აზრი Posted April 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 25, 2010 რა წყაროებს ეყრდნობოდა გიბონი როდესაც საუბრობდა ქრისტიანობის ძალადობაზედა კონრეტულად ვის დევნიდნენ, რომელ საუკუნეში ქრისტიანები,Siknadmo თუ გაინტერესებს, მიგითითე ისტორიული ნაშრომი, სადაც ყველა ის წყარო აქვს მითითებული ავტორს, რასაც ნაშრომში წერს. თუ არ გინდა, ნუ წაიკითხავ. რადგან წერდი მაინტერესებსო, მაგიტომ მიგითითე ეგ ნაშრომი. შენ თუ არა, ისინი წაიკითხავენ, ვისაც სურს საკითხში გარკვევა. აი შენ კი მეუბნები რომ ვიღაც ტიპის წიგნი წავიკიტხოაი შენისთანა ადამიანები, რომლებიც არ ხართ არც ისტორიაში გარკვეული და არც თეოლოგიაში, ედუარდ გიბონის ნაშრომებს ხელწამოსაკრავად უყურებთ და ვიღაც ტიპს ეძახი(თ) დიდებულ ისტორიკოსს, ეს უკვე შენი კვლევის ხარისხზე მეტყველებს, თუ როგორ იკველვ სკაითხებს, როგორ იცნობ ისტორიას და ისტორიკოსებს. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted April 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 25, 2010 (edited) ეხლა ვნახე აგორა მთლად მართალი არ ყოფილა სინამდვილეში ჰიპატია ალექსანდრელი ყოფილაГипа́тия (Ипа́тия) Александри́йская (др.-греч. Ὑπᾰτία ἡ Ἀλεξάνδρεῖα; 370—415) — женщина-учёный греческого происхождения, астроном, математик, философ. Преподавала в Александрии; схоларх Александрийской школы неоплатонизма. Гипатия принимала участие в александрийской городской политике, имея влияние на главу города, префекта Ореста. Это обстоятельство вызывало постоянные трения с епископом Кириллом (впоследствии канонизированным), почему христианская община считала Гипатию виновной в возникшей в итоге смуте. В 415 году группа коптских христиан, сторонников епископа Кирилла, напала на Гипатию и убила её. Несмотря на слова Сократа Схоластика об ответственности чтеца Петра, позднейшие авторы вину за смерть Гипатии часто возлагают на Кирилла Александрийского (Отца Церкви, канонизированного святого). Так, в сборнике «Реформаторы церкви» (1970), наряду с упоминанием Кирилла как одного из величайших святых, отмечается: «Он, по крайней мере морально, ответствен за подлое убийство благородной язычницы Ипатии». Ф. Тиннефельд замечает: «Можно быть уверенным, что благородная и высокообразованная женщина была самой знаменитой жертвой фанатичного епископа».[9]ძალიან სამწუხაროა ნუკრიკო მაგრამ მართლმადიდებლებს (ქალკედონელებს) კოფტურ ეკლესიასტან არანაირი კავშირ კავშირი არ გვაქვსhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%BE%D0%B2%D1%8C Edited April 25, 2010 by Siknadmo Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted April 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 25, 2010 ძალიან სამწუხაროა ნუკრიკო მაგრამ მართლმადიდებლებს კოფტურ ეკლესიასტან არანაირი კავშირ კავშირი არ გვაქვს ამ ფაქტებს რა ვუყოთ? დავმოლოთ თუ მივჩქმალოთ? რელიგიის, ღმერთის და ქრისტეს სახელით უამრავი დანაშაული ჩაიდინეს ადამიანებმა. ფორუმის გვერდებიც შეიძლება არც კი ეყოს იმ ფაქტების დადებას, რაც არსებობს. განა არ ვიცით რომ რელიგიის სახელით, უამრავი საზიზღრობები, ადამიანთა განადგურება და ბოროტება ჩადენილა? მე თუ მკითხავ, არცაა საჭირო ამ თემის არსებობა. რელიგიის სახელით დღესაც მრავალი რამ კეთდება, რაც დარწმუნებული ვარ არც ღმერთს მოსწონს და არც მრავალ ადამიანს. ამ საუკუნეში მომხდარი მსოფლიო ომების