Nukriko Posted November 29, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted November 29, 2009 babuagiorgi გეშლება. ევროპამ არ დააკოპირა ტრადიციები, არამედ შვა, ან ამ ტრადიციების ასიმილაცია მოახდინა.ჩვენი პრობლემაა ის არის რომ ვაკოპირებთ, ამ შემთხვევასი კი ეს მავნეა.ქართველებს ბევრი ტრადიციები გვაქვს უცხო, მაგრამა არც კი დავფიქრებულვართ რომ ეს ქართული არაა, იმიტომ რომ დროის განმავლობასი ამ ტრადიციებმა სელექცია და ასიმილაცია გაიარეს.დაიცა აქ იყო ლაპარაკი იმაზე რომ ჩვენი ტრადიციები ჯიგრობაა და დასავლური დემოკრატიული ფასეულობები ...ობაა. მე არსად დამიწერია როგორ უნდა დაინერგოს დემოკრატიული ფასეულობები... FrankEinstein საღორეში ქართული ტრადიციები კი არა ის გვაცხოვრებს სხვების მიბაძვა რო გვინდა მაგრამ არ გამოგვდის, რადგან ჩვენ ბუნებაში არაა...ჩვენ ბუნებაშI არის მუქთახორობა და ლუარსაბ თათქარიძობა.. გასაგებია რომ ესეთი ღირებულება უნდა დაიმსხვრეს...მაინცდამაინც პიდარასტებისადმი ტოლერანტულები უნდა გავხდეთ რომ დასავლურ დემოკრატიულ ფასეულობებს ვეზიაროთ ხო?დასავლური ღირებულებას რომ მხოლოდ პიდარასტობის ტოლერანტობამდე დაჰყავთ აი ეს არის ყველაზე "მძლავრი" არგუმენტი ტრადიციების დამცველთაგჰან.. პრობლემა ის არის რომ აქ დემოკრატიული ღირებულებები კი არ ინერგება, არამედ მონური მენტალობა ინერგება საკმაოდ წარმატებულადაც, ამ მონურ მენტალობას, დასავლურ ღირებულებად ასაღებს ჩვენი საყვარელი ხელისუფალი.. ხოლო ამ მონურ მენტალობას, სულელურ-ირაციონალურ რაღაც ტრადიციულ-თათქარიძულ ღირებულებებით უპირისპირდება ოპიზიციის დიდი ნაწილი..... Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
shamili Posted November 29, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted November 29, 2009 ლიბერალებზე არ მაქვს საუბარი , თქვენ ვისაც ეროვნული სახელმწიფოს შექმნა და ეროვნულ ღირებულებებსა და სამართლიანობაზე დამყარებული თავისუფალი , ერთიანი , ძლევამოსილი საქართველო გინდათ სად ხართ ? ვინ მოათრია სააკასვილი მეორე ვადით , ვინ დასდევს ამ ნაყიდ ოპოზიციას იპოდრომიდან რუსტაველზე , რუსთაველიდან დინამოზე , დინამოდან სამებამდე . ან რომც შეეცვალათ მთავრობა რა სეიცვლებოდა ამით , რითი არიან უკეთესები ,რა ერთ საქმეში არ აქვთ ხელები გასვრილი ედიკას დროს ? ხო ასე ფორუმებზე წერით მოვლენ ეროვნული ძალები სათავეში Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted November 29, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted November 29, 2009 (edited) ჯიგრობა თუ დემოკრატი :sicili: ჯიგარდემოკრატია რომ იყოს არა?რატომაც არა ვითომ Edited November 29, 2009 by Siknadmo Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
