უცხო_პლანეტელი Posted May 3, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 3, 2010 აზრი said: ის კონკრეტული მაგალითები რაც გიწერია, მას მეცნიერება არ უარყობს, რადგან საპირისპირო ჯერ არ დაუმტკიცებია. ას რომ ბიბლია და მეცნიერება წინააღმდეგობაში კი არ მოდის ერთმანეთთან, არამედ ავსებს და ამდიდრებს ერთმანეთს.და რომელის გულისხმობ?ის რომ ჯერ ადამი გაჩნდა და შემდეგ ევა? იმას რომ ბოროტება, უფრო სწორედ ცოდვები ღმერთის შექმნილი არა? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted May 3, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted May 3, 2010 უცხო_პლანეტელი said: და რომელის გულისხმობ?ის რომ ჯერ ადამი გაჩნდა და შემდეგ ევა?უცხო_პლანეტელი შენ მოყვანილ კონკრეტულ მაგალითებზე მე მეკითხები? ბევრი მაგალითი არ მოგიყვანია. ერთი გეწერა, ადამი და მერე ევა შეიქმნაო. მერე სად, რომელ მეცნიერულ ჯგუფმა დაამტკიცა რომ მასე არაა. რითი ეწინააღმდეგება ბიბლიას მეცნიერება... მოყვანე კონკრეტული მაგალითები და მეცნიერული ნაშრომები, სადაც მეცნიერება ბიბლიის საწინააღმდეგოს ამტკიცებს. ფერად-ფერადი თეორიების მოყვანით თავს ნუ შეიწუხებ, ვინაიდან თეორიები არ წარმოადგენს მტკცებულებას. Quote იმას რომ ბოროტება, უფრო სწორედ ცოდვები ღმერთის შექმნილი არა? ეს ვერ გავიგე რას ამბობ. ამ თემაში საუბარია იმაზე, მეცნიერება და ბიბლია ეწინააღმდეგება თუ არა ერთმანეთს. თუ ფიქრობ რომ ეწინააღმდეგება, მაშინ ჩამოაყალიბე რაში, მოიყვანე კონკრეტული მაგალითები და მეცნიერული მტკიცებულებები. კაი აბა, დრო გაქვს და მოგვიანებით შემოვიხედები. საინტერესოა რა მეცნიერულ ფაქტებს მოიყვანს ბიბლიის საწინააღმდეგოდ. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
უცხო_პლანეტელი Posted May 3, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 3, 2010 აზრი said: შენ მოყვანილ კონკრეტულ მაგალითებზე მე მეკითხები? smile.gif ბევრი მაგალითი არ მოგიყვანია. ერთი გეწერა, ადამი და მერე ევა შეიქმნაო. მერე სად, რომელ მეცნიერულ ჯგუფმა დაამტკიცა რომ მასე არაა. smile.gif რითი ეწინააღმდეგება ბიბლიას მეცნიერება... მოყვანე კონკრეტული მაგალითები და მეცნიერული ნაშრომები, სადაც მეცნიერება ბიბლიის საწინააღმდეგოს ამტკიცებს. ფერად-ფერადი თეორიების მოყვანით თავს ნუ შეიწუხებ, ვინაიდან თეორიები არ წარმოადგენს მტკცებულებას.რისი დამტკიცებააც შეიძლება, ის არის რომ ადამიან, როგორც ის დღევანდელი ფორმით გვხვდება, საკმაოდ დიდი ცვლილებები განიცადა,ე.ი. ღმერთმა ის სხვანაირი შექმნა? ნუ პირველდ კაცი გაჩნდა და შემეგ ქალი , მე მგონი ევოლუციის თეორია პირდაპირ ეწინააღმდეგება,ასე რომ შენ ფერად-ფერადი თეორიები არ მოგწონს, მე კიდევ შავ-თეთრი ზღაპრები Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted May 3, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 3, 2010 აზრი said: ას რომ ბიბლია და მეცნიერება წინააღმდეგობაში კი არ მოდის ერთმანეთთან, არამედ ავსებს და ამდიდრებს ერთმანეთს. რითი ავსებს ბიბლია მეცნიერებას? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted May 3, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted May 3, 2010 უცხო_პლანეტელი said: რისი დამტკიცებააც შეიძლება, ის არის რომ ადამიან, როგორც ის დღევანდელი ფორმით გვხვდება, საკმაოდ დიდი ცვლილებები განიცადა,ე.ი. ღმერთმა ის სხვანაირი შექმნა?