დროს, რომლებიც მილიონობით ჩვენმა თანამედროვემ გადაიტანა, რელიგიები ორივე მხრიდან აქეზებდნენ თავიანთ მიმდევრებს, დაეხოცათ ადამიანები. "დახოცეთ გერმანელები — დახოცეთ ისინი", — განაცხადა ლონდონის ეპისკოპოსმა. სხვა მხრივ, ქალაქ კელნის მთავარეპისკოპოსი ეუბნებოდა გერმანელებს: "გიბრძანებთ სახელითა ღვთისათა, იბრძოლოთ სისხლის უკანასკნელ წვეთამდე ქვეყნის ღირსებისა და დიდებისათვის". კათოლიკეები ხოცავდნენ კათოლიკეებს, თავიანთი რელიგიური ხელმძღვანელების მოწონებით და ამასვე აკეთებდნენ პროტესტანტებიც. უფრო მეტიც, აგვისტოს ომში ორივე მხარე მართლმადიდებლებს წარმოადგენდნენ. მართლმადიდებელი მართლმადიდებელს კლავდა. სინამდვილეში, ორივე მხარის აზრით, ეროვნებას არ აქვს მნიშვნელობა, მთავარია ჩვენ ერთი საძმო ვართო ამბობენ ხოლმე. რამდენი ქართველი და რუსი მართლმადიდებელი დაიღუპა აგვისტოს ომში?! ვინმემ შესაძლოა თქვას, რომ ეს პოლიტიკური ომი იყოო. პოლიტიკური ომი იყო თუ არაპოლიტიკური, ფაქტია, რომ ერთი რწმენის ადამიანები ერთმანეთს დაუნდობლად ხოცავდა. მღვდელმა ჰარი ემერსონ ფოსდიკმა აღიარა: "ჩვენს ეკლესიებშიც კი აღვმართავდით საომარ ბაირაღებს. . . ბაგეების ერთი კუთხით მშვიდობის მთავარს ვადიდებდით, მეორეთი კი — ომს". ღმერთი იმ რელიგიის შესახებ, რომელიც ამტკიცებს, რომ ასრულებს ღმერთის ნებას, ამავე დროს კი დაუნდობლად ხოცავს თანამორწმუნეს, ეს უკვე ქრისტიანობა აღარაა. ისტორიის განმავლობაში სხვადასხვა რელიგიების წევრების მიერ ღმერთის სახელით ჩადენილი საშინელი დანაშაულობების გამო, მილიონობით ადამიანმა (ათეისტებმაც და თეისტებმაც) ზურგი შეაქცია ღმერთსაც და ქრისტესაც. ისინი ღმერთს ადანაშაულებენ კათოლიკეებსა და მუსულმანებს შორის გაჩაღებული საშინელი რელიგიური ბრძოლების, ეგრეთ წოდებული "ჯვაროსნული ლაშქრობების" გამო და ასევე, მუსულმანებსა და ინდუსებს, მართლმადიდებლებსა და მართლმადიდებლებს შორის, კათოლიკეებსა და პროტესტანტებს შორის გამართული ომების გამო. http://s59.radikal.ru/i165/1002/26/6ef9f66d4c26.jpghttp://s40.radikal.ru/i090/1002/7c/a1a05d0bbd5f.jpghttp://s02.radikal.ru/i175/1002/b9/e22fcb55883b.jpg ისინი აგრეთვე მიუთითებენ ქრისტეს სახელით იუდეველთა დახოცვასა და ულმობელ კათოლიკურ ინკვიზიციაზე. ამ საზარელ დანაშაულობებზე პასუხისმგებელი რელიგიური ხელმძღვანელები ირწმუნებოდნენ, რომ ღმერთი იყო მათი მამა. ამ დორს, კი რამდენიც გინდა იძახონ, ღმერთია ჩვენი მამაო, მხოლოდ სიტყვები ვერ გახდის ასეთების მამად სამყაროს შემოქმედ ღმერთს. აგვისტოს ომთან დაკავშირებით, საქართველოს კათლიკოს პატრიარქი, მწუხარებას გამოთქვამდა რომ საქართველოს ერთმორწმუნე ერი ბომბავდა, ანუ მართლმადიდებლები მართლმადიდებლებს ხოცავდნენ. ამ დროს, დარწმუნებულები იყვნენ, რომ ღმერთი უჭერდა მხარს წარმოებულ ომში. http://www.rustavi2.com.ge/news/news_textg...mp;l=0&ddd= http://s43.radikal.ru/i100/1002/6c/d7462564605c.jpg როდესაც მხედველობაში ვიღებთ იმ ფაქტს, რომ რელიგია მეცნიერულ პროგრესს ეწინააღმდეგებოდა, როდესაც ცნობილია მისი სახელით ჩადენილი არაერთი შემზარავი ფაქტი, აგრეთვე მისი თვალთმაქცობა და სისასტიკე, გასაგებია, თუ რატომ უარყო ზოგმა მეცნიერმა რელიგიური მრწამსი. პროფესორი მიკრობიოლოგიის დარგში, ჯონ პოსტგეითი ამბობს: "მსოფლიოში არსებულმა რელიგიებმა. . . თავზარი დასცეს კაცობრიობას; მათ მრავალი ადამიანის სიცოცხლე შეიწირეს, მოაწყვეს ჯვაროსნული ლაშქრობები და ინკვიზიციები და გამართეს ხოცვა-ჟლეტა. რელიგიის ამ ბნელმა მხარემ დღევანდელ საზოგადოებაში კიდევ უფრო საშიში ხასიათი