prologic Posted November 29, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted November 29, 2009 რას ნიშნავს ჩემი დაკვირვებით და იმას რომ არანაირი სერიოზული რაციონალიური იდეოლოგია არ არსებობდეს, არსებობდეს ფსიქოზური, მისტიკური იდეოლოგია. ხმამაღლა ყვირილი ჩვენ სიკარგეზე და სხვების სიცუდეზე.. არანაირი რაციონალური აზროვნება... რაღაც ყალბ ისტორიაზე აგებული იდეოლოგია.. და რაღაც გამოგონილი ტრადიციების დაცვა. არანაირი ახალი ინიციატივა... საბოლოო ჯამში ღრმად სოფლური მენტალიტეტი... "ჩაკეტილი წრის" მენტალიტეტი, რომელსაც შიშიები აწუხებს ყოველგვარ ახალის და რაციონალურის და ამ რაციონალურს, ირაციონალიზმით უპირისპირდება, რაც მათ სისუსტეს და უუნარობას კიდე უფრო თვალშისაცემს ხდის.. ვინც ესეთი ტიპია პიოლიტიკაში, იმას უწოდებენ ეროვნუილებს......... +1 ნუკრი Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted November 29, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted November 29, 2009 ლიბერალებზე არ მაქვს საუბარი , თქვენ ვისაც ეროვნული სახელმწიფოს შექმნა და ეროვნულ ღირებულებებსა და სამართლიანობაზე დამყარებული თავისუფალი , ერთიანი , ძლევამოსილი საქართველო გინდათ სად ხართ ? ვინ მოათრია სააკასვილი მეორე ვადით , ვინ დასდევს ამ ნაყიდ ოპოზიციას იპოდრომიდან რუსტაველზე , რუსთაველიდან დინამოზე , დინამოდან სამებამდე . ან რომც შეეცვალათ მთავრობა რა სეიცვლებოდა ამით , რითი არიან უკეთესები ,რა ერთ საქმეში არ აქვთ ხელები გასვრილი ედიკას დროს ? ხო ასე ფორუმებზე წერით მოვლენ ეროვნული ძალები სათავეშიან ზემო იმერეთი ან არაფერი Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
babuagiorgi Posted November 29, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted November 29, 2009 babuagiorgi დაიცა აქ იყო ლაპარაკი იმაზე რომ ჩვენი ტრადიციები ჯიგრობაა და დასავლური დემოკრატიული ფასეულობები ...ობაა. მე არსად დამიწერია როგორ უნდა დაინერგოს დემოკრატიული ფასეულობები...ეხლა თუ ჩვენ ვაპირებთ ამ დასავლური ფასეულობების გადმოკოპირებას მაშინ მართლაც რო ...ობაა.ეს დასავლური მათთვინ არის კარგი ჩვენტვის ასე კომპლექსში არ გამოდგება. ჩვენ უნდა შევქმნათ დემოკრატიული ფასეულობები ჩვენი ტრადიციებიდან და მენტალიტეტიდან გამომდინარე, იმ დასავლური ტრაცდიციებიდან შეგვიძლია რა თქმა უნდა ის ავიღოთ, რაც გამოგვადგება. მოკლედ ამას დრო უნდა და მუშაობა.დღემდე კი რაც ხდება კოპირებაა და სედეგიც სახეზეა. ეს იგივეა რომ მიშას ჰგონია დასავლეთს იმით მიუახლოვდება რომ ცათაბჯენს ააშენებს. ამ ცათაბჯენის აშენებით ზეცას თუ მიუახლოვდება, მგრამ დასავლეთს მეეჭვება. პ.ს. ეხლა გამეცინა. ქართული რეპი მოვისმინე. ისე არც ამათი მომწონს, მაგრამ "მე წავედი სახლში, და ჩავრდი, ტალახში, ვაი ტალახი მაგარი, ჩემი დე....................., დე................. ჩემი". Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
