Jump to content
Planeta.Ge

ვის რა არგუმენტი აქვს ღმერთის არსებობის/არ არსებობის?


Recommended Posts

Nukriko

ეს იგივეა რომ თქვა რომ ციყვის არსებობის იმის დასტურია რომ ჯუმბერი არსებობს..

ეს პოსტი გონებაგახსნილობის ეტალონია :ravic:

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  • Replies 593
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

აზრი

როცა ღმერთის არსებობის მტკიცებას ითხოვ, მაშინ არაა სოფიზმი ხომ? და როცა ღმერთის არ არსებობის მტკიცებას მოითხოვენ სოფიზმია?   სანტაკლაუსის რეალურობას ვინმე ამტკიცებდეს არ გამიგია ჯერ. :D

აზრი

მრავალი მორწმუნე ადამინი დარწმუნებულია, რომ ყველაფერს აქვს მიზეზი. ისინი სამყაროს და რაც მასშია, ღვთის არსებობის უდაო მტკიცებად მიიჩნევენ. ის რომ მისი დანახვა არ შეგიძლია, ეს არც გამორიცხავს და არც იმ

აზრი

ზოგი "მორწმუნე" ამბობს, ისეთ სისულელეს მხოლოდ თუ გაეცინება კაცს. აი ამაში კი ვეთამხმები ამ კაცის სიტყვებს:       ეგრე ასაღებენ ხოლმე ეკლესიაში მოღვაწე "მამების" შეთხზულ არაბიბლიურ დოგმატს სამებას ბიბლ

იმიტომ რომ მასეთი მეცნიერები სანთლით საძებნია და საკმაოდ ცუდი რეპუტაციით სარგებლობენ.

 

 

ეგ ჯერ კიდევ საკითხავია სანთლით საძებარია თუ არა და რა წრეებში და ვის თვალში სარგებლობენ ცუდი რეპუტაციით - ეგეც ენთვითონ უნდა გაარკვიო. :ravic: ერთი მხრივ კი გეთანხმები რომ ათეისტი მეცნიერების თვალში ის მეცნიერები რომლებიც ღვთის არსებობაში დარწმუნდნენ, ცხადია ნამეტანი კაი თვალით არ შეხედავენ, ესეც იმიტომ რომ მათგან განსხვავებული თვალსაზრისი აქვთ და სულ ესაა.

 

შენთვის და შენს მსგავსად მოაზროვნეებისთვის მეცნიერები, რომლებიც ღმერთის არსებობაში დარწმუნებულები არიან, ცხადია არაფერს წარმოადგენენ. როგორც იკვეთება, დამოკიდებულებები აქვს ზოგიერთს შესაცვლელი და ტყუილად დასცინის იმ მეცნიერებს, ვინც ქმნილებების შესწავლით და მათზე დაკვირვებით ღვთის არსებობის დასკვნამდე მივიდნენ.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

Guest ჭანო
ეგ ჯერ კიდევ საკითხავია სანთლით საძებარია თუ არა და რა წრეებში და ვის თვალში სარგებლობენ ცუდი რეპუტაციით - ეგეც ენთვითონ უნდა გაარკვიო. 001.gif ერთი მხრივ კი გეთანხმები რომ ათეისტი მეცნიერების თვალში ის მეცნიერები რომლებიც ღვთის არსებობაში დარწმუნდნენ, ცხადია ნამეტანი კაი თვალით არ შეხედავენ, ესეც იმიტომ რომ მათგან განსხვავებული თვალსაზრისი აქვთ და სულ ესაა.

წარმატებულ და ცნობილ მეცნიერებს შორის მასეთები ნაკლებად მოიებნება. თუ რატომ არა არიან მიღებული "მორწმუნე" მეცნიერები მირებული, მარტივი მიზეზის გამო, არამეცნიერულ სახით შემოქმედის აღიარება არამეცნიერული და ასეთ ხალხს მეცნიერებაში ვერ მიიღებ როგორც სერიოზულ მეცნიერად.

ბევრი მეცნიერიც რომელიც თავგამოდებით იცავს ღემრთის არსებობის ვერსიაის, უბრალოდ ადვილ მოსაპოვებელ თანხებს უმიზნებს, რომელსაც ესე უხვად არიგებს რელიგიური ინსტიტუტები.