მიიღო. მეცნიერებისგან განსხვავებით რელიგია არ იცავს ნეიტრალიტეტს". გულწრფელი ადამიანები ხშირად შეშფოთებული არიან რელიგიის სახელით ჩადენილი საშინელებების გამო. მაგალითად, ეკლესიაში მოსიარულე ბევრი ადამიანი გაოგნებულია, რადგან ის მღვდლები, რომლებიც ადამიანებს სისპეტაკის საუკეთესო მაგალითს უნდა აძლევდნენ, სინამდვილეში ჯიპებში გაბღენძილები, მრევლს ხელებში შეჰყურებენ აბა რამდენს გადაუხდი მკვდარზე წესის აგებასა და ჯვრისწერა-ნათლობაში. არ მითხრათ ფაქტები დადეთო! ყველამ კარგად ვიცით როგორც მუშაობს ეს "ბიზნეს-მანქანა". http://s42.radikal.ru/i095/1002/9c/a852a9e0e7b3.jpg Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted April 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 25, 2010 ეკლესიამ ჯარი არ უნდა აკურთხოს სამშობლოს დასაცავად? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted April 25, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted April 25, 2010 Siknadmo ძალიან სამწუხაროა ნუკრიკო მაგრამ მართლმადიდებლებს (ქალკედონელებს) კოფტურ ეკლესიასტან არანაირი კავშირ კავშირი არ გვაქვსНесмотря на слова Сократа Схоластика об ответственности чтеца Петра, позднейшие авторы вину за смерть Гипатии часто возлагают на Кирилла Александрийского (Отца Церкви, канонизированного святого). Так, в сборнике «Реформаторы церкви» (1970), наряду с упоминанием Кирилла как одного из величайших святых, отмечается: «Он, по крайней мере морально, ответствен за подлое убийство благородной язычницы Ипатии». Ф. Тиннефельд замечает: «Можно быть уверенным, что благородная и высокообразованная женщина была самой знаменитой жертвой фанатичного епископа».[9]ამ ვერსიას კატეგორიულად ვუიარყოფთ? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted April 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 25, 2010 Siknadmo თუ გაინტერესებს, მიგითითე ისტორიული ნაშრომი, სადაც ყველა ის წყარო აქვს მითითებული ავტორს, რასაც ნაშრომში წერს. თუ არ გინდა, ნუ წაიკითხავ. რადგან წერდი მაინტერესებსო, მაგიტომ მიგითითე ეგ ნაშრომი. შენ თუ არა, ისინი წაიკითხავენ, ვისაც სურს საკითხში გარკვევა. აი შენისთანა ადამიანები, რომლებიც არ ხართ არც ისტორიაში გარკვეული და არც თეოლოგიაში, ედუარდ გიბონის ნაშრომებს ხელწამოსაკრავად უყურებთ და ვიღაც ტიპს ეძახი(თ) დიდებულ ისტორიკოსს, ეს უკვე შენი კვლევის ხარისხზე მეტყველებს, თუ როგორ იკველვ სკაითხებს, როგორ იცნობ ისტორიას და ისტორიკოსებს. მე მაქვს საღი აზრი და თუკი არსებობს ინფორმაცია სათანადო დასკვნის გამოტანა შემიძლია Siknadmo ამ ვერსიას კატეგორიულად ვუიარყოფთ? ქმედდება ჩაიდინეს კოპტებმა, დანარჩენი ვარაუდებია Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted April 25, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted April 25, 2010 Siknadmo В Византии, уже после разделения церквей, в 1119 г. был сожжён глава богомильской ереси Василийაქ წერია რომ ბიზანტიაში 1119 წელს დაწვეს ერეტიკოსი ბასილიСмоленске духовенство требовало казнить монаха Авраамия, обвиняя его в ереси и чтении запретных книг – предложенные виды казни – «пригвоздить к стене и поджечь» и утопить. Житие Авраамия недвусмысленно называет тех, кто требовал его казни: «попы, игумены, и священники, если бы могли, съели бы его живьем», «бесчинно попы, а также игумены ревели на него, как волы; князья и бояре не нашли