უცხო_პლანეტელი ნაცვლად იმისა არგუმენტები მოგეყვანა, რითაც დაადასტურებდი რომ მეცნიერება ბიბლიასთან წინააღმდეგობაში მოდის, შეკითხვებს მისვამ? ეს ნიშნავს რომ რასაც ამბობდი, მისი დამადასტურებელი მეცნიერული არგუმენტები არ გაქვს. რაც გასაკვირი სულაც არაა. არც მე მექმენბოდა, რადგან მსგავსი არგუმეტები, ჯერჯერობით არ შემხვედრია. Quote ნუ პირველდ კაცი გაჩნდა და შემეგ ქალი , მე მგონი ევოლუციის თეორია პირდაპირ ეწინააღმდეგება,ასე რომ შენ ფერად-ფერადი თეორიები არ მოგწონს, მე კიდევ შავ-თეთრი ზღაპრები ხომ ხედავ, ისევ თეორიები. არადა იმ აზრს ემხრობოდი, რომ მეცნიერება და ბიბლია ერთმანეთის გამომრიცხავიაო. ამიტომ დაგიწერე წინა პოსტში ის რასაც ერთხელ კიდევ გავიმეორებ და იქნებ ამ ეტაპზე მაინც მოიყვანო მეცნიერული მტკიცებულებები, რომლებიც ბიბლიას ეწინააღმდეგება. თუ არა და ისევ იქ მივდივართ რომ ბიბლია და მეცნიერება ურთიერთგამომრიცხავი და ურთიერთ საწინააღმდეგო სფეროები არ არის. "მოყვანე კონკრეტული მაგალითები და მეცნიერული ნაშრომები, სადაც მეცნიერება ბიბლიის საწინააღმდეგოს ამტკიცებს". Nukriko said: რითი ავსებს ბიბლია მეცნიერებას?Nukriko ბევრი რამით. სათანადო დროს რომ გამოვნახავ, ზოგიერთ მაგალითს აუცილებლად დავწერ. მანამდე კი ნიუტონის (1642-1727 წწ.) კაპიტალურ ნაშრომშიდან, ("სამყაროს სისტემები"-დან) გავიხსენებდი შემდეგს: "ზეციური მეუფე მთელს სამყაროს განაგებს, როგორც ქვეყნიერების მბრძანებელი. უზენაესი ძალაუფლების გამო უზენაეს ღემრთს ვუწოდებთ მას. ბრმა ფიზიკური აუცილებლობიდან, რომელიც ყოველთვის და ყველგან ერთნაირია, ვერანაირი მრავალფეროვნება ვერ წარმოიშობოდა. ამიტომ დროსა და სივრცესთან შესაბამისობაში მყოფი ამ შექმნილი საგნების მრავალფეროვნება, რაც სამყაროს წყობასა და სიცოცხლეს შეადგენს, მხოლოდ და მხოლოდ თვითმყოფი არსების ნებითა და აზრით შეიძლებოდა წარმოქმნილიყო". Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
უცხო_პლანეტელი Posted May 3, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 3, 2010 აზრი said: ხომ ხედავ, ისევ თეორიები. smile.gifეს რომ მარტო თეორია არა, წესიტ უნდა იცოდე.ადამისგან ევას წარმოშობას რომელი მეცნიერული პრინციპით ხსნი შენ?? აზრი said: ნაცვლად იმისა არგუმენტები მოგეყვანა, რითაც დაადასტურებდი რომ მეცნიერება ბიბლიასთან წინააღმდეგობაში მოდის, შეკითხვებს მისვამ?კარგი რა ისევ, ერტი და იგივე, მოსაბეზრებელია. შენთვის არანაირი არგუმენტი არ არსებობს, იმის გარდა თუ ეს არგუმენტი არ იტყვის რომ ღმერთი ესა და ეს ანა ამის და ამის გამო ღმერთი არსებობს და ა.შ. აზრი said: მანამდე კი ნიუტონის (1642-1727 წწ.) კაპიტალურ ნაშრომშიდან, ("სამყაროს სისტემები"-დან) გავიხსენებდი შემდეგს:მაგის შემდეგ რომ ბევრმა წყალმა ჩაიარა ის თუ იცი? შენი პოზიცია ამ ფორუმზე შემდეგია:დამიმტკიცეთ ღმერთის არსებობა, სხვა არგუმენტი არც კი განიხილება.შენის არ იყოს, მე პას Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted May 3, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted May 3, 2010 უცხო_პლანეტელი said: ეს რომ მარტო თეორია არა, წესიტ უნდა იცოდე.უცხო_პლანეტელი ევოლუციის თეორია მარტო თეორია თუ არაა, მოიყვანე მეცნიერული მტკიცებულებები მეცნიერული ნაშრომებიდან, რომლითაც დაასაბუთებდი რომ ევოლუციის თეორია მარტო თეორია არაა და ფაქტიცაა. აქვე მინდა შეგახსენო რომ მეცნიერული მტკიცებულებები აუცილებლად უნდა იყოს დაფუძებული მეცნიერულ მეთოდებზე და არა ვარაუდებსა და თეორიებზე. Quote ადამისგან ევას წარმოშობას რომელი მეცნიერული პრინციპით ხსნი შენ??ვერცერთით, რადგან მეცნიერებას საპირისპიროს დამამტკიცებელი მეცნიერული მტკიცებულება არ გააჩნია. რა არგუმენტების მოყვანასაც ჩემგან ელოდები, ეგ უნდა მოიყვანო მე კი არა, ვინაიდან შენ ამბობ რომ მეცნიერება ბიბლიაში ჩაწერილს ეწონააღმდეგებაო. აბა რითი? რომელი მტკიცებულებებით ეწინააღმდეგება? მოიყვანე, სიამოვნებით გავეცნობოდი. თუ არა და მივდივართ ისევ იმ აზრამდე, რა აზრიც "დეილი ტელეგრაფ"-ში იყო ნათქვამი რომ "მეცნიერება და რელიგია მეტად აღარ მიიჩნევა ორ შეუთავსებელ სფეროდ". Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted May 3, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 3, 2010 აზრი აზრი said: "ზეციური მეუფე მთელს სამყაროს განაგებს, როგორც ქვეყნიერების მბრძანებელი. უზენაესი ძალაუფლების გამო უზენაეს ღემრთს ვუწოდებთ მას. ბრმა ფიზიკური აუცილებლობიდან, რომელიც ყოველთვის და ყველგან ერთნაირია, ვერანაირი მრავალფეროვნება ვერ წარმოიშობოდა. ამიტომ დროსა და სივრცესთან შესაბამისობაში მყოფი ამ შექმნილი საგნების მრავალფეროვნება, რაც სამყაროს წყობასა და სიცოცხლეს შეადგენს, მხოლოდ და მხოლოდ თვითმყოფი არსების ნებითა და აზრით შეიძლებოდა წარმოქმნილიყო".და ეს რა მტკიცებულებაა? მომიყვანე მეცნიერული თეორია, მეცნიერული განტოლება და რა ვიცი კიდე, მეცნიერული მაგალითი სადაც ღმერთი გამოიყენეს. მე არ მაინტერესებს მეცნიერების გამონათქვამები, მე მაინტერესებს მათ ნაშრომებში რამდენად გამოიყენეს ღმერთის თეორია. რაო ნიუტონმა, მიზიდულობის კანონი დამიწერე და იქ ღმერთი დამანახე Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted May 3, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted May 3, 2010 უცხო_პლანეტელი said: შენთვის არანაირი არგუმენტი არ არსებობს, ჯერ მოიყვანე მეცნიერული მტკიცებულება რომელიც არგუმენტი იქნებოდა და მერე მითხარი შენთვის არანაირი არგუმენტი არ არსებობსთქო. შენ თუ გინდა მხოლოდ შენს სიტყვებს ვერწმუნოთ ყოველგვარი არგუმენტების გარეშე, მასე არ გამოვა. Quote მაგის შემდეგ რომ ბევრმა წყალმა ჩაიარა ის თუ იცი?რა თქმა უნდა, მას შემდეგ რაც ისააკ ნიუტონმა ეგ სიტყვები წარმოთქვა, დიდი დროც გავიდა და მეცნიერების ცოდნა გაიზარდა, თუმცა ნიუტონის ნათქვამის საწინააღმდეგო, მეცნიერებას ჯერ ჯერობით არ დაუმტკიცებია. Quote შენი პოზიცია ამ ფორუმზე შემდეგია:დამიმტკიცეთ ღმერთის არსებობა, სხვა არგუმენტი არც კი განიხილება.შენის არ იყოს, მე პას ამდენი ხანი გწერ მოიყვანე მეცნიერული მტკიცებულებებითქო და მაგას კიდევ მე მეუბნები? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
უცხო_პლანეტელი Posted May 3, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 3, 2010 აზრი აზრი said: ევოლუციის თეორია მარტო თეორია თუ არაა, მოიყვანე მეცნიერული მტკიცებულებები მეცნიერული ნაშრომებიდან, რომლითაც დაასაბუთებდი რომ ევოლუციის თეორია მარტო თეორია არაა და ფაქტიცაა.გაეცანი, გენურ მსგავსებებს, ნამარხებს, იმ სტატიას რაც როდესღაც დაგიდე აქ, ბიოლოგიას(თუნდაც ჩანასახის განვითარებას)ასევე შეგიძლია დამიმტიკიცო დარვინის თეორის შეცდომები(ნობელსაც აირტყამ "პახოდუ").შესაბამისად გამორიცხავს ევოლუციის თეორია ადამიანის როგორც დამოუკიდებელი არსებას(ანუ არანაირი კავსირი რომ არ ქონდეს იგივე პრიმატებთან), ასევე გამორიცხავს კცის არსებობას,ან კაცების არსებობას, განსხვავებით ერთ სქესიანი არსებებისა ადამიან ბევრად რტული ორგანული სისტემა. აზრი said: ამდენი ხანი გწერ მოიყვანე მეცნიერული მტკიცებულებებითქო და მაგას კიდევ მე მეუბნები? D.gifმოკლედ ილიას მეორეს და გემის არ იყოს, წავედი შემოვუარო ამ განყოფილებას Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted May 3, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 3, 2010 ევოლუციის თეორიას ძაღლი ამტკიცებს მარტო Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted May 3, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted May 3, 2010 (edited) უცხო_პლანეტელი said: აზრი გაეცანი, გენურ მსგავსებებს, ნამარხებს, იმ სტატიას რაც როდესღაც დაგიდე აქ, ბიოლოგიას(თუნდაც ჩანასახის განვითარებას)უცხო_პლანეტელი გენეტიკაც, ნამარხებიც, ის სტატიაც რაც ოდესღაც დადე აქ, ბიოლოგიაც და თუნდაც ჩანასახის განვითარებაც, არანაირად არ ამტკიცებს იმას, რომ ბიბლია და მეცნიერება ურთიერთ შეუთავსებელია. თუ საპირისპიროს დამტკიცება გსურს, გაეცანი კი არ უნდა მომწერო, კონკრეტული ფაქტი უნდა დაწერო და მეცნიერული ნაშრომიც უნდა მიუთითო, სადაც შენს მიერ დასახელებული არგუმენტი მეცნიერულად იქნებოდა დამტკიცებული. სხვა შემთხვევაში, შენი ნებაა, შეგიძლია შემოვუარო ამ განყოფილებას და მშვიდად იყო, ანუ ისე მოიქცე როგორც შენ თქვი: Quote მოკლედ ილიას მეორეს და გემის არ იყოს, წავედი შემოვუარო ამ განყოფილებას ხელს არავინ გკრავს და არც არავინ გებღაუჭება. მე იმას გთხოვ ამდენი ხანი რომ შენი აზრის მხარდამჭერი კონკრეტული მეცნიერული არგუმენტები მოიყვანო რომ შემდეგ ვიმსჯელოთ. შენ კი ცოცხალი თავით არ შვები და განყოფილების შემოვლით გვემშვიდობები. Quote ასევე შეგიძლია დამიმტიკიცო დარვინის თეორის შეცდომები(ნობელსაც აირტყამ "პახოდუ").ნობელის პრემიის არტყმით მე არა მარა შენ თუ ხარ დაინტერესებული წარმატებებს გისურვებ. დარვინის თეორიის შეცდომები უკვე დამტკიცებულია, თანაც დიდი ხანია. სიამოვნებით წარმოგიდგენდი მისი თეორიის შეცდომებს, მაგრამ თეორიებზე საუბრის სურვილი ამ ეტაპზე არ მაქვს, რადგან ამ თემაში მსურს არა თეორიები, არამედ ფაქტები გაგვაცნოთ, ვინც ფიქრობთ რომ ბიბლია და მეცნიერება ურთიერთ შეუთავსებელია. Quote შესაბამისად გამორიცხავს ევოლუციის თეორია ადამიანის როგორც დამოუკიდებელი არსებას(ანუ არანაირი კავსირი რომ არ ქონდეს იგივე პრიმატებთან), ასევე გამორიცხავს კცის არსებობას,ან კაცების არსებობას, განსხვავებით ერთ სქესიანი არსებებისა ადამიან ბევრად რტული ორგანული სისტემა. გასაგებია რასაც ამბობ, მაგრამ ეგ თუ მასეა, მოიყვანე მეცნიერული მტკიცებულებები. თუ არა და მხოლოდ შენი გაკეთებული ხმამაღალი განცხადებებით ეგ ვერ დადასტურდება. Edited May 3, 2010 by აზრი Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted May 3, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted May 3, 2010 Nukriko said: ევოლუციის თეორიას ძაღლი ამტკიცებს მარტო Nukriko როგორ? ისევე როგორც შენ ამბობ, მასე ნებისმიერი რელიგიური პირი იტყვის, შემოქმედებას ძაღლი ამტკიცებს მარტოო. ეგაა თქვენი მეცნიერული არგუმენტები? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted May 3, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 3, 2010 აზრი აზრი said: ეგაა თქვენი მეცნიერული არგუმენტები?დიახთ, ძაღლების მრავალფეროვნება, ახალი ჯიშები და თავდაპირველად ძაღლს და მგელს ერთი წინაპარაი რომ ჰყავდა. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Anima Libera Posted May 3, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted May 3, 2010 რელიგიას რა პასუხი აქვს ნეანდერტალელ ადამიანზე? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Recommended Posts
შეუერთდი განხილვას
თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.