shamili Posted November 29, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted November 29, 2009 ან ზემო იმერეთი ან არაფერი რა ჩაიციკლეთ ამ ტერმინზე , ყველაზე სამწუხარო ის არის რომ ასეთ წვრილმანებს უკირკიტებთ და პოლიტიკურ გეგმებსა და მიზნებს არ აქცევთ ყურადღებას . Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted November 29, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted November 29, 2009 ეხლა ვნახე ჩვენი ფორუმელი ბოვშების სურათები რა,ღმერთმა ბედნიერება მისცეთ,არა რა, მაგარი ჯიშიანი ერი ვართ,ვერ მოგვჭამონ ვერანაირმა გადაგვარებულებმა ერთი ადგილი რაა :yes2: Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted November 29, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted November 29, 2009 FrankEinstein არადა ეგ სულაც არაა ქართული ტრადიციახო და დაწერე რა არის ქართული ტრადიციები?babuagiorgi ეხლა თუ ჩვენ ვაპირებთ ამ დასავლური ფასეულობების გადმოკოპირებას მაშინ მართლაც რო ...ობაა.იმაში უნდა დამეთანხმო რომ არსებობს რაღაც რის გარეშეც დემოკრატია ვერ დამყარდება... 1) სამოქალაქო თვითშეგნება (სამოქალაქო საზოგადოება) ადამიანს გააჩნდეს საკუტარი ინდივიდუალური სამოქალაქო პასუხისმგებლობა.2) აზროვნების ის ფორმა, რომელიც უზრუნველყოფს ღიად დაფიქსირებას საკუთარ აზრისა და ტოლერანტობას3) განათლება 4) ინდივიდუალიზმი და კიდე იქნება ისეთი რამე, რომელიც სჭირდება დემოკრატიას... ჩვენ უნდა შევქმნათ დემოკრატიული ფასეულობები ჩვენი ტრადიციებიდან და მენტალიტეტიდან გამომდინარე, იმ დასავლური ტრაცდიციებიდან შეგვიძლია რა თქმა უნდა ის ავიღოთ, რაც გამოგვადგება.მოკლედ ამას დრო უნდა და მუშაობა.ეხლ,ა ეს საკამათო თემაა.. მაგრამ აი მაგალითად მთაში თემი რომ იყო (დემოკრატიული მახასიათებლებით), იმაზაე უნდა ავაგოთ დემოკრატიული ფასეულობა.. ანუ უნდა მოხდეს ისეთ ტრადიციულ ფასეულობების, ურთიერთობების შერჩევა რომელზეც ავაგებთ დემოკრატიას.. ამაში მე გეთანხმები.. მაგრამ აქ არის მეორე პრობლემა, ქართულ ტრადიციებს ნაკლებად გააჩნია დემოკრატიული ფასეულობები. ასე რომ უამრავი ამ ტრადიციულ ფასეულობების გადაფასება უნდა მოხდეს.... ჩვენი დღევანდელი ოპოზიცია კი ამ ფასეულობების გადაფასებას რაღაც დამღუპველ საქმედ მიიჩნევს... Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
babuagiorgi Posted November 29, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted November 29, 2009 FrankEinstein ხო და დაწერე რა არის ქართული ტრადიციები?babuagiorgi იმაში უნდა დამეთანხმო რომ არსებობს რაღაც რის გარეშეც დემოკრატია ვერ დამყარდება... 1) სამოქალაქო თვითშეგნება (სამოქალაქო საზოგადოება) ადამიანს გააჩნდეს საკუტარი ინდივიდუალური სამოქალაქო პასუხისმგებლობა.2) აზროვნების ის ფორმა, რომელიც უზრუნველყოფს ღიად დაფიქსირებას საკუთარ აზრისა და ტოლერანტობას3) განათლება 4) ინდივიდუალიზმი და კიდე იქნება ისეთი რამე, რომელიც სჭირდება დემოკრატიას...ეხლ,ა ეს საკამათო თემაა.. მაგრამ აი მაგალითად მთაში თემი რომ იყო (დემოკრატიული მახასიათებლებით), იმაზაე უნდა ავაგოთ დემოკრატიული ფასეულობა.. ანუ უნდა მოხდეს ისეთ ტრადიციულ ფასეულობების, ურთიერთობების შერჩევა რომელზეც ავაგებთ დემოკრატიას.. ამაში მე გეთანხმები.. მაგრამ აქ არის მეორე პრობლემა, ქართულ ტრადიციებს ნაკლებად გააჩნია დემოკრატიული ფასეულობები. ასე რომ უამრავი ამ ტრადიციულ ფასეულობების გადაფასება უნდა მოხდეს.... ჩვენი დღევანდელი ოპოზიცია კი ამ ფასეულობების გადაფასებას რაღაც დამღუპველ საქმედ მიიჩნევს... აქ მხოლოდ ერთ მაგალითს მოვიყვან.იტალიას დღემდე უჭირს დემოიკრატიული წყობის ჩამოყალიბება ტრადიციული კლანური სისტემის გამო.ქართველებსაც გვაქვს კლანური სისტემა, მაგრამ უფრო ნათესაურ კავშირებზე დაფუძნებული.დასავლეთის ფასეულობების გაგებით კლანური სისტემა მავნეა და დემოკრატიას ამუხრუჭებს.ხო და როგორ გინდა ეხლა რომ მოიქცე.ერთი მხვრივ ამ ნათესაურ კლანურ სისტენმას ბევრი დადებითიც აქვს და ასეთ პატარა ერს, როგორიც ქართველებია სჭირდება, მეორე მხვრივ დემოკრატიული წყობის მუხრუჭია.ეხლა ერთი ბრძანებით, ხვალიდან ნათესაური კავშირებიო ჩკა, არაფერი გამოვა. აქ დიდი მუშაობაა საჭირო იმისათვის, რომ ხალხს შევაგნებინოთ ის, რომ თანმდებობაზე კაცი არა ნათესაური და ფორუმებზე მეგობრული კავშირებით ინიშნება, არამედ პროფესიონალური ნიშნით. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Siknadmo Posted November 29, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted November 29, 2009 (edited) ხო და დაწერე რა არის ქართული ტრადიციები?მე აგიხსნი თუ გინდა, ჩემს მეტი არც არავინ არ იცის, ქართული ტრადიციები არის კავკასიური ადათ წესებისადა მართლმადიდებლური ცნობიერების სინთეზი,ის ვლინდება ჩვენს ფოლკლორში,დღეს დღეობით, ქართული ტრადიციები არ არსებობს,არსებობს ანარეკლი ამ ტრადიციების და ერთგვარი მახსოვრობა,ან დამახინჯებული ფორმით გააზრება იმის რომ ეს ტრადიცია საჭიროა Edited November 29, 2009 by Siknadmo Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Frank Einstein Posted November 29, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted November 29, 2009 (edited) ხო და დაწერე რა არის ქართული ტრადიციები?შორს არ წავალ და ერთს დავწერ - კაცობა კაცობა არის ქართული ტრადიცია, დასავლური ფასეულობების მიხედვით კი კაცობა არადემოკრატიულია თითქმის ყველაფერი არაკაცური კი დემოკრატიული - თავისუფალი ნების გამოვლინება ანუ დასავლური ფასეულობების მიხედვით ყველას შეუძლია ჩაიდინოს არაკაცური საქციელი, რადგან ეს მისი უფლებაა, სხვას კი ამაზე რეაქცია არ უნდა ქონდეს... თუ ექნება ბნელია და ირანიზაციისკენ ისწრაფვის ვისაც უნდა საკუთარ დედას მოტყნავს, ვისაც უნდა საკუთარ ძმას ან ძმაკაცს და მისი გაკიცხვის უფლება არავის აქვს რადგან მისი ცხოვრებაა და რასაც უნდა იმას იზამს Edited November 29, 2009 by FrankEinstein Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Nukriko Posted November 29, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted November 29, 2009 (edited) babuagiorgi ციტატა(Nukriko @ Nov 29 2009, 12:36 PM) *FrankEinstein ხო და დაწერე რა არის ქართული ტრადიციები?babuagiorgi იმაში უნდა დამეთანხმო რომ არსებობს რაღაც რის გარეშეც დემოკრატია ვერ დამყარდება...1) სამოქალაქო თვითშეგნება (სამოქალაქო საზოგადოება) ადამიანს გააჩნდეს საკუტარი ინდივიდუალური სამოქალაქო პასუხისმგებლობა.2) აზროვნების ის ფორმა, რომელიც უზრუნველყოფს ღიად დაფიქსირებას საკუთარ აზრისა და ტოლერანტობას3) განათლება4) ინდივიდუალიზმიდა კიდე იქნება ისეთი რამე, რომელიც სჭირდება დემოკრატიას...ეხლ,ა ეს საკამათო თემაა.. მაგრამ აი მაგალითად მთაში თემი რომ იყო (დემოკრატიული მახასიათებლებით), იმაზაე უნდა ავაგოთ დემოკრატიული ფასეულობა.. ანუ უნდა მოხდეს ისეთ ტრადიციულ ფასეულობების, ურთიერთობების შერჩევა რომელზეც ავაგებთ დემოკრატიას.. ამაში მე გეთანხმები.. მაგრამ აქ არის მეორე პრობლემა, ქართულ ტრადიციებს ნაკლებად გააჩნია დემოკრატიული ფასეულობები. ასე რომ უამრავი ამ ტრადიციულ ფასეულობების გადაფასება უნდა მოხდეს.... ჩვენი დღევანდელი ოპოზიცია კი ამ ფასეულობების გადაფასებას რაღაც დამღუპველ საქმედ მიიჩნევს... აქ მხოლოდ ერთ მაგალითს მოვიყვან.იტალიას დღემდე უჭირს დემოიკრატიული წყობის ჩამოყალიბება ტრადიციული კლანური სისტემის გამო.ქართველებსაც გვაქვს კლანური სისტემა, მაგრამ უფრო ნათესაურ კავშირებზე დაფუძნებული.დასავლეთის ფასეულობების გაგებით კლანური სისტემა მავნეა და დემოკრატიას ამუხრუჭებს.ხო და როგორ გინდა ეხლა რომ მოიქცე.ერთი მხვრივ ამ ნათესაურ კლანურ სისტენმას ბევრი დადებითიც აქვს და ასეთ პატარა ერს, როგორიც ქართველებია სჭირდება, მეორე მხვრივ დემოკრატიული წყობის მუხრუჭია.ეხლა ერთი ბრძანებით, ხვალიდან ნათესაური კავშირებიო ჩკა, არაფერი გამოვა. აქ დიდი მუშაობაა საჭირო იმისათვის, რომ ხალხს შევაგნებინოთ ის, რომ თანმდებობაზე კაცი არა ნათესაური და ფორუმებზე მეგობრული კავშირებით ინიშნება, არამედ პროფესიონალური ნიშნით.პირველ რიგში, სამოქალაქო საზოგადოების განვიტარებას დრო სჭირდება... ეს პროცესი არ არის ერთ დღიანი პროცესი, ეს პროცესი მოიცავს 10-20 წელს.. ამას ასევე სჭირდება განათლება და ისეთი ხალხი როგორიც იყო მაგ: ილია ჭავაჭავაძე და მისი თანაგუნდელები.. მათ რეალურად მოახდინეს ქართულ აზროვნების შეცვლა, რაც უფრო დრო გადიოდა მით უფრო ემჩნეოდა, მათი კვალი ქართულ აზროვნებას.. ილია ჭავჭავაძემ თავდაპირველი შეტევა განახორციელა 1) მაშინდელ ქართულ ტრადიციებზე 2) ძველ თაობაზე.. იმისთვის რომ ძველის ადგილზე ახალი შეიქმნას, ჯერ ძველი უნდა დაინგრეს.. ანუ ადამიანი ვერ იქნება თან მაფიოზი თან წესიერი-პატიოსანი მოქალაქე, ის ან უნდა მაფიოზი იყოს ან პატიოსანი მოქალაქე.. რაც შეეხება სამსახურს და კლანურ სისტემას... მინდა გითხრა რომ დღესდღეობით საბანკო სისტემაში მსგავსი რამ არ არსებობს და უმთავრესი ყურადღება ეთმობა პროფესიონალიზმს... ჯანსაღი ეკონომიკური და პოლიტიკური სისტემა მსგავს სოციალურ მდგომარეობას, მენტალობის ევოლუციას გამოიწვევს... ' კლანური სისტემა იკვებება არაჯანსაღ, ჩამორჩენილ, პოლიტიკურ-ეკონომიკურ სისტემით.. იტალიაშიც კი რაც დრო გადის, მით უფრო იკლო ამ მაფიოზობადმ და ა.შ ანუ იქ პროგრესი სახეზეა და ესე განაგრძობს კიდე, თუ რაღაც სერიოზული კრიზისი არ მოხდა.. FrankEinstein შორს არ წავალ და ერთს დავწერ - კაცობა კაცობა არის ქართული ტრადიცია, დასავლური ფასეულობების მიხედვით კი კაცობა არადემოკრატიულია თითქმის ყველაფერი არაკაცური კი დემოკრატიული - თავისუფალი ნების გამოვლინება ანუ დასავლური ფასეულობების მიხედვით ყველას შეუძლია ჩაიდინოს არაკაცური საქციელი, რადგან ეს მისი უფლებაა, სხვას კი ამაზე რეაქცია არ უნდა ქონდეს... თუ ექნება ბნელია და ირანიზაციისკენ ისწრაფვისკაცობა დაწერე რა არის შენი კრიტერიუმით? და რატომ არ აქვს იგივე შვედს ეს კაცობა? Edited November 29, 2009 by Nukriko Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
babuagiorgi Posted November 29, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted November 29, 2009 შორს არ წავალ და ერთს დავწერ - კაცობა კაცობა არის ქართული ტრადიცია, დასავლური ფასეულობების მიხედვით კი კაცობა არადემოკრატიულია თითქმის ყველაფერი არაკაცური კი დემოკრატიული - თავისუფალი ნების გამოვლინება სიტყვა "კაცობა" უდრის კარგ ადამინს.მაშინ რა დააშავეს ქალებმა და რატომ არ უდრის "ქალობა" კარგ ადამიანს.ეხლა დასავლეთში კაცობა და ქალობაც არადემოკრატიული გამოდის. პასუხისმგებლობა სახელმწიფოს წინაშე და საერთოდ პასუხისმგებლობა. ეს დასავლეთშიც ვარგა და საქართველოშიც. Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Frank Einstein Posted November 29, 2009 დარეპორტება გაზიარება Posted November 29, 2009 კაცობა დაწერე რა არის შენი კრიტერიუმით?აქამდე თუ არ იცი ან არ უსწავლებიათ რა არის კაცობა, რაც არ უნდა დავწერო ეხლა, მაინც ვერ გაიგებ და შენი დასაცინი გავხდები... და რატომ არ აქვს იგივე შვედს ეს კაცობა?აქვს, მაგრამ შვედისთვის კაცობა სხვა ღირებულებებია, ვიდრე მაგალითად ფრანგისთვის ან ესპანელისთვის...თავისი ქვეყნის ისტორიიდან, წეს-ჩვეულებებისა და ღირებულებებიდან გამომდინარე Quote ლინკი სოციალურ ქსელებში გაზიარება More sharing options...
Recommended Posts
შეუერთდი განხილვას
თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.