за ним никакой вины, проверивши все и убедившись, что нет никакой неправды, но все лгут на него»ეს რუსეთში სმოლენსკის მღვდლების მიერ ვიღაც ბერ ავრაამის მკვლელობაДалее, в 1284 г. в русской «Кормчей книге» (сборнике церковных и светских законов) появляется мрачный закон: «Если кто будет еретическое писание у себя держать, и волхованию его веровать, со всеми еретиками да будет проклят, а книги те на голове его сжечьაქ წერია რომ რუსეთში 1284 წელს მიღებული იყო კანონი რომლის მიხედვითაც ერეტიკოსებს წიგნებს თავზე აწვავდნენ Возможно, именно с ними связаны следующие казни ведьм: в 1411 г. двенадцать колдуний были сожжены жителями Пскова по подозрению в том, что наслали на город мор, а в 1444 г. можайский князь велел сжечь боярыню Марью Мамонову «за волшебство»აქ არის ცნობა როგორ კლავდნენ რუსეი მღვდლები "ჯადოქრებს" Первые сожжения татар, марийцев, чувашей, удмуртов, башкортов, русских и жителей Поволжья, отказывавшихся от крещения произошли уже в 1552-1562 годах. Эта форма наказания применялась наряду с утоплением. Русская летопись говорит, что митрополит Макарий приказывал тех татарок, которые «не похотят крестится, метать в воду»ეს თათრების მკლელობა, თუ კი ისინი არ მოინათლებოდნენ ქრისტიანებად ერთი სიტყვით რა აი რუსულ მართლმადიდებლურ ეკლესიის მიერ ჩადენილი დანაშაულებებიhttp://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Histor...icle/shruss.phpშედი ამ საიტზე და ნახავ Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted April 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 25, 2010 Несмотря на слова Сократа Схоластика об ответственности чтеца Петра, позднейшие авторы вину за смерть Гипатии часто возлагают на Кирилла Александрийского (Отца Церкви, канонизированного святого). Так, в сборнике «Реформаторы церкви» (1970), наряду с упоминанием Кирилла как одного из величайших святых, отмечается: «Он, по крайней мере морально, ответствен за подлое убийство благородной язычницы Ипатии». Ф. Тиннефельд замечает: «Можно быть уверенным, что благородная и высокообразованная женщина была самой знаменитой жертвой фанатичного епископа».[9]რას ეყრდნობიან ეკლესიის რეფორმატორები? Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted April 25, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted April 25, 2010 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%...%82%D0%B8%D1%8F Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted April 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 25, 2010 Nukriko Siknadmo В Византии, уже после разделения церквей, в 1119 г. был сожжён глава богомильской ереси Василийწყარო?,მე სულ სხვა ცნობები მაქვს მისი დაღუპვის შესახებ და ვინაიდან რუსულ ენაზე დადება არ შEიძლება მოკლედ გეტყვი ია არ დაუწვავთ და არც რაიმე ძალადობა არ ყოფილაწყაროს მიხედვით ის ქვებით ჩაიქოლა ღვთის რისხვით და მის ჩაქოლვაში ადამიანები არ მონაწილეობდნენ,ანუ, რაიმე ისტორიული ცნობა რომ ის მოკლეს არ არსებობს, http://www.pereplet.ru/gorm/chrons/bogomil.htmთუკი შენ გაქვს მიმითითე Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted April 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 25, 2010 მე მაქვს საღი აზრი და თუკი არსებობს ინფორმაცია სათანადო დასკვნის გამოტანა