 

შენთვის და შენს მსგავსად მოაზროვნეებისთვის

უბრალოდ ბევრი რამ რაც ბიბლიაში წერია ძალიან შორს დგას ჭეშმარიტებიდან თუ არა დღევანდელი მეცნიერული მიღწევებიდან.

 

ასევე არცერთი მეცნიერი არ ამტკიცებს ისეთი დავდაჯერებიტ შემოქმედის არ არსებობას, როგორც რელიგიური ხალხი მის არსებობას.

მიზეზი კი მარტივია: უმეცარი ყოველთვის უფრო თავდაჯერებულია, ვიდრე მცოდნე.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

წარმატებულ და ცნობილ მეცნიერებს შორის მასეთები ნაკლებად მოიებნება. თუ რატომ არა არიან მიღებული "მორწმუნე" მეცნიერები მირებული, მარტივი მიზეზის გამო, არამეცნიერულ სახით შემოქმედის აღიარება არამეცნიერული

ჭანო

 

რას გულისხმობ სიტყვებში: "არამეცნიერულ სახით შემოქმედის აღიარება არამეცნიერული"?

 

და ასეთ ხალხს მეცნიერებაში ვერ მიიღებ როგორც სერიოზულ მეცნიერად.

შენი აზრით, თუ მეცნიერი შემოქმედს აღიარებს მეცნიერის სტატუსი ერთმევა? :eshmak:

 

 

 

 

ბევრი მეცნიერიც რომელიც თავგამოდებით იცავს ღემრთის არსებობის ვერსიაის, უბრალოდ ადვილ მოსაპოვებელ თანხებს უმიზნებს, რომელსაც ესე უხვად არიგებს რელიგიური ინსტიტუტები.

ესე იგი, რელიგიური ინსტიტუტი არიგებს და ზოგი მეცნიერი იტაცებს მას და ეგაა? :eshmak: სტრანნად მსჯელობ. :eshmak:

 

 

უბრალოდ ბევრი რამ რაც ბიბლიაში წერია ძალიან შორს დგას ჭეშმარიტებიდან თუ არა დღევანდელი მეცნიერული მიღწევებიდან.

მაგალითად რა? დაასახელე 2-რი კონკრეტული მაგალითი.

 

ასევე არცერთი მეცნიერი არ ამტკიცებს ისეთი დავდაჯერებიტ შემოქმედის არ არსებობას, როგორც რელიგიური ხალხი მის არსებობას.

მეცნიერებიდან რელიგიურ ხალხზე გადახვედი უკვე. :eshmak:

 

და ბოლოს, იქნებ ჩემს მიერ დასმულ შეკითხვებსზეც გეპასუხა:

 

 

რა მაინტერესბს იცით? როგორი სახის არგუმენტები იქნებოდა ათეისტებისათვის მისაღები? მეცნიერულ ლაბორატორიაში ჩატარებული ცდებით უნდა დამტკიცდეს სამყაროს შემოქმედის ვინაობა-არსებობა? რა სახის არგუმენტებს ელოდებიან ათეისტები?
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

რამდენჯერმე ღმერთს ვთხოვე დახმარება

 

ჩენმთვის ძალიან მნიშვნელოვან საკითხებში

 

ის არ დამეხმარა ყოველშემთხვევაში მისი დახმარება ვერ შევიგრძენი

 

ასე რომ გინდაც არსებობდეს

 

ჩემთვის აღარ არსებობს

 

აი ეს არის ჩემი არგუმენტი

 

და ფილოსოფიურ გარჩევებს

 

ესე მოკლედ და კონკრეტულად მერჩივნა

 

შეიძლება ვინმემ

 

ზედაპირულობაში დამადანაშაულოს მაგრამ ფაქტი ფაქტია

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

Guest ჭანო
რას გულისხმობ სიტყვებში: "არამეცნიერულ სახით შემოქმედის აღიარება არამეცნიერული"?

იმას რომ ან საბუნებისმეტყველობო მეცნიერების საშუალებით იმ დასკვნამდე მისვლა რომ ღმერტი ანუ შემომქმედი არსებობს და მისი არსებობის გამოვლინების მაგალითი და აგებულება-ფუნქცია და ა.შ.

