოლება მმკ-ები და მაგისთანები და ვაცემინეთ თქვენ თავს.. უკაცრეავად მაგრამ არ გენდობით და ამას პირველ რიგში ჩემი პირად უსაფრთხოების, თავისუფლების მიზნით ვაკეთებ. არ გენდობით რომ დოესაც თქვენ მოხვალთ სათავეში, ჩვენ იმის გამო რომ თქვენ აზრს არ ვიზიარებთ არ დაგვირხევთ. არ ვენდობით ეკლესიას და ამ გაგნიძეს იმიტომ რომ ავადმყოფები გვეძახა და ქვეყნის საფრთეხეები ათეისტებს გვიწოდა და ამის შემდეგ რატომ არ უნდა შეგეწინააღმდეგოთ? რა თქმა უნდა ყველაფერს გავაკეთებ იმისთვის რომ მე ვიყო ამ ქგვეყანაში დაცული, ვიყო თავისუფალი და ღირსეულად ვცხოვრობდე და ყველაფერს გავაკეთებ იმისთვის რომ არავინ არანაირ მოტივით არ დამჩაგროს მხიოლოდ იმიტომ რომ ათეისტი ვარ ან განსხვავებული პოზიცია მაქვს და ა.შ. ამიტომაც სანამ რეალურ გარანტიებს არ მოგვცემთ, არასდროს არ ვიქნებით თქვენსკენ. :ravic: ხოშიანად ჩამოაყალიბე..ვერაფერს დავამატებ.. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
analgin Posted May 16, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 16, 2010 Nukriko ბატონო??? დიდი ბოდიში, იმედს დავიტოვებ რომ ჩემგან ამის თქმა არ გეწყინება, მარა აღარც ვიცი რომელ ერთ სისულელეზე გიპასუხო და რატომ. 1. პრივილეგირებულობა ნიშნავს იმას, რომ (რაც ეხლაც არის ჩადებული ჩვენს კონსტიტუციაში კონკორდატის სახით), რომ მართლმადიდებლურ ეკლესიებს სახელმწიფო ეკლესიისთვის მიწას გადასცემს უფასოდ, შესაბამისად ამ მიწებს არ დაბეგრავს; მართლმადიდებლურ დიდ დღესასწაულებს გამოაცხადებს ოფიციალურად უქმე დღეებად (ნუ ატეხავ ერთ ამბავს მაგალითად მინიმუმ ქრისტიანული შობა და აღდგომა ყველგან უქმეა), საზოგადოებრივი მაუწყებელი პირდაპირ ეთერში გადასცემს მნიშვნელოვან რელიგიურ ღონისძიებებს (ესეც ყველგან ასეა), შსს-ს არა აქვს უფლება მღვდლებს მოსთხოვოს აღსარებაზე მოსმენილი საიდუმლოს გამხელა და ა.შ. ეს არ ნიშნავს სხვა კონფესიების და მითუმეტეს ათეისტების უფლებების შელახვას. ა რ ა ნ ა ი რ ა დ. ყველას რომ ასე ზუსტად ერთნაირი უფლება მისცე, მაშინ სახელმწიფო ენადაც იმდენი ენა უნდა გამოაცხადო რამდენი ეთნოსიც ცხოვრობს. :ravic: ამიტომ არის რომ უმრავლესობას აქვს უფლება ჰქონდეს მცირედი პრივილეგიები, მარა არ დაჩაგროს სხვა და პატივი სცეს მას. 2. ვინ დაგიშალა წიგნების გამოცემა??? აქ საუბარია იმაზე, რომ როცა შენ გამოსცემ ისეთ წიგნს რომლითაც ჩემს რელიგიას და სიწმინდეებს უკიდურესად შეურაცხყოფ და ამის პროპაგანდას ეწევი (უნივერსიტეტში აწყობ საჯარო პრეზენტაციას) ამის უფლებას არ მოგცემ. 3. ვინ "ჩვენ" მოვალთ სათავეში??? რეებს ბოდავ კაცო? ეკლესია აპირებს პოლიტიკური პარტიის შექმნას და ხელისუფლებაში მოსვლას??? ან მე რატომ მეუბნები თქვენო? ეს რა აბდაუბდა და სისულელეა? 4. ვინ გეძახა ავადმყოფი შენ? ეკლესიის მისია ერის სულიერ განვითარებაზე ზრუნვაა. მას თავისი პრიორიტეტები აქვს და სრული უფლება მისივე მრევლს უთხრას რა არის სწორი (ქრისტიანულად) და რა არასწორი. მისივე მრევლი გააფრთხილოს იმ საფრთხეების შესახებ, რაც მათ სულიერებას ემუქრება. არავინ მოუწოდებს, არც არასოდეს მოუწოდებია და არც არასოდეს მოუწოდებს შენი დაჩაგვრისკენ. 5. რისი გარანტია უნდა მოგცეს და ვინ უნდა მოგცეს ადამიანო? რამე ახალი პოლიტიკური გაერთიანება შეიქმნა (თან მე მისი წევრი ვარ), ხელისუფლებაში მოსვლას აპირებს და მათ მიმართავ? ქართული ეკლესია 15 საუკუნეზე მეტია არსებობს და შენ მიმართავ რომ თქვენ რომ მოსვლას აპირებთ გარანტია მომეცით რო არ დამჩაგრავთო? ეკლესიას აქვს უფლება თავის მრევლს უთხრას ნუკრი შოშიაშვილი არ არის მართალი და მისი დამოკიდებულება ღმერთის და რწმენისადმი დამღუპველია სულისთვისო, ეს შენ რომელ კონსტიტუციურ ან მორალურ უფლებას გირღვევს? მოკლედ ძალიან გამაბრაზე რა. ნამეტან სისულელეებს ლაპარაკობ, აჩემებული და აკვიატებული გაქვს ის რაც ბუნებაში არ არსებობს და უფრო უარეს და გაუგებარ სისულელეებს თხოულობ კიდე. სანამ შენგან გარანტიებს არ მივიღებ რომ შენს მეზობელს ისევე არ ვეყვარები როგორც საკუთარი შვილი უყვარს, ბოდიში მარა არ გენდობი რომ როდესაც თქვენ მოხვალთ სათავეში არ დამირხევთ. :D Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Recommended Posts
შეუერთდი განხილვას
თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.