შემიძლია. ქმედდება ჩაიდინეს კოპტებმა, დანარჩენი ვარაუდებია Siknadmo უცოდველ ანგელოზებად რომ გამოგყავს მთელი მართლმადიდებლური სამყარო მასე სადაა. გადახედე ისტორიას, გადახედე რეალობას და მერე დაწერე: "მე მაქვს საღი აზრი"-ო. ახლა მიპასუხე, ის ხალხი, რომლებიც აგვისტოს ომში იბრძოდნენ სამშობლოს დასაცავად, მართლმადიდებლები იყვნენ თუ კოპტები, რომლებთაც ერთი რელიგია და ერთი ღმერთი ჰყავთ სალოცავად? მიპასუხე! ორივე მხარე მართლმადიდებლებს წარმოადგენდნენ რომლებიც ერთმანეთს ხოცავდნენ თუ სხვადასხვა მრწამსისანი იყვნენ?! საქართველოს კათლიკოს პატრიარქი ილია II-რე რატომ გამოთქვამდა მწუხარებას საქართველოს ერთმორწმუნე ერი ბომბავსო?! ანუ მართლმადიდებლები მართლმადიდებლებს რომ ხოცავდნენ! არადა, იესო ქრისტე ამბობდა, ჩემი მოწაფეები რომ ხართ იმით შეგიცნობენ ერთმანეთი რომ გეყვარებათო. ახლა, საღი აზრი თუ მართლა გაქვს, გააკეთე დასკვნა. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted April 25, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted April 25, 2010 წყაროს მიხედვით ის ქვებით ჩაიქოლა ღვთის რისხვით და მის ჩაქოლვაში ადამიანები არ მონაწილეობდნენ,ანუ, რაიმე ისტორიული ცნობა რომ ის მოკლეს არ არსებობს, :D :D Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted April 25, 2010 Author დარეპორტება გაზიარება Posted April 25, 2010 ხო ისე მეც ესე ვიცოდი, ინკვიზიციის დროს ხალხს თავისით ეკიდებოდა ცეცხლი, ღვთის რისხმა იყო მაგი Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
აზრი Posted April 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 25, 2010 ხო ისე მეც ესე ვიცოდი, ინკვიზიციის დროს ხალხს თავისით ეკიდებოდა ცეცხლი, ღვთის რისხმა იყო მაგი Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted April 25, 2010 დარეპორტება გაზიარება Posted April 25, 2010 (edited) მეგობრებო მე მოვიძიე რეალური მიზეზი თუ რატომ დასაჯესბოგომილი ვასილი,წყარო რუსულადაა ამიტომაც ვთარგმნი საინტერესო მომენტებს,და წყაროსაც შეგიძლიათ გადაავლოთ თვალი,ბიზანტიის იმპერატორს ალექსანდრე I ჯერ დაერია მართლმადიდებლებს-წაართვა ქონება,ხოლო შემდეგ მას აუჯანყდნენ ბოგომილები,მათ უარი განაცხადეს სამხედრო სამსახურზე,მეფემ ჩაახშო აჯანყებაამის შემდეგ1084 წელს მანიქეველები (ბოგომილები) თავს ესხმიან ბიზანტიის ქალექებს,ბიზანტიელები დახმარებისთვის მიმართავენ ქართველებს და მთავარსარდლობს ბიზანტიელებსგრიგორ ბაკურიანი, დიდი ბრძოლების შემდეგ მანიქეველების არმიან განდევნეს,მე 11 საუკუნეში კომნენოსმა გადაწყვიტა გაენადგურებინა მანიქეველთა და ბოგომილთა სექტები,იმის გამო რომ ისინი საშიშროებას უქმნიდნენ მის იმპერიას, ბოგომილებს საკუთარი ქალაქებიც კი გააჩნდათ,იმპერატორმა ხელში ჩაიგდო მათი ხელმძღვანელი ვასილი ბოგომილი, რომელიც დაწვეს,ხოლო მის მოსწავლეებს შესთავაზეს თუკი უარს იტყოდნენ ერეტიკულ სწავლებაზე მათ დაწავდნენ ჯვართან ერთად ხოლო თუკი არა ჯვრის გარეშE,მიუხედავად ამისა არცერთი ბოლომილი ვასილის გარდა არ დაწვეს,ვინც უარი თქვა ერესზე ისინი გაანთავისუფლეს ხოლო ვინც არა ისინი დაწვეს, დასკვნები თავად გააკეთეთ, მეტყველებს თუ არა ეს ფაქტები იმაზე რომ მართლმადიდებლებირელიგიური მოტივით ანადგურებდნენ ერეტიკოსებს? http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000048/st024.shtml Edited April 25, 2010 by Siknadmo Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Recommended Posts
შეუერთდი განხილვას
თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.