ანაც ფილოსოფიის(ის ეუფრო ლოგიკის) გზით იგივე პასუხამდე მისვლა.

და ბოლოს, იქნებ ჩემს მიერ დასმულ შეკითხვებსზეც გეპასუხა:

ზემოთ გავეცი პასუხი.

 

მაგალითად რა? დაასახელე 2-რი კონკრეტული მაგალითი.

მაგ. ჯერ ადამი ანუ კაცი შეიიქნმა და მერე ევა ანუ ქალი.

ის რომ ადამინაი ღმერთს გავს თურმე, არად არავის უნახავს, ან თუ უნახაავს, ნუთუ ღმერთსაც იგივე მონელების სისტემა აქვს როგორც ჩვენ?

 

ასევე ბევრი ისტორიული მოვლენები რომლებიც ბიბლიაშია მოხსენიებული ვერ დასტურდება.

ესე იგი, რელიგიური ინსტიტუტი არიგებს და ზოგი მეცნიერი იტაცებს მას და ეგაა? 011.gif სტრანნად მსჯელობ. 001.gif

რატომ უცნაურად?! ყველა მეცნიერს ან მეცნიერობაზე პრეტენზიის მქონე პირების არ აქვს ყოველთვის ჭეშმარიტების ძიების სურვილი, არამედ მხოლოდ ფულის გამომუშავების წყარო. რომელთა ნაწილიც მაგ ხრიკს მიმართავენ.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ადამიანში დევს მითოსური ქვეცნობიერი, ამას არავინ უარყოფს..

 

მაგრამ რაციონალიზმი რამდენად თრგუნავს ამ მითოსურ ქვეცნობიერს აი ეს არის მთავარი მომენტი პროგრესისა..

 

რა თქმა უნდა შეიძლება მეცნიერს ჰქონდეს მითოსური ქცევნობიერიც და რაციონალიზმიც, ამას არავინ უარყოფს, მაგრამ მას მაინც მოუწევს დაყოს თავის ცხოვრება როგორც მინიმუმ ორ ნაწილად:

 

1) სამეცნიერო მუშაობა, რომელშიც მითოსურ ქვეცნობიერს უგულებელყოფს

2) ყოველდღიური ცხოვრება სადაც ის გამოიყენებს მითოსურ ქვეცნობიერს..

 

მითოსური ქვეცნობიერი ეს არის ბავშვობაში ჩანერგილი და მიღებული ცოდნა, შიშები, აი ბუა რომ ბუაა ესაც მითოსური ქვეცნობიერის ნაწილია...

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

იმას რომ ან საბუნებისმეტყველობო მეცნიერების საშუალებით იმ დასკვნამდე მისვლა რომ ღმერტი ანუ შემომქმედი არსებობს და მისი არსებობის გამოვლინების მაგალითი და აგებულება-ფუნქცია და ა.შ.

ჭანო

 

ის მეცნიერები, რომლებზეც მე ვსაუბრობდი წინა პოსტში, საბუნებისმეტყველო საკითხებზე დაყრდნობით არ მისულან იმ დასკვნამდე რომ შემოქმედი არსებობს. მე დავწერე რის საფუძველზე მივიდნენ შემოქმედის არსებობის აღიარებამდე. ყურადღებით არ წაიკითხე ალბათ რა მეწერა პოსტებში.

 

ზემოთ გავეცი პასუხი.

ეგ არ იყო პასუხი. :)

 

 

 

მაგ. ჯერ ადამი ანუ კაცი შეიიქნმა და მერე ევა ანუ ქალი.

მერე რაა ამაში მეცნიერებასთან შეუთავსებელი. :D

 

 

 

ის რომ ადამინაი ღმერთს გავს თურმე, არად არავის უნახავს, ან თუ უნახაავს, ნუთუ ღმერთსაც იგივე მონელების სისტემა აქვს როგორც ჩვენ?

მაგას ბიბლია არ ამბობს, შენ ამბობ მაგას. :)

 

 

ასევე ბევრი ისტორიული მოვლენები რომლებიც ბიბლიაშია მოხსენიებული ვერ დასტურდება.

ყველაფერი რაც ბიბლიაში წერია გინდა არქეოლოგიურად და სხვა ისტორიული ჩანაწერებითაც იყოს დამოწმებული? :D

 

 

რატომ უცნაურად?! ყველა მეცნიერს ან მეცნიერობაზე პრეტენზიის მქონე პირების არ აქვს ყოველთვის ჭეშმარიტების ძიების სურვილი, არამედ მხოლოდ ფულის გამომუშავების წყარო. რომელთა ნაწილიც მაგ ხრიკს მიმართავენ.

ისევ ძალიან ზედაპირულად მსჯელობ. მასე იმ მეცნიერებზეც შეუძლია ნებისმიერს თქვას ვინც შემქმედს არ აღიარებს. :)

 

ნუ, კაი, გასაგებია შენი სუბიექტური მოსაზრებები.

 

 

 

Nukriko

 

ნამეტანი ბავშვურად მსჯელობ. :)

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

Guest ჭანო
ეგ არ იყო პასუხი. 001.gif
ის მეცნიერები, რომლებზეც მე ვსაუბრობდი წინა პოსტში, საბუნებისმეტყველო საკითხებზე დაყრდნობით არ მისულან იმ დასკვნამდე რომ შემოქმედი არსებობს. მე დავწერე რის საფუძველზე მივიდნენ შემოქმედის არსებობის აღიარებამდე. ყურადღებით არ წაიკითხე ალბათ რა მეწერა პოსტებში.

აბა მინიმინიშნე ეგ პოსტი? ანუ სადაც დაწერე ისეთ მეცნიერებზე რომლებსაც ღმერთის არსებობა სჯერავთ და ამის ახსნა შეუძლიათ.

 

ისე ვერ გავიგე რა გინდა?

რა მაინტერესბს იცით? როგორი სახის არგუმენტები იქნებოდა ათეისტებისათვის მისაღები? მეცნიერულ ლაბორატორიაში ჩატარებული ცდებით უნდა დამტკიცდეს სამყაროს შემოქმედის ვინაობა-არსებობა? რა სახის არგუმენტებს ელოდებიან ათეისტები?

მე დაგიწერე თუ როგორი სახით დავიჯერებ მე ღმერთის არსებობას, და არა ჰალუცინაციების შედეგად შედგენილი წერილების. -- აქ ვერ ვხდევები, რა არის გაუგებარი?

 

მაგას ბიბლია არ ამბობს, შენ ამბობ მაგას.

აკი თავის ხატადოდ, თუ მეშლება?

Edited by ჭანო
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

აზრი

ნამეტანი ბავშვურად მსჯელობ. 001.gif

არაბავშვური მსჯელობაა როცა სერიოზულად ფიქრობ რომ ღრუბლებში წვერებიანი ბაბუაა რომელმაც სამყარო შექმნა :DD

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ასევე არცერთი მეცნიერი არ ამტკიცებს ისეთი დავდაჯერებიტ შემოქმედის არ არსებობას, როგორც რელიგიური ხალხი მის არსებობას.

:)

ჩემი ათეიზმი არ გულისხმობს იმას, რომ დავდგე და ვამტკიცო ღმერთი არ არსებობს მეთქი.

Edited by paolo
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ჭანო

 

ვერ გავიგე შენ პოსტში რის თქმა გინდა. გარკვევით დაწერე.

 

 

Nukriko

 

ბავშვურად მსჯელობ აბა რაა. ისიც არ იცი როგორ წარმომიდგენია ღმერთი და უკვე პატარა ბავშვის წარმოდგენები გაქვს ღმერთზე და გგონია რომ მეც მასე ვფიქრობ რომ წვერებიანი ბაბუა ზის ღრუბლებში. :)

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ჭანო, გადმოკოპირებით გარკვევით დაიწერება თუ? :)
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

აზრი

რომელი მეცნიერება სწავლობს ღმერთის არსებობა არ არსებობას?

 

რამდენადაც მახსოვს არც ერთი მეცნიერება არ სწავლობს ამ საკითხს...

 

როცა ამტკიცებ მეცნიერება არ ეწინააღმდეგება ღმერთსო, ეს არის ყველაზე ნათელი მაგალითი რომ მეცნიერებას არანაირი შეხება არ აქვს ღმერთთან...

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

შეუერთდი განხილვას

თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.

Guest
ამ თემაში პასუხის გაცემა

